購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[531: 匿名さん]

また地震か。揺れたね。下からちょっと突き上げて、この前のよりは長かったな。都心ね。

[532: 匿名さん]

エレベーター止まっている、、、
部屋まで登るべきか、待つべきか。

[533: 匿名さん]

>高台は坂道が多く道路も狭い所が多く不便なので
そういう高台は駄目だね。道幅は6m以上が基本だよ。
坂道は好みだよね。程度によるし。自分はゆるい坂道は健康維持にちょうどいいと思ってるよ。
それでなくとも車移動が多いから。人は足から老いるというからね。少しは歩かないと。

[534: 匿名さん]

>>532
そういう意味でも低層はいいよ。エレベーター止まっても階段で昇降できるし。
災害に弱いタワマンはNG。

[535: 匿名さん]

都心は治安が悪いからNG

[536: 匿名さん]

うちは都心部だけど、
そんなに揺れなかったよ

台湾の地震には少し寄付したところ

[537: 匿名さん]

最近首都圏の地震が多い。
マンションは戸建てより地震に弱い。

[538: 匿名さん]

>533
貴方の意見も一理あるけど、
やっぱり坂道が不便とのこと。
で、丘の上よりタワマンの高層だそうです。

[539: 匿名さん]

>丘の上よりタワマンの高層だそうです。
いいんじゃない。災害に弱いタワマン選びたいならどうぞどうぞ！
格差社会で、益々どこに住むかが保安上など重要になってくるだろう。
土地の希少な23区内でも、駅から徒歩数分内という立地の高台の閑静な住宅地は更に希少なので、
小規模少戸数のゲート付き物件にでもして、本当の富裕層しか住めない最低3億以上というような設定で、
都心立地でも静かでエクスクルーシヴなコミュニティになれば、更に資産価値も上がる。
そういう高台と低地で、雲上人と庶民という感じの更なる格差が広がっていくだろうね。
江戸時代から支配層の大名や殿様は高台、その他平民は低地と住む場所が決まっていたから、原点回帰だね。

[540: 匿名さん]

>>534
ようやく業者が来て復旧しました。
念のための停止ですが、面倒です。

[541: 匿名さん]

エレベーターって震度３では止まらないと思ってたけど
機種と設定によるのかな？

[542: 匿名さん]

>539
高台は日常の生活を犠牲にしてるけどね。

[543: 匿名さん]

>>542
御用聞きって知ってます？わざわざ出向かなくても、向こうから来てくれる。
外商さんでも何でも。必要な時だけ出掛ければいいんです。
主人は会社のハイヤーですし、子供も最寄り駅まで5分ですから。
日常生活、こんなに便利なところは無いですよ。
まさか、パチンコ屋やコンビニで煩い駅周辺とか問題外ですから。

[544: 匿名さん]

>>543
じゃ、都心である必要もないな。

[545: 匿名さん]

>543
で、坂道の欠点を克服してるんですね。
悪くないと思います。
坂道ないにこしたことはありませんが。

[546: 匿名さん]

低層なら戸建てで良いんじゃない？
マンション最大の利点、スケールメリット活かせないじゃん。

[547: 匿名さん]

>>544
資産価値。また所有欲の満足度でしょ。郊外に住んでも意味が無い。
江戸時代から続く歴史ある由緒ある地歴。富裕層はそういう価値を非常に大事にします。
また、マンションは戸建てよりセキュリティ性能が段違いに高いです。
少戸数とはいえ有人管理やガードマン常駐物件も、都心高級物件では多いですよ。

[548: 匿名さん]

高齢者は高台から平地へ移動しないと活動範囲が狭く生活できない。
高低差が大きい神奈川県では、高台には古い空き家や空室が多い。

[549: 匿名さん]

>高低差が大きい神奈川県では、高台には古い空き家や空室が多い。
田舎や郊外は、高台だろうと平地だろうと価値はないよ。
高台の意味、価値が高いのは都心好立地に限り。
江戸城だから価値があり、どっかの田舎の城じゃ価値が低いのと同じだよ。
買うなら都心。それ以外は価値ダダ下がりだよ。

[550: 匿名さん]

>>547
でも近所が物騒なのはどうにもなりません。

[551: 匿名さん]

>>547
>>江戸時代から続く歴史ある由緒ある地歴。富裕層はそういう価値
じゃあ、東京である必要ないですね。
鎌倉にはもっと昔の鎌倉時代からの街がありますよ。京都はもっと歴史があります。
江戸時代って明治の前ですから日本の旧跡で言うと新しい部類です。
そういう価値には鈍感なんですね。

[552: 匿名さん]

>>549
価値が下がっても住み心地は変りません。

[553: 匿名さん]

>>549
でも都心は治安が悪いです。路上の凶悪犯罪発生率で言うと最悪の部類ですから。
いくら家が安全でも生活環境に危険がある地域は絶対に嫌です。

[554: 匿名さん]

清原も押尾学も犯行現場って港区のマンションですね。

[555: 匿名さん]

>価値が下がっても住み心地は変りません。
価値が下がれば地価が下がる、庶民が住み始める、街が荒れてくる、街が廃れる、という連鎖でしょうね。

[556: 匿名さん]

>清原も押尾学も犯行現場って港区のマンションですね。
二人に共通することはセレブということ。有名税だな。
庶民は田舎にいればいいだけ。セレブライフへの参加資格すら無い。

[557: 匿名さん]

>>555
エッつ？六本木とかもうすでに町が荒れていますけど？ご存じありませんか？

[558: 匿名さん]

>>556
なるほど、都心で覚せい剤を使って逮捕されるのがセレブライフなんですか。

[559: 匿名さん]

海老蔵がリンチされたのは港区の路上ですね。
セレブライフって大変ですね。

[560: 匿名さん]

>>557-558
あなたはニュースでの六本木しか知らないようだね。
いわゆる繁華街、商業地としての六本木と、例えば鳥居坂や麻布永坂町といった、
由緒正しい豪邸街を知らずに、商業地と住宅地を一緒くたにして議論するとは笑止千万。
そもそも、都心の不動産知識や歴史を知らない人とは話ができない。
もっと勉強して、ニュースやネット以上の真っ当な知識を得てから来て下さい。

[561: 匿名さん]

>>560
すげー狭い世界で生きてんのな。六本木のごく一部かよ？

[562: 匿名さん]

警視庁の発表によると、港区は23区で粗暴犯の数第三位の暴力区ですからね。ちなみに一位が新宿で二位が渋谷区。
港区は足立区の1.5倍、目黒区の5倍の粗暴犯数です。


※そぼう‐はん【粗暴犯】
暴力によって他人に損害を与えた犯罪者。
[補説]警察白書では、暴行・傷害・脅迫・恐喝・凶器準備集合の罪を犯した者をさす

[563: 匿名さん]

>>560
その由緒正しい住宅街は日本有数の犯罪多発地域に近いから厳重なセキュリティーが必須なんでしょ。

[564: 匿名さん]

住宅地だけでは生活できないんだけどな。
優雅なセレブライフってその都心の商業地区にあるミュージアムとか劇場に行くんじゃなかったっけ？

[565: 匿名さん]

都心マンションはただの引きこもりです。

[566: 匿名さん]

>>563
その極悪地域での子育ては子供虐待ですね。

[567: 匿名さん]

>住宅地だけでは生活できないんだけどな。
本当に「田舎っぺ」の方のようですね。
私は六本木から程近い元麻布住みですが、学生時代は、六本木や十番の当時「ディスコ」
と呼ばれていたクラブによく行きましたが、今はいわゆる繁華街エリアの六本木には滅多に行きません。
日々の買い物や食事は地元の麻布十番か、車で5分の広尾や恵比寿三越などですし、
ショッピングは銀座や有楽町、六本木ヒルズ、青山などが多いです。
それぐらい選択肢が多いのが都心生活なんですが、田舎は違うようですね。

[568: 匿名さん]

>>567
なるほど。路上が危険すぎて車が無いと移動もできないんですか。
近所に徒歩でいける危険地域がある訳ですもんね。解りますよ。
物凄く不便な町ですね

[569: 匿名さん]

>>567
今度は元麻布住まいですか？
以前のキャラと違ってますよ。田舎っぺさん。

[570: 匿名さん]

>>562
ここの戸建さんはほとんど港区に住んでる設定だからそんな物騒なところにノーガードの戸建に住んでいるとは、アグレッシブ

[571: 匿名さん]

>570
ちがうよ。ここの戸建てさんはほとんど城南、城西エリアだと思うよ。
港区大好きは、妄想系マンションさんだよ。
しかもみなさん、港区の何億もするような超高級物件にお住まいだそうですｗ

[572: 匿名さん]

地デジ移行後のテレビの価格下落とシャープの衰退。
東京五輪後のマンションの行く末を予感させてならない。

[573: 匿名さん]

2020年後のマンションはせいぜい民泊施設として活用されるだけ。
空室対策にはいいだろうが住環境が悪化する。
本来共同住宅は買うものでなく借りるもの。

[574: 匿名さん]

>>573
マンションに向いてるのって独身　小梨　老人だから、賃貸で十分ですよね。
子供がいるなら絶対に戸建がいいので、住居用に買うならやっぱり戸建。
マンションは投資目的の中国人に任せておきましょう。

[575: 匿名さん]

>574

子供が居て戸建てって、専業主婦じゃなければ無理じゃない？
夫婦共働いていたら、建物の手入れに絶対に手が回らんと思うのだが。

[576: 匿名さん]

3人までなら迷わずマンション
4人超えは予算次第。予算なければ戸建て。

[577: 匿名さん]

>>576
>>3人までなら迷わずマンション
3人の世帯が一番迷う所。職種や地域、家族の年齢構成、家族が増えるか否か、親の介護の可能性、車の必要性などでどちらにも転びます。

3人未満は迷わずマンション。3人世帯は物件次第。4人以上は戸建が正解。

[578: 匿名さん]

>>571
ネットからのコピペメニューで誤魔化そうとしてた
アメプラ蛍光灯君のことね。

[579: 物件比較中さん]

3人まででも買うなら戸建だね。
マンションだったら賃貸でいいわ。

[580: 匿名さん]

うちも3人だけどそれぞれ個室でウォークインクローゼットもそれぞれ付いてる。リビングと繋がった部屋なんて個室とも呼べないし、戸建てがいい。

[581: 匿名さん]

>>580
うちは4人家族で3LDKのマンションですけど、子供2人に個室を与え当然WIC付き。同じですよ。
広さは120平米ほどですが、3畳ほどの納戸に地下トランクルームもありますし収納スペースは豊富です。
マンションでは広さが足りないというのは認識不足、若しくはただの先入観ですよ。

[582: 匿名さん]

↑場所は都内ですか？

[583: 匿名さん]

>>582
都心区になりますけど、そう書いてもどうせ妄想だとかケチを付けるんでしょ？
または地方都市ですとか郊外ですといえば、ああ価値がない郊外マンションだねとケチを付ける。
普通に都内城南エリアで、60坪程度の敷地に戸建て建てたら2億近くするのではと思うのですが、
都心の2億程度のマンションに、いちいち妄想だろと突っかかって来る余裕の無さを見ると、
そうではないようですから、ここの戸建てさんの実態は凡そ見当は付きますね。
スレタイには立地の指定は無いのですから、あくまで形態としての戸建て、マンションで優位性を語るべきでは？

[584: 匿名さん]

>マンションでは広さが足りないというのは認識不足、若しくはただの先入観ですよ。

マンションは実際ますます狭くなってる。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

http://www.manen.jp/market/13/01/0/

[585: 匿名さん]

>>581
その広さのマンションなら問題ないんじゃないですか？かなり希少ですよ。

[586: 匿名さん]

>>583
でも、事実日本のマンションの80%以上が80平米未満の3LDKなんですよ。
4LDKとか3LDKで100平米ってワンルームや2DKよりはるかに少ないんです。
「お金があっても検討している地域には存在しないので買えない」と言うのが実情です。

[587: 匿名さん]

>>581

120平米のマンションなんて希少だよね。希少例で語って良いなら、そりゃ都心敷地100坪の戸建てさんの勝ちだね。

[588: 匿名さん]

戸建ては同じ平米でもマンションより空間容量が大きいからね。

[589: 匿名さん]

鯉のぼりも立てられるし、地下室も掘れる。

[590: 匿名さん]

戸建だとグルニエやロフトって延床に入らないスペースがあるし、庭も車庫も駐輪スペースもある。

[591: 匿名さん]

都内マンションで120平米って希少だけど、戸建だったら普通にあるもんね。
やっぱりマンションって狭いイメージだわ

[592: 匿名さん]

だから予算の無い方は戸建てで良いと思います。

[593: 匿名さん]

>>592
予算あっても戸建でしょ。
予算があればよりいい家がたてられるだけの話

[594: 匿名さん]

希少値での話し合いは妄想マンションに勝るものは無い。
田舎っぺと騒ぐ日本有数の富裕層と自ら主張している。
しかし、自室マンションは蛍光灯、、、

[595: 匿名さん]

＞593

＞591は「戸建だったら普通にあるもんね。」と言ってます。

[596: 匿名]

>>575
戸建ては一馬力、マンションは二馬力

[597: 匿名さん]

>>591

私が>>591で>>593なので解説すると、
戸建ては（サラリーマンが買えるレベルでも）普通に都内で120平米くらいの物件結構あるけど、
予算があればあるだけもっと豪華な戸建てが建てられるって意味だよ。

[598: 匿名さん]

>>596
都内で専業主婦じゃなきゃ手入れしきれないほどの広い庭がある家って
残念ながら高くて買えないわｗ
そんな豪邸買える財力があれば、1馬力でもマンション二馬力より稼ぎ多いだろうよ。

[599: 匿名さん]

＞普通に都内城南エリアで、60坪程度の敷地に戸建て建てたら2億近くするのではと思うのですが、
＞都心の2億程度のマンションに、いちいち妄想だろと突っかかって来る余裕の無さを見ると、

戸建てが連投してるが、ホントそんな貧乏な意見ばっかだな。
平均がどうの、平凡なセコイ比較はいらないから。
妄想でなく、うちは3億の戸建てだけど？ぐらい言えるリアル城南戸建てさん居ないの？

[600: 匿名さん]

>>599
それはスレ違いなので他所でやって。

[601: 匿名]

＊＊＊

[602: 匿名さん]

>都内マンションで120平米って希少だけど、
そう？500㎡超えのマンションも結構あるけどね。都心区や渋谷区、新宿区、品川区などの隣接区には。
希少。だろうね。億ション買える層は最低でも年収数千万プレーヤー。
そういう層は日本の勤労者年収の上2％以内の人だろうから希少。希少な人だから希少物件買えるんだろ。
そんな当たり前のことを素直に受け止められない貧乏戸建て民たち。人として哀れ！

[603: 匿名さん]

>>602
で、あなたの年収と住んでるマンション場所や広さなどのスペックは？

[604: 匿名さん]

>>602
人に聞く前に、まず自分のスペックを明かすべきでは？人としてのルール。でも・・・
自分のはセコすぎて何も開かせない戸建て民。いつものパターン。人として哀れ！

[605: 匿名さん]

埼玉でのタワーマンション火災、未だ消化できず大変。

[606: 匿名さん]

↑604は、>>603、の間違い

[607: 匿名さん]

床面積×天井の高さ＝空間の広さ

戸建の吹き抜けは床が無いから、延べ床に入らず税金が安くなると思ったら
吹き抜け部分には床が無くても壁があるからと、その分に税金かけられた。

[608: 匿名さん]

>598

庭だけじゃなくても一戸建ては手間がかかりますよ。
子供が産まれるまでは戸建てに住んでたけど、子供が出来てからはとても無理だからマンションに移り住んだ。

戸建てで手間がかかるのは以下
・掃除：２フロアに分かれていて手間がかかる上に、小屋裏とか駐車場・外壁・前の道と掃除すべきスペースが多い
・荷物：日中帯に家に居ないから、通販の利用頻度は高いのに、荷物が受け取れない。
・施錠：戸建ては窓が多いから施錠確認が大変。マンションだと玄関のセキュリティで施錠確認ができるから便利
・通勤：やっぱり戸建てよりマンションのほうが会社の近くに住める。
この辺りかな？
（浴室乾燥がなかったのも不便だった。これは後でつければいいだけだけど）

専業主婦とか、パートタイムだと別に戸建てでもどうにかなるんだろうけど、
夫婦でしっかり働いたうえに戸建てだと、家事が趣味の人でないと維持しきれないと思う。

[609: 匿名さん]

>>604
ええ。年収数千万円もないですし、城南の1億以下の戸建てに住む庶民ですよ。


あなたはどうですか？

[610: 匿名さん]

>>607
そこまで大胆な嘘を吐くのは何故？
戸建のネガ？

床が無いのに固定資産税はかかりません。
国外も話？

[611: 匿名さん]

>>609
ええ。年収数千万円（夫婦で）ありますし、都心の数億のマンションに住む庶民ですよ。
車も夫婦それぞれありますし（妻メルセデスSL、自分はマセラティ・ギブリ）
もちろん地下ガレージ（一台54000円）保管ですが、この辺りでは平均的な生活レベルです。

[612: 匿名さん]

>>608
私はフルタイム勤務主婦で戸建てですけど、全然苦になりませんよ。

・掃除：２フロアに分かれていて手間がかかる上に、小屋裏とか駐車場・外壁・前の道と掃除すべきスペースが多い

⇒小屋裏って？そんなの掃除した事ないです。外壁も掃除した事ないですけどきれいです。駐車場と前の道は、5分もかからないです。面倒なときはしませんし。

・荷物：日中帯に家に居ないから、通販の利用頻度は高いのに、荷物が受け取れない。
⇒すぐ近くのコンビに受け取りにしてます。

・施錠：戸建ては窓が多いから施錠確認が大変。マンションだと玄関のセキュリティで施錠確認ができるから便利
⇒窓は閉めてる窓は鍵がかかってるし、開けて閉めるときに施錠するだけだから全然大変じゃないです。


・通勤：やっぱり戸建てよりマンションのほうが会社の近くに住める。
⇒それはマンション戸建てで一概には言えないですね。近いほうが楽で良いと思いますけど。

この辺りかな？
（浴室乾燥がなかったのも不便だった。これは後でつければいいだけだけど）
⇒うちは浴室乾燥はオプションなしで元々ついてましたよー


専業主婦とか、パートタイムだと別に戸建てでもどうにかなるんだろうけど、
夫婦でしっかり働いたうえに戸建てだと、家事が趣味の人でないと維持しきれないと思う。
⇒そんなことないですよ。しかも、浮いた管理費代でたまにハウスキーパー呼んで家の中の掃除してもらってますよ♪

[613: 匿名さん]

>>吹き抜け部分には床が無くても壁があるからと、その分に税金かけられた。

そんな説明されなかったし、意味が分からない。間取り図と合致してるかどうか程度のチェックだったし、よく覚えてないけど、そんないちいち税金の計算内容について聞かなかった。

[614: 匿名さん]

>>611
数億っていくらのマンション？場所は？
近所で戸建ては買えないの？

[615: 匿名さん]

>>610
床のある部分より税額は少ないが、かかるとちゃんと聞きましたよ
何割り引きなのかは忘れた。

[616: 匿名さん]

>>614
戸建ては夫婦ともに好まないので、マンション以外の選択肢は検討しなかった。
実家は戸建てだったけど、セキュリティの低さや付帯サービスの無い戸建ては住みにくい。
というよりマンションのほうが使い勝手がいい。それが結論。
数千万クラスのマンションのサービスはよく知らないけど。
アウトソーシングを上手く活用するべきだと思うので、管理体制のしっかりしているマンションがいい。
立地も、妻の手料理が基本でも週末は美味しいレストランが至近にあるし、
どんだけ飲んでもタクシーで2000円もあれば帰って来れる気楽さはプライスレス。

[617: 匿名さん]

>>615
かかりません。

[618: 匿名さん]

>>616
実家の戸建てがしょぼいんじゃないの？

[619: 匿名さん]

>>615
出したお茶も飲まずに、玄関に座って図面だけ見て帰っていきました
若かったですが愛想のない女性でしたね。

[620: 匿名さん]

>>617
じゃあうちの地域だけの税制かな
今度確認に行ってみよう。

[621: 匿名さん]

>>616
ちなみに近所の戸建て買う財力はあるの？

[622: 匿名さん]

>>618
>>621
質問ばかりですね。そんなに他家の事情が気になりますか？
自分のことは語らないくせに、随分ミーハーですね。人として哀れ！
あなたと話していても何も得るものがありませんのでこの辺で失礼。

[623: 匿名さん]

>>622
さよなら。もうこなくていいよーw

[624: 匿名さん]

マンション民まともなのいないね。

[625: 匿名さん]

>>624
必死で富裕層話しかないんだよね、マンションさんは。

[626: 匿名さん]

>>625
ここのマンション民は、笑っちゃうくらい富裕層しかいないよねw
だけど本当の大金持ちは戸建に住むのが現実。

金持ちに憧れるけど、一等地に戸建建てられないからマンションで我慢してるってことだね。妄想じゃなかったとしてもw

[627: 匿名さん]

外観が二階建てなのに中身は天井の高い一階建て。
それが天井の低い一階建てと同じ税金には成らないだろう。
最低壁材が２倍かかってるし。

[628: 匿名さん]

>必死で富裕層話しかないんだよね、マンションさんは。
数億のマンション程度で富裕層扱い？笑
そうか、戸建ては、

>ええ。年収数千万円もないですし、城南の1億以下の戸建てに住む庶民ですよ。
平均の庶民だらけかい？だからマンション民にも敵わないから馬鹿にされてんだな。
都心マンション民以下の郊外戸建て民〜。貧乏自慢でもしたら？大笑

>本当の大金持ちは戸建に住むのが現実。
お、妄想戸建ても現れたか！リアルは地方のアパート住みのくせに。
ここって妄想民しか居ないの？笑

[629: 匿名さん]

>>608
戸建てだけど、外壁の掃除をしてる主婦って見たことないんだけど、どんな外壁だとそうなるの？

前面道路や駐車場の掃除とか毎日やるのって江戸時代の三文の税金の頃なら分かるけど、今時そんなマメな主婦いないよ。

浴室乾燥は今は戸建てでも当たり前の設備です。

自分はフルタイムじゃないので宅急便も不便だった事ないけど、働いてたらそれは理解出来るな。
近所で戸建てで宅急便受け付けてる家がそう言えばあるな。

[630: 匿名さん]

>>628
あれ？マンションさんまだ居たの？
失礼。とか言っておきながら、ほんっと粘着質だね。