購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[67: 匿名さん]

ネット弁慶臭が漂って来ましたね（笑）

ネット弁慶は
・嘘だったら虚しい
・本当だったら数億の資産家が匿名掲示板でムキになって痛い

真実がどうあれ、デメリットしか無いことに気付いて無いのが特徴。

[68: 匿名さん]

億資産をもってるような奴はそもそも戸建てだろうが、マンションだろうが都心で最高級の豪邸に住めるから議論の必要がないよね。一般的に購入層が多い3.000〜5,000万くらいの予算で語るべきじゃないの。

[69: 匿名さん]

ノルマに追われる都心マンションの営業さん？が、また昨夜も深夜まで、夜な夜な
コピペ成りすまし自作自演してたのね

ハワイを快晴にしてネットをギガに、デリバリーエリアで偽装と数々のレスしてきたから、
何書こうがアレなのは変わりないけれど、その執念、
仕事もそれぐらい頑張ればノルマ達成できるんじゃないかな？

でも、がっつり梁がでた直管蛍光灯は本物みたいだけど・・・
大変なんですね。

[70: 匿名さん]

>>68
3000～5000万だとマンションも戸建ても23区内では買えない。
23区外は戸建てのほうがいいという結論がでているんだから、
23区内で家を買うときに多い6000～8000万台がいいんじゃないかな。

[71: 匿名さん]

>>69
違うと思う。
都心にも住んでいない感じだし、マンションにもそんなに詳しくなさそうだもの。
とにかく発言がダサいんだもの。

[73: 匿名さん]

>>17
> 防犯ガラスや強化ガラスは、もはや防犯には何も役にも立ちません。
> 「金蛇」という針金や金属棒をなどの道具を使ってクレセントや、サッシ下部の簡易２重ロックを外します。

レス元さんがコピペしたページで、レス元さんがあえて隠した記述を記します。

防犯の基本は、大金持ちや恨み、ストーカーなど特定の理由がない限り、5分ないしは10分以内に侵入きるかどうかがカギとなります。上記のようなことがない限り、これを超えて執拗に攻撃することはありえません。それであれば、周囲で侵入しやすい家を見つけてそこに入ります。

「そこ」には、当然マンションも入ります。

現時点で最も効果的なものは面格子です。面格子の取り付け方を間違えなければ、泥棒は物理的に入れませんので、ガラスも通常のガラスだけで十分です。断熱のためにペアガラスでも何でも結構です。

面格子が容易につけられないマンションでは、この対策が難しいですが。

掃き出し窓のように面格子を付けられない窓には、電動シャッター雨戸が最も有効です。でも閉め忘れてしまっては意味がありません。シャッター雨戸は鍵をあけたとしても開く時にガラガラ音がしますので、泥棒はかなりの確率で侵入経路としての選択をしません。シャッター雨戸の付いた窓は念のため防犯ガラスに加えて、締め付け式の２重ロックをサッシ上部やサッシ下部に取り付けます。

電動シャッター容易につけられないマンションでは、この対策も面格子と同じく難しいですが。

[74: 匿名さん]

防犯ガラスは電ドリで簡単に開くが早く動画出しなさい

[75: 匿名さん]

>73
戸建向きの防犯は鍵のかけ忘れをしない
このレベルからスタートですね

[76: 匿名さん]

治安の悪い海外の住宅を見れば、
ほとんど牢屋みたいに丈夫な格子がついてる。
音がしても気にしない強盗相手ならこれしかないんだろう。

[77: 匿名さん]

>>69
ホントだ、前スレ見たけど、夜中3時に
白金さんは都心マンションじゃないって必死さがなんとも

[78: 匿名さん]

東京23区内に日本の富裕層二割以外が新築に住みたいなら、それはもうマンションでいいと思うの。

それでも変なのは地方都市にも、そのまた更に辺鄙なとこまでマンションが建ってるところ。

土地の単価を二倍三倍に吊り上げるには、細かくちぎって建売作るか
マンション建てるのが常套手段らしいけど、そこに乗っかる消費者にも
少なからず責任はある。

[79: 匿名さん]

大体の面格子はパールでこじ開ける事ができるし、あんまり意味なくね。ひどいとドアもバールでこじ開けられるしなー。

[80: 匿名さん]

>>79
あんたどこに住んでるの？
近所でそんな空き巣が多発してるのか？

[81: 匿名さん]

いろいろ言い訳してるみたいですが結果がすべてだと思います。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　低層住宅（3階以下）　　　46.7％
○　中高層住宅（4階建以上）　9.3％
となっています。

[82: 匿名さん]

>>80
知人が防犯アドバイザーみたいな仕事をしてるんだけど、最近は外国人の犯行も増えてきたそうだ。また手口はピッキングとか焼き破りなんて面倒な事はせず、バールでドア、窓、シャッター、面格子を堂々と捻じ開けるからタチが悪いんだって。

[83: 匿名さん]

>>81
性犯罪は逆でマンションがめちゃくちゃ多い

[84: 匿名さん]

>>83
空き巣はそれぞれ防犯対策すればいいけど、
性犯罪ってどうやって防犯すればいいのかわからなくて怖いよね。

[85: 匿名さん]

>>82
そうでも言わないと知人の仕事がなくなるからね。
近所でシャッターや格子をバールで破って侵入なんて聞いたことないわ。
治安の悪いところにお住まいの方は大変ですね。

[86: 匿名さん]

>>81
世の中、低層住宅が圧倒的に多いからね。
なんなら、その内の鍵のかけ忘れじゃなく、防犯硝子や面格子を壊して侵入した率を出してくれ。

[87: 匿名さん]

>>85
他人事と思っていてはいかんよ。移民政策が始まるとしたら外国人は増えるんだから

[88: 匿名]

>>87
タワマンに航空機が突っ込むテロも警戒した方が良いですか？

[89: 匿名さん]

>>85
区の防犯メール登録してて、空き巣被害とかの情報がくるんだけど、
被害にあうのは、ほとんどが無施錠、戸建の吐き出し窓、マンションやアパートの1階だよ。
やっぱり入りやすいところを狙ってる感じなので、
防犯すれば空き巣に入られる可能性はグッと減らせると思う。

[90: 匿名さん]

>バールでドア、窓、シャッター、面格子を堂々と捻じ開けるからタチが悪いんだって。
>空き巣被害とかの情報がくるんだけど、

皆さん、一体どんな危険地域にお住まいなの？
うちは都心高台の住宅地ですが、大使館が多く交番もあるせいかとても安全です。
港区の中国、韓国大使館の周辺は物騒なようですが、うちのエリアは落ち着いて快適です。
個々の防犯性能を上げるのも一案ですが、泥棒を寄せ付けないようなエリアに住むことが一番です。
安全はお金で買う時代ですよ。皆さん、ぜひ安全なエリアにお住まい下さいね。

[91: 匿名さん]

必死にゲットしたメニューが新宿版でしたよね。麻布住みとか言いながら（笑）

[92: 匿名さん]

>>91
90です。高輪版をアップしたのは私ですが、郊外民？という方はコピペの常習犯でしたね。
何か都心に対抗心でもあるのでしょうか？高輪版ではなく、麻布版をコピペしたのも疑問ですね。
そして再アップが新宿版。支離滅裂で必死過ぎて可哀相な方のようですので、スルーしましょう。

[93: 匿名さん]

９１は間違いなく田舎っぺｗ
９０は
＞港区の中国、韓国大使館の周辺は物騒なようですが、うちのエリアは落ち着いて快適です。
と書いているから、中国大使館は西麻布、韓国大使館は麻布十番なので、
９０さんは麻布エリア以外に住んでいるのが予測がつくんだけど９１は

＞麻布住みとか言いながら（笑）
とトンチンカンなレスをつけてる。田舎っぺ丸出しｗ
新宿版アップしたのあんたでしょ？自演に成りすましまでして都心コンプとはカッコ悪すぎｗｗ

[94: 匿名さん]

こんなにも分かりやすい自演って珍しいですね、

90、92、93は言うまでも無く同一人物です（笑）
「田舎っぺ」って東京の人は使わない言葉ですし。

[95: 匿名さん]

>こんなにも分かりやすい自演って珍しいですね、

あんた本当にバカだね。分かりやすい嘘書くのはあんたぐらいだよ（笑）
ほんとに自演なら普通ならもっと巧くやるだろ。本当バカすぎて可哀相。田舎っぺさん！（笑）

[96: 匿名さん]

ファインダインくらいすごくないからたくさんあるんじゃない？
戸建さんポストに入ってない？

[97: 匿名さん]

このように、妄想マンションさんにレスしても、
この人はずっと妄想世界の住人なので相手にするだけ同じバカ扱いされるだけです。
賢い人はすでにスルーしてますよ。

[98: 匿名さん]

>９１は間違いなく田舎っぺｗ
間違いないですね。あ、私は自演ではないですよ。笑
91さんは港区にどんな街があるのかご存知ないのでしょうね。
上に出ている西麻布と十番も違いますし、東麻布や元麻布も全く違います。
更に、赤坂や六本木、新橋のような商業地帯もあれば、三田、高輪、白金といった、
落ち着いた住宅地もあります。何せ港区には24万人もの人が暮らしているのに、
それらをごちゃ混ぜにして語るのは愚の骨頂ですね。

追伸：東京人でも「田舎っぺ」は普通に使いますよ。

>「田舎っぺ」って東京の人は使わない言葉ですし。
このようにろくに都心を知りもしないのに、断定調で語るのは郊外さんのいつもの癖ですね。
無知が度を超えると滑稽ですからお気を付け下さいね。

[100: 匿名さん]

>>99
ほら、全く分かっていない。動画？全く見当違い。私ではないですよ。
誰かれ構わず同じことを言い続けるから郊外粘着さんって言われるのでは？
頭おかしいのかな？貴方みたいな人は迷惑なだけの公害ですので退場して下さい。苦笑

[101: 匿名さん]

>>90
そうざますかＷ

[103: 匿名さん]

電ドリで静かに侵入できる防犯ガラスのことですか？

[104: 匿名さん]

>>81
リンク先から被害件数を計算してみました。長くなってしまったので読まれない方も多いでしょうから結論を書きますと
　
「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」です。

侵入窃盗の認知状況が平成26年は93,566件で、住宅対象侵入窃盗は48,120件となっています。
したがって全侵入窃盗認知数の約51.42％が住居侵入です。リンク先の「住宅が56.1％」は間違いです。
国交省のデータでは平成26年の住居総数が6062万9000戸ですから泥棒に入られる確率は0.079％という事になります。
ただ、この住居総数には空き家、空き室が入っていませんが住宅侵入窃盗の数には恐らく入っていると思います。
空き家の数は819万6000戸です。これを入れて統計を出すと全国の約0.07％の住居が侵入窃盗の被害にあったという事です。
ココまでは戸建もマンションも区別していません。
では、戸建ての侵入窃盗に会う確率ですが、戸建ての被害はこの0.07％のうちの38.5％ですから約0.027％の戸建が侵入被害にあった訳です。戸建てで空き巣に会う確率は0.027％です。
そして無施錠で侵入されたケースがこのうちの46.2％ですから、0.012％の戸建がカギを掛けていたにも関わらず空き巣に入られた訳です。言い換えると、カギを掛けた戸建は99.988％空き巣に被害に会わないとなります。

[105: 匿名さん]

＞104
都内のデータですよ。
全国ではないです。
やり直し。

[106: 匿名さん]

田舎っぺ大将ってアニメ知ってる？Ｗ

[107: 匿名さん]

鍵を掛けていれば、防犯ガラスであれば、
たらればは要らないでしょ。
結果がすべてです。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　低層住宅（3階以下）　　　46.7％
○　中高層住宅（4階建以上）　9.3％
となっています。

[110: 匿名さん]

＞109
ようやくお認め頂けたようですね。

民泊は法改正で合法になり、
大手不動産会社がマンションではなく戸建てで
民泊ビジネスをするそうです。

民泊問題もマンションから戸建てへ移行。
引き受けていただきありがとうございます。
戸建てに脚向けて眠れません。

[111: 匿名さん]

>そうざますかＷ
>田舎っぺ大将ってアニメ知ってる？Ｗ

富裕層と見ると、ざます言葉って・・アニメオタクなの？
それ風に言うと、嘘付きコピペ大王の郊外粘着はスルーで。大笑
しかしキモいやつだなあキミ・・

[112: 匿名さん]

>>98
>追伸：東京人でも「田舎っぺ」は普通に使いますよ。

港区に住む廃粗なお方は決して使いません。
東京人なら地方出身者がコンプレックスを隠す常套句は使わない。

[113: 匿名さん]

>>105
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
>>平成26年の都内における侵入窃盗の認知件数は6,925件で、前年と比較して831件（10.7％）減少しています。

都内ではなく全国データですね。
「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」確定ですね。

[114: 匿名さん]

また、たらればですか。
さっきお認めになったのに。

低層の侵入窃盗は中高層の5倍です。
それ以上でもそれ以下でもありません。

[115: 匿名さん]

＞東京人なら地方出身者がコンプレックスを隠す常套句は使わない。
田舎っぺを使う人は地方出身者なの？初めて聞いた！
東京生まれの東京育ちだけど、田舎っぺ使うけどね。
でも確かに普段はあんまり使う機会ないかな。
キミみたいな都内のことを知らない田舎っぺは、実社会ではなかなか見ないからねｗ
キミって粘着どころか固定概念曲がりまくりだね。精神病んでるの？？

[116: 匿名さん]

>>115
あなた何歳？東京の40代以下は使いません。

[117: 匿名さん]

>あなた何歳？東京の40代以下は使いません。
30代だけど、育った家族構成もあるだろうね。
3世代でおじいちゃんも一緒に住んでたから、普段から「ああ田舎っぺの人は大変だね〜」
みたいな言葉を聞いてた影響もあるのかも。ってキミはリアルな田舎住もの田舎っぺだろ？
都民を騙るな！笑

[118: 匿名さん]

>>112
>>116
ってかさー、お前海外に行ったことも無いだろ？パスポートすら持ってないだろ？ｗ

[119: 匿名さん]

「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」
これは平成26年の侵入氾件数と戸建ての戸数から導き出した結果の数字です。
想像でも憶測でもなく実数データそのものです。

マンションはさらにその5倍安全で良いんじゃないですか？どちらにせよ、気にするほどの差ではない事が証明されました。
マンションと戸建ての差ってそれ以上でもそれ以下でもないのです。

ちなみに鍵を掛けた上に防犯ガラスにすると遭遇率がさらに半減します。
ディンプルキーにするとさらにほんの少し遭遇率が下がります。

発生件数は毎年10%程度減少し続けていますので、昨年27年はさらに安全確率は上昇していると思われます。
この発生件数の減少は、古い家が無くなってきている事によるところも大きいでしょう。

[120: 匿名さん]

「田舎っぺ」を指摘されただけで物凄く必死（笑）

[121: 匿名さん]

↑パスポートすら持ってなくて、それ隠すのに必死だな田舎っぺ（笑）

[123: 匿名さん]

>>113

>>平成26年の都内における侵入窃盗の認知件数は・・・・

都内ではなく全国データですね。



意味不明です。

[124: 匿名さん]

＞119
鍵かけ忘れたら終わりですね。

[126: 匿名さん]

>>122
じゃあ、パスポート、アップしてみ？出来ないだろ？プライバシー云々言ってさｗ
田舎っぺはパスポートも持ってないで決定！

[129: 匿名さん]

＞ってかさー、お前海外に行ったことも無いだろ？パスポートすら持ってないだろ？ｗ

「ってかさー」？
都会では「お前」とか「田舎っぺ」のような下品な言葉は使わない。
田舎じゃパスポートがステータスのようだ。

[130: 匿名さん]

>>123
解らないんですか。
じゃあ解りやすく言うと、「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」のは全国データから導き出した実数です。105が元データが都内のデータだからやり直しとの指摘は間違いです。

[131: 匿名さん]

>田舎じゃパスポートがステータスのようだ。
そうなの？やっぱ田舎はダセーなｗ

>じゃあ、ご自慢のアメプラ全景出して下さいね。
ん？もしかしてパスポートの仕様すら知らないの？
名前の書いてあるページ以外、色々なページが有るんですけど？
ビザの載ってるページなら名前も何もでていないから載せられるよね？
あれ？パスポートそのもの持ってないから無理なのかな？ｗ

[132: 匿名さん]

>>124
戸建で鍵をかけ忘れた時の空き巣遭遇率は0.027％です。
つまり99.973％空き巣に会いません。

[135: 匿名さん]

都会でも汚い言葉は使う。でも、「田舎っぺ」は使わない。

[136: 匿名さん]

>>133
パスポート画像、ビザセクションのページでいいから早く掲示すれば？
あれ？本当に持ってないの？？それは失礼。恥かかせちゃったかｗ

[137: 匿名さん]

＞でも、「田舎っぺ」は使わない。
ナンセンス。じゃあ田舎っぺのことはなんて呼ぶんだ？田舎の人？田舎民？
そんな言い方せずに、普通に「ああ、田舎っぺね」って言うだろ。
そもそも田舎に住んでたら、自分たちを田舎っぺとは言わないはずだから、
田舎以外、東京などの人が田舎の人を指す言葉が「田舎っぺ」だろ。
そんなのも知らないの？変わった人だね〜

[138: 匿名さん]

＞１３２
つまり、鍵をかけなくても十分に侵入窃盗の確率は低いので、
鍵はかけなくて良い、が結論でしょうか。

[141: 匿名さん]

>>139
さあ、分かったら早くパスポート画像アップしてね〜、田舎っぺさん！

[144: 匿名さん]

>日本では田舎っぺは使いません。
は？「田舎っぺ」って日本語なのに日本では使わないと？？
支離滅裂なアホだね。田舎どころか日本からも出ちゃって遂に自己否定かい？バカすぎ。
ま、いいや。ファインダインのコピペ画像は麻布住民を偽造してまで必死でアップするくせに、
パスポート画像すらアップできないなんて、相手する価値もない下衆な人なんだね。
バイバーイ！

[145: 匿名さん]

>>143
だから別人だよｗ

[146: 匿名さん]

その超低い空き巣侵入率で尚且つマンションと戸建ての差で万一空き巣に入られたところでいくらの被害額だよ。
それを守るために集合住宅に一生住むとか勘弁だわ。
そしたら家族の安全とか言うんかな？
見ず知らずの暴漢が侵入してきて家族に危害を加えられる発生率なんてもうどうでもいい確率だろ。

[148: 匿名さん]

侵入窃盗は取るに足らない数なので、
戸建てさんは鍵をかけずに生活してもまったく問題ないそうです。

[150: 匿名さん]

>日本では田舎っぺは使いません。

何言ってるのこの人？必死過ぎて頭が錯乱しまくりだね。田舎っぺって日本語だよ？
それに、よほど田舎っぺと言われるのが嫌みたいだね。それって田舎住みだからだろ？
自分は都内に住んでるけど、もし田舎っぺと言われても何とも感じない。
だって相手は何も自分のこと知らないんだから。言わせておけばいいだけ。
スルーできずに「日本では田舎っぺは使いません。」とか書いちゃう耐性の弱さ、
民度の低さのほうがよっぽど深刻でしょ。自演や成りすましも目に付くし、何だか可哀想な人だねこの人。

[152: 匿名さん]

>早く動画出しなさい。お得意の捏造はダメですよ。
この粘着ぶり。そして決めつけ。だから他人だって言ってるのに。相当精神病んでるオバハンだね・・苦笑

[155: 匿名さん]

>田舎っぺは田舎者しか使いませんよ。

あれ？
>日本では田舎っぺは使いません。
から早くも変更？支離滅裂を地で行くね〜
早くメンタル・クリニック受診したほうがいいのでは？
それに、在日とは・・そこまで妄想が膨らむと日常生活困難では？心配です。

[158: 匿名さん]

動画の件、素直に釈明すればいいだけなのに。
「単に強化ガラスを防犯ガラスの一つと思っていた」と。
それだけで済む。謝る必要もない。

[159: 匿名さん]

>>131
パスポート持ってるかをステータスみたいに言い出したから怪しいと思ったけど
（だってパスポートなんて普通はもってるから）
あなた海外行ったこともないんでしょう。

＞ビザの載ってるページなら名前も何もでていないから載せられるよね？
＞パスポート画像、ビザセクションのページでいいから早く掲示すれば？


ビザなんていらない国たくさんあるんですけど。
一般的によく行く場所に旅行するだけだったら、ビザなんてない人のほうが多いんじゃない？

また墓穴掘っちゃったねｗ。

今度は自分は世界を飛び回ってるからビザ持ってるのが普通アピールするような気がする～～～ｗ

[160: ビギナーさん]

お互いにウソついてるのか

[161: 匿名さん]

>>150
自分のことをイナカッペって言われてもムカついたりは全然しないけど、
イナカッペって使ってる人に対して、プッゲラっ。いつの時代の人だよと思う。

[163: 匿名さん]

>>159
本当だ。まるで海外いったことあるならビザ持ってるのがあたりまえみたいな言い方だな。

妄想マンション民、海外すら行ったことないのかよ。
だからこんなにパスポートに固執してたんだな。
本当、普通は「パスポートもないだろ」なんて悪口言わないもん。今の世の中、海外なんて学生のバイト代でいくらでも行けるくらい安いんだから。

[164: 匿名さん]

>>159
＞パスポート画像、ビザセクションのページでいいから早く掲示すれば？
あなたパスポート持っていますか？
パスポートの中ページは、査証/VISASと上に書いてあって、
そのページに出入国の際にスタンプを押されますよね？
別にビザのみではないんですが？何だか発言が怪しいですね・・
もしやパスポートの件すらネット情報ですか？？

[165: 匿名さん]

戸建民は具体的な物件出せないからな。