購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[491: 匿名さん]

>>489
そこまでしないと危険なんです！なんとかご理解ください。

[492: 匿名さん]

それじゃ結局はホテルのフロントと同じでしょ

ホテルで一番嫌なのは、出たり入ったり頻繁にする時に
フロントの前を通る事。

高級マンション住まいはそんなストレスの毎日？大変だね。

[493: 匿名さん]

高気密高断熱に、南側に軒をとって、夏は遮光、
冬は低い日差しをとり入れると夏涼しく冬暖かくて
快適です。

[494: 匿名さん]

景色を見るなら北向き
室内は風景からの穏やかな間接照明

[495: 匿名さん]

暗くて寒いだけだと思うけど。

[496: 匿名さん]

景色より南向きがいいわ。

[497: 匿名さん]

景色も南ですね。
北は単調です。

[498: 匿名さん]

>>492
何かやましいの？

[499: 匿名さん]

北向きでも視界を遮るものがないと意外と明るいんだよ
日中はレースカーテンを明けて生活できるしね

[500: 匿名さん]

＞４９２
しばらくホテル暮らししてたけど、嫌だったのは
毎日、赤の他人が入ってきて掃除するところ

[501: 匿名さん]

>>498
政治家や芸能人ならまだしも、
それは個人のプラバシーですよ。

[502: 匿名さん]

プライバシー

[503: 匿名さん]

>>499
マンションって、少し離れたところから見ると結構丸見えだよ。

[504: 匿名さん]

プロが真珠の色を鑑定するのには自然光を使い、
5月の午後2時の北窓の光が一番良い。

[505: 匿名さん]

>>492
しょっちゅう忘れ物を取りに戻ってるとかね
かっこ悪いでしょ

[506: 匿名さん]

＞499
暗いよ。昼から照明が必要。

[507: 匿名さん]

北窓から見える建物は太陽に照らされて光ってるので、丁度いい場所にあると
それが反射板になって結構明るい場合もあるね。

[508: 匿名さん]

北側が自分の庭なら、白い板塀でも建てれば反射で明るい。

[509: 匿名さん]

南向きでも前に大きなビルでも建てられたら最悪だよ。

[510: 匿名さん]

戸建２Ｆ北側は、自然光が不足なら天窓で対処するのが一般的かな

[511: 匿名さん]

＞５０９
そんなの当たり前。
北並みに嫌。

[512: 匿名さん]

>>509
オフィスビルから丸見えのマンションとかあるよね。
メインフロアの窓からは見えなくても廊下の窓から丸見え

[513: 匿名さん]

ツインタワーでも見馴れれば、誰も気にしないので問題ない

[514: 匿名さん]

>>512
道路から丸見えの戸建てが多いよね
塀を高くすると防犯上良くないし…

[515: 匿名さん]

>>514
マンションは上下左右の生活音がだだ漏れで、プライバシーがありませんね。

[516: 匿名さん]

>>513
ホテルやオフィスビルみたいに照明がそろってれば
良いとおもうけど、バラバラだとなんか、これみたい

[517: 匿名さん]

>>514
マンションの丸見えは、上からだから戸建のとはちょっと違う。本当に丸見え。
いつも会社の喫煙所で丸見えマンション見ながら、よくこんな場所住むなーって思いながらタバコ吸ってる。場所はいいから値段は結構しただろうなー。

[518: 匿名さん]

最近内陸での地震が増えている。
マンションは震災に弱いから駄目だ。

[519: 匿名さん]

戸建は軒があると、それほど丸見えではないし
低層住宅街なら規制もある

[520: 匿名さん]

売れてる芸能人とかも
高級賃貸マンション→最終的には戸建豪邸が多いのは
やっぱり買うなら戸建ってことだろうな。
マンションは必要なときだけ借りて住むところ。

[521: 匿名さん]

>>520
日本の常識だね。
このスレのマンション民は中華系が多いみたいだね。

[522: 匿名さん]

じゃあ短期の老後はマンションかな

[523: 匿名さん]

>>522
老後、小梨、独身はマンションで良いのでは？
問題は、子供の成長に悪影響のある高層階での子育て。
欧米では医学的悪影響が立証されており、法令で高層階での子育ては禁止。
都心は治安の悪い地域でもあり、子供虐待と同意。

[524: 匿名さん]

>>523
広さが必要ない、むしろ狭いほうがいい人にはマンションがいいかもしれないですね。
ただ、老後は死んだあとのこと、独身と小梨は将来家族が増える可能性があることを考えると、賃貸が良さそうだと思います。

[525: 匿名さん]

新常識は「丘の上よりタワーの上」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/?rt=nocn...

[526: 匿名さん]

>>525
やっぱり都心のミニ戸が最強ってことか。
ミニ戸でも3階建てなら100平米くらいあって、ミニマンションより快適にくらせるしね。

[527: 匿名さん]

>526
郊外の同価格物件より、
資産価値的には間違いなく良い。
戸建てでもマンションでも良いが、
都心にしるべき。
タイトルにある「丘の上よりタワーの上」 は
不便な丘の上の低層より、今後の流れは資産価値も期待でき、
便利なタワーの上って話。

[528: 匿名さん]

↑タワマンは興味なし。高層階は子育てにも悪影響が多いという医学データもあるし。
そこで買うべきは、利便性も重視しながら環境の良い都心高台のマンション。
渋谷区や港区、あとは白金台や城南五山など、当然高価格で坪単価500万以上ながら、
探せば結構あるよ。低層住居専用地域なら更に環境もいいし、公園など緑も多く、
徒歩5分で山手線駅も使え、駅周辺にはスーパーやレストランも多く、
通勤・通学にも至便。そういう立地が住んで快適で資産価値的にも安心。

[529: 匿名さん]

>今後の流れは資産価値も期待でき、便利なタワーの上って話。
タワー物件は老朽化がそろそろ心配され、前例がないから修繕の問題など、
不確定要素があまりに多くてお薦めできない。更に建て替えなど所有者が多過ぎてムリだろうし。
ならば、富裕層がそのほとんどである都心高台低層マンションは、建て替えの際にも、
意思疎通が取りやすく合意も取りやすいので、タワー物件より遥かに不確定要素が少なく安心。
タワーは先細りだと思うね。多くなり過ぎたね。管理や修繕なども問題が山積みだし。

[530: 匿名さん]

高台は坂道が多く道路も狭い所が多く不便なので
これからは流行らないらしい。

[531: 匿名さん]

また地震か。揺れたね。下からちょっと突き上げて、この前のよりは長かったな。都心ね。

[532: 匿名さん]

エレベーター止まっている、、、
部屋まで登るべきか、待つべきか。

[533: 匿名さん]

>高台は坂道が多く道路も狭い所が多く不便なので
そういう高台は駄目だね。道幅は6m以上が基本だよ。
坂道は好みだよね。程度によるし。自分はゆるい坂道は健康維持にちょうどいいと思ってるよ。
それでなくとも車移動が多いから。人は足から老いるというからね。少しは歩かないと。

[534: 匿名さん]

>>532
そういう意味でも低層はいいよ。エレベーター止まっても階段で昇降できるし。
災害に弱いタワマンはNG。

[535: 匿名さん]

都心は治安が悪いからNG

[536: 匿名さん]

うちは都心部だけど、
そんなに揺れなかったよ

台湾の地震には少し寄付したところ

[537: 匿名さん]

最近首都圏の地震が多い。
マンションは戸建てより地震に弱い。

[538: 匿名さん]

>533
貴方の意見も一理あるけど、
やっぱり坂道が不便とのこと。
で、丘の上よりタワマンの高層だそうです。

[539: 匿名さん]

>丘の上よりタワマンの高層だそうです。
いいんじゃない。災害に弱いタワマン選びたいならどうぞどうぞ！
格差社会で、益々どこに住むかが保安上など重要になってくるだろう。
土地の希少な23区内でも、駅から徒歩数分内という立地の高台の閑静な住宅地は更に希少なので、
小規模少戸数のゲート付き物件にでもして、本当の富裕層しか住めない最低3億以上というような設定で、
都心立地でも静かでエクスクルーシヴなコミュニティになれば、更に資産価値も上がる。
そういう高台と低地で、雲上人と庶民という感じの更なる格差が広がっていくだろうね。
江戸時代から支配層の大名や殿様は高台、その他平民は低地と住む場所が決まっていたから、原点回帰だね。

[540: 匿名さん]

>>534
ようやく業者が来て復旧しました。
念のための停止ですが、面倒です。

[541: 匿名さん]

エレベーターって震度３では止まらないと思ってたけど
機種と設定によるのかな？

[542: 匿名さん]

>539
高台は日常の生活を犠牲にしてるけどね。

[543: 匿名さん]

>>542
御用聞きって知ってます？わざわざ出向かなくても、向こうから来てくれる。
外商さんでも何でも。必要な時だけ出掛ければいいんです。
主人は会社のハイヤーですし、子供も最寄り駅まで5分ですから。
日常生活、こんなに便利なところは無いですよ。
まさか、パチンコ屋やコンビニで煩い駅周辺とか問題外ですから。

[544: 匿名さん]

>>543
じゃ、都心である必要もないな。

[545: 匿名さん]

>543
で、坂道の欠点を克服してるんですね。
悪くないと思います。
坂道ないにこしたことはありませんが。

[546: 匿名さん]

低層なら戸建てで良いんじゃない？
マンション最大の利点、スケールメリット活かせないじゃん。

[547: 匿名さん]

>>544
資産価値。また所有欲の満足度でしょ。郊外に住んでも意味が無い。
江戸時代から続く歴史ある由緒ある地歴。富裕層はそういう価値を非常に大事にします。
また、マンションは戸建てよりセキュリティ性能が段違いに高いです。
少戸数とはいえ有人管理やガードマン常駐物件も、都心高級物件では多いですよ。

[548: 匿名さん]

高齢者は高台から平地へ移動しないと活動範囲が狭く生活できない。
高低差が大きい神奈川県では、高台には古い空き家や空室が多い。

[549: 匿名さん]

>高低差が大きい神奈川県では、高台には古い空き家や空室が多い。
田舎や郊外は、高台だろうと平地だろうと価値はないよ。
高台の意味、価値が高いのは都心好立地に限り。
江戸城だから価値があり、どっかの田舎の城じゃ価値が低いのと同じだよ。
買うなら都心。それ以外は価値ダダ下がりだよ。

[550: 匿名さん]

>>547
でも近所が物騒なのはどうにもなりません。

[551: 匿名さん]

>>547
>>江戸時代から続く歴史ある由緒ある地歴。富裕層はそういう価値
じゃあ、東京である必要ないですね。
鎌倉にはもっと昔の鎌倉時代からの街がありますよ。京都はもっと歴史があります。
江戸時代って明治の前ですから日本の旧跡で言うと新しい部類です。
そういう価値には鈍感なんですね。

[552: 匿名さん]

>>549
価値が下がっても住み心地は変りません。

[553: 匿名さん]

>>549
でも都心は治安が悪いです。路上の凶悪犯罪発生率で言うと最悪の部類ですから。
いくら家が安全でも生活環境に危険がある地域は絶対に嫌です。

[554: 匿名さん]

清原も押尾学も犯行現場って港区のマンションですね。

[555: 匿名さん]

>価値が下がっても住み心地は変りません。
価値が下がれば地価が下がる、庶民が住み始める、街が荒れてくる、街が廃れる、という連鎖でしょうね。

[556: 匿名さん]

>清原も押尾学も犯行現場って港区のマンションですね。
二人に共通することはセレブということ。有名税だな。
庶民は田舎にいればいいだけ。セレブライフへの参加資格すら無い。

[557: 匿名さん]

>>555
エッつ？六本木とかもうすでに町が荒れていますけど？ご存じありませんか？

[558: 匿名さん]

>>556
なるほど、都心で覚せい剤を使って逮捕されるのがセレブライフなんですか。

[559: 匿名さん]

海老蔵がリンチされたのは港区の路上ですね。
セレブライフって大変ですね。

[560: 匿名さん]

>>557-558
あなたはニュースでの六本木しか知らないようだね。
いわゆる繁華街、商業地としての六本木と、例えば鳥居坂や麻布永坂町といった、
由緒正しい豪邸街を知らずに、商業地と住宅地を一緒くたにして議論するとは笑止千万。
そもそも、都心の不動産知識や歴史を知らない人とは話ができない。
もっと勉強して、ニュースやネット以上の真っ当な知識を得てから来て下さい。

[561: 匿名さん]

>>560
すげー狭い世界で生きてんのな。六本木のごく一部かよ？

[562: 匿名さん]

警視庁の発表によると、港区は23区で粗暴犯の数第三位の暴力区ですからね。ちなみに一位が新宿で二位が渋谷区。
港区は足立区の1.5倍、目黒区の5倍の粗暴犯数です。


※そぼう‐はん【粗暴犯】
暴力によって他人に損害を与えた犯罪者。
[補説]警察白書では、暴行・傷害・脅迫・恐喝・凶器準備集合の罪を犯した者をさす

[563: 匿名さん]

>>560
その由緒正しい住宅街は日本有数の犯罪多発地域に近いから厳重なセキュリティーが必須なんでしょ。

[564: 匿名さん]

住宅地だけでは生活できないんだけどな。
優雅なセレブライフってその都心の商業地区にあるミュージアムとか劇場に行くんじゃなかったっけ？

[565: 匿名さん]

都心マンションはただの引きこもりです。

[566: 匿名さん]

>>563
その極悪地域での子育ては子供虐待ですね。

[567: 匿名さん]

>住宅地だけでは生活できないんだけどな。
本当に「田舎っぺ」の方のようですね。
私は六本木から程近い元麻布住みですが、学生時代は、六本木や十番の当時「ディスコ」
と呼ばれていたクラブによく行きましたが、今はいわゆる繁華街エリアの六本木には滅多に行きません。
日々の買い物や食事は地元の麻布十番か、車で5分の広尾や恵比寿三越などですし、
ショッピングは銀座や有楽町、六本木ヒルズ、青山などが多いです。
それぐらい選択肢が多いのが都心生活なんですが、田舎は違うようですね。

[568: 匿名さん]

>>567
なるほど。路上が危険すぎて車が無いと移動もできないんですか。
近所に徒歩でいける危険地域がある訳ですもんね。解りますよ。
物凄く不便な町ですね

[569: 匿名さん]

>>567
今度は元麻布住まいですか？
以前のキャラと違ってますよ。田舎っぺさん。

[570: 匿名さん]

>>562
ここの戸建さんはほとんど港区に住んでる設定だからそんな物騒なところにノーガードの戸建に住んでいるとは、アグレッシブ

[571: 匿名さん]

>570
ちがうよ。ここの戸建てさんはほとんど城南、城西エリアだと思うよ。
港区大好きは、妄想系マンションさんだよ。
しかもみなさん、港区の何億もするような超高級物件にお住まいだそうですｗ

[572: 匿名さん]

地デジ移行後のテレビの価格下落とシャープの衰退。
東京五輪後のマンションの行く末を予感させてならない。

[573: 匿名さん]

2020年後のマンションはせいぜい民泊施設として活用されるだけ。
空室対策にはいいだろうが住環境が悪化する。
本来共同住宅は買うものでなく借りるもの。

[574: 匿名さん]

>>573
マンションに向いてるのって独身　小梨　老人だから、賃貸で十分ですよね。
子供がいるなら絶対に戸建がいいので、住居用に買うならやっぱり戸建。
マンションは投資目的の中国人に任せておきましょう。

[575: 匿名さん]

>574

子供が居て戸建てって、専業主婦じゃなければ無理じゃない？
夫婦共働いていたら、建物の手入れに絶対に手が回らんと思うのだが。

[576: 匿名さん]

3人までなら迷わずマンション
4人超えは予算次第。予算なければ戸建て。

[577: 匿名さん]

>>576
>>3人までなら迷わずマンション
3人の世帯が一番迷う所。職種や地域、家族の年齢構成、家族が増えるか否か、親の介護の可能性、車の必要性などでどちらにも転びます。

3人未満は迷わずマンション。3人世帯は物件次第。4人以上は戸建が正解。

[578: 匿名さん]

>>571
ネットからのコピペメニューで誤魔化そうとしてた
アメプラ蛍光灯君のことね。

[579: 物件比較中さん]

3人まででも買うなら戸建だね。
マンションだったら賃貸でいいわ。

[580: 匿名さん]

うちも3人だけどそれぞれ個室でウォークインクローゼットもそれぞれ付いてる。リビングと繋がった部屋なんて個室とも呼べないし、戸建てがいい。

[581: 匿名さん]

>>580
うちは4人家族で3LDKのマンションですけど、子供2人に個室を与え当然WIC付き。同じですよ。
広さは120平米ほどですが、3畳ほどの納戸に地下トランクルームもありますし収納スペースは豊富です。
マンションでは広さが足りないというのは認識不足、若しくはただの先入観ですよ。

[582: 匿名さん]

↑場所は都内ですか？

[583: 匿名さん]

>>582
都心区になりますけど、そう書いてもどうせ妄想だとかケチを付けるんでしょ？
または地方都市ですとか郊外ですといえば、ああ価値がない郊外マンションだねとケチを付ける。
普通に都内城南エリアで、60坪程度の敷地に戸建て建てたら2億近くするのではと思うのですが、
都心の2億程度のマンションに、いちいち妄想だろと突っかかって来る余裕の無さを見ると、
そうではないようですから、ここの戸建てさんの実態は凡そ見当は付きますね。
スレタイには立地の指定は無いのですから、あくまで形態としての戸建て、マンションで優位性を語るべきでは？

[584: 匿名さん]

>マンションでは広さが足りないというのは認識不足、若しくはただの先入観ですよ。

マンションは実際ますます狭くなってる。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

http://www.manen.jp/market/13/01/0/

[585: 匿名さん]

>>581
その広さのマンションなら問題ないんじゃないですか？かなり希少ですよ。

[586: 匿名さん]

>>583
でも、事実日本のマンションの80%以上が80平米未満の3LDKなんですよ。
4LDKとか3LDKで100平米ってワンルームや2DKよりはるかに少ないんです。
「お金があっても検討している地域には存在しないので買えない」と言うのが実情です。

[587: 匿名さん]

>>581

120平米のマンションなんて希少だよね。希少例で語って良いなら、そりゃ都心敷地100坪の戸建てさんの勝ちだね。

[588: 匿名さん]

戸建ては同じ平米でもマンションより空間容量が大きいからね。

[589: 匿名さん]

鯉のぼりも立てられるし、地下室も掘れる。

[590: 匿名さん]

戸建だとグルニエやロフトって延床に入らないスペースがあるし、庭も車庫も駐輪スペースもある。