購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[301: 匿名さん]

>>274
確かにパチンコも風俗もより取り見取り、毎晩飲み歩くオジサンには最高の立地。

[302: 匿名さん]

>284
その他の中に含めた3階以下のアパートが25%。戸建も25%。戸建のセキュリティはアパートと同レベルです。4階以上のマンションは5%程度なのに。

[303: 匿名さん]

要は、マンションさんは、田舎っぺという言葉を日常に遣うということでいいですか？
そう言えば地方出身の方に世田谷なんて田舎に住みませんよと言われたことがある。実家なのに。
お前実家は佐賀だろう！と思ったわ。別にどうでもいいけど。

[304: 匿名さん]

世田谷区は郊外だけど20年後は田舎になってそう。

[305: 匿名さん]

「？？っぺ」、は、茨城県の方言です

[306: 匿名さん]

最近、近所でも世田谷ナンバー見るようになったけど、正直、うわー郊外の世田谷出た！と思ってしまう。差別主義者ではないけど、そこまでして世田谷ナンバーを実現させたがった世田谷区民の民度と見識の低さに驚き。by渋谷ナンバーは別に望まない渋谷区民

[307: A]

田舎っぺも通じるでしょ
ナウイも誰も使わないけど（笑）大体通じるでしょ
使おうが使うまいがどうでもいい
ばからしい会話だ

[308: 匿名さん]

>>305
もっと勉強せい！
「田舎っぺとは田舎者を嘲笑って言う言葉である。ちなみに「っぺ」の部分は屁（オナラ）とは関係ない。田舎っ兵衛と書けばわかる通り、もとは田舎者を人名っぽくした言葉である（飲兵衛・好兵衛などに見られる）。当初はいなかっぺえと読んだが、これが変化していなかっぺとなった」

[309: 匿名さん]

郊外はリアルに安い　それだけ

[310: はいはい]

>>308
方言だね

[311: 匿名さん]

マンション民が田舎者なんてことは、このスレの常識なんだが。
今さらそこ突っ込むか！？

[312: 匿名さん]

>296
都心居住を知らない田舎っぺなだけ
郊外のほうがよほど柄悪さに遭遇するな

[313: 匿名さん]

＜購入するならマンション？それとも一戸建て？＞

どうやら最終結論がでました。

＜人による＞

ＷＷＷ

[314: 匿名さん]

↑確かに！暴走族とか都心では全く見ないけど、地方に出張行くと、普通に暴走族が爆音轟かせてバイク乗ってて驚くよね。都心と地方都市、ましてや地方や郊外では隔世の感があるね。とても田舎には住めない。ニュースで地方の成人式で暴れたりの映像とか見ると民度が・・・

[315: 都心億ション住み]

>どうやら最終結論がでました。
>＜人による＞

ちょっと違うなー。俺の場合は＜価格による＞だな。
マンションでも戸建てでも狭いのは嫌だから、居住スペースは最低でも50坪=170㎡以上。
それだと都心なら普通に3億以上。それ以下は興味もない。民度低くなりそうだし、郊外は尚更だから無理。

[316: 匿名さん]

どうやら最終結論がでました。

＜地方住みの田舎っぺは民度が低い＞

都心はイヤだとか言うくせに、そのくせ「麻布住みなので麻布版ですよ！」と平気で嘘をつき、
ファインダインのメニューと言いながらホームページ画像をコピペ。
そういうセコい行為が平気で出来てしまうというのは、民度の低い証拠ですね。

[317: 匿名さん]

そんなことより、日経先物のこの値動きは何？激しすぎるぞ！
昨日の終値より瞬間521円下げたと思ったら200円近く戻したり、こんなボラティリティじゃ死者の山だな
不動産セクターも下がってるし、もうマイナス金利の恩恵は消え失せたのか。

[318: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
上で語られていますように、戸建てもマンションも住人次第ではないでしょうか。
もちろん運がいいとか、そういう運命的なものも左右するのかもしれませんが、
そもそも、億ションクラスの躯体性能は高いですしセキュリティも万全です。
特に当マンションはさるVIP（大物政治家）お住いということもありポリスボックスが設置され、
そもそも安全性が高いエリアですが、安心感は高いですがたまにウザくも感じますね。苦笑

[320: 匿名さん]

>あんた本当にバカだね。分かりやすい嘘書くのはあんたぐらいだよ（笑）
>ほんとに自演なら普通ならもっと巧くやるだろ。本当バカすぎて可哀相。田舎っぺさん！（笑）

95で思わず出自が出たようだ。
東京では「田舎っぺ」は既に死語。もう数十年間聞いたことが無い。
使うのはよほどの年寄りか、相応のレベルの人。

[321: 匿名さん]

自作自演を巧くやっているつもりらしい

[322: 匿名さん]

松濤の16億の中古戸建て！というので興味をもったが、どうやら説明を読むとマンションのようだ。

http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1480367/?m=602

「渋谷区松濤に佇む大邸宅のご紹介です。敷地面積なんと150坪以上！2階と3階が現在賃貸中のため、収益を得ながら住まうことができます。1階居住部分は5LDKという部屋数の多い間取り。家族の多い方にぜひお勧めしたい物件です。」

これってマンションのオーナーになるということみたいだが、こういう所有権もありだね。
自分はオーナーで1階に住み、上階を賃貸。松濤のアパート経営みたいなものか（笑）

[324: 匿名さん]

>322

面白いねｗ
マンションもオーナーになると戸建て扱いなんだね。
やはり違いは所有権かな？

[325: 匿名さん]

マンションオーナーでも自分の家とは分けたいな。他人と同じ家に住みたくない。

[326: 匿名さん]

これはＲＣ戸建てだよ。その２・３階を賃貸に出してるってことでしょ。
なんか戸建てとマンションのいいとこ取りみたいなハイブリッド物件だよね。

これは今まで出てきた物件の中でも最強クラスかもしれない。

[327: 匿名さん]

低層住宅街でも60%/150%あると、
いろいろ使い勝手が良い感じです

[328: 匿名さん]

>>318
お、久しぶりだな！元気だったか？
でも、まずは本人確認のため、今月号のナイルスとアメプラ一緒に撮ったのアップして！
このところ、郊外民による自作自演や成りすましが横行しててひどい状況なので、念のため。

[329: 匿名さん]

>これは今まで出てきた物件の中でも最強クラスかもしれない。

ということは、このような少戸数の低層マンションオーナーが、このスレでの最強ということで宜しいですか？このような低層マンションは、都心低層住居専用地域に数多くありますね。大手デベのシリーズではなく、この松濤物件も「松濤リージェンシー」というマンション名ですが、検索するとオーナー住戸含め全4戸で、200㎡の部屋などが賃貸に出ているようです。郊外のアパートとは違い、やはり都心エリアの高級低層マンションが最高だという結論になりそうですね。

[330: 匿名さん]

>>326
>これはＲＣ戸建てだよ。
価格は16億超えと高いし所有権だとしても、でもこれってマンションでしょ？
1階がオーナー住宅みたいだけど、その上には赤の他人が住むからやっぱりマンション。だと却下ですか？

[331: 匿名さん]

集合住宅は、同じ地域に土地が買えない人のための住居。
都心でも田舎でも変わらない。

[332: 匿名さん]

>330

戸建て所有の上階を賃貸だから、借りる方はマンションと呼ぶんだろうけど
購入者にとってはRC戸建てそのものかと。
そもそも区分所有じゃなく所有権だから。

[333: 匿名さん]

借りられたら最後、出ていってもらえないよ。

[334: 匿名さん]

>>329

これは戸建てですよ。
しかも上階は賃貸なので所有権もオーナーに属します。

[335: 匿名さん]

>333

あなたは賃貸マンションに住んだ場合、借りたら最後、出て行かないんですか？

[336: 匿名さん]

結論はこんなんだったはず

注文戸建て　＞　マンション　＞　建て売り戸建て

[337: 匿名さん]

広い土地を所有してたら、賃貸併用にするのも有りだね
駐車場賃貸とかコインパーキングとかもお手軽

[338: 匿名さん]

>335
気に入ったら出ませんね。

[339: 匿名さん]

価格では
豪邸＞＞マンション＞＞建売＞＞注文住宅

[340: 匿名さん]

>318は、どうやら白金アメプラさんではないようですね。
恐らく、例の郊外戸建てのアパート住みさんによる成りすましでしょう。

皆さんよくご存知の通り、もしアメプラさんならアメプラを見せびらかすように写メアップしてましたよね。
なのに全然アップしない（出来ない）というところを見ると、第三者による成りすましでしょうね。
そういうことをする理由は何でしょうね？全く理解不能な迷惑者です。
自演や成りすましは削除依頼対象ですので、然るべく対処されますよう。

[341: 匿名さん]

結論はこれで決まったね

注文戸建て > 建て売り(マンション・戸建て)

[342: 匿名さん]

この際これでいいね。

注文住宅 > 建て売り

[343: 匿名さん]

それは違うよね。>322のような注文マンションもあるんだから。
正しくは、

都心注文住宅（マンション・戸建て） > 建て売り(マンション・戸建て) > 郊外注文住宅 > 建て売り

[344: 匿名さん]

>343

そんなまわりくどく書かなくてもいいよ。
立地に極端な違いがないことくらい、書かなくても前提にできるから。

注文住宅 > 建て売り

で充分伝わるし簡潔で済む。

[345: 匿名さん]

あと >322 は
注文『戸建て』ね。売り広告にもそう書いてある。

[346: 匿名さん]

>>344
例えば郊外の注文住宅と、 都心の建て売り（マンションなど）明らかに都心マンションのほうが価格もグレードも上。要は立地と規模。同立地でも30坪の注文と60坪の建て売りなど言わずもがなだし、メーカーによっては注文のほうが建て売りより安い場合も多々ある。そう簡潔には比較できないからpart117まで来てるんだよ。

[347: 匿名さん]

>346

>極端な違いがないことくらい、書かなくても前提にできるから。

こう書いてあるんだから理解できるかと。
都心同士、郊外同士で比べれば
注文住宅 > 建て売り
になるでしょ。都心と郊外を比較する人なんていないよ。

[348: 匿名さん]

わざわざこう書かないといけないのかな？

注文住宅(都心 > 郊外) > 建て売り住宅(都心 > 郊外)

こんなのナンセンスだと思うよ？

[349: 匿名さん]

ちょっと、わかりにくくなった。

(都心 > 郊外)
注文住宅 > 建て売り住宅

に訂正しますね。

[350: 匿名さん]

高価格 >　低価格

これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。
立地、広さ、資産性など全てが価格に包括されているんだから。価格相応。

以上。

[351: 匿名さん]

ついにスレの結論が戸建てマンション関係なくなった感はあるけど
ぐだぐだと難癖つける人ばかりのスレだから

高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。

確かにこれでいいかもね！

[352: 匿名さん]

>>340
郊外田舎っぺさんの挑発にはのりません

[353: 匿名さん]

＞都心と郊外を比較する人なんていないよ。

そう？まず家探しする時は通勤・通学から逆算しない？
オフィスが都内だったら、まずはその周辺から探すよね。
でも都心だとその値段の高さに愕然とし、家族構成も考えて子供が多かったら、
都心は諦めて広さの取れる郊外の戸建てを探す、とかさ。
あなた独身ですか？何も考えずに立地を決められるのは独身のうちだけですよ。
都心と郊外では、同じ予算で何倍も広さが違うんですから。

[354: 匿名さん]

まとめると、100%所有権があり、他者との権利調整することなく、施主となり使用を決められるのが良いということ。

真逆が賃貸ですね

[355: 匿名さん]

>>354
何をまとめたの？そんなこと誰も言ってないよ。妄想脳はこれだから・・
まとまったのは以下の意見です。良く理解して下さい。

>高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。

[356: 匿名さん]

352や354は、他人お意見が全く理解できていない。アスペルガー症候群なのかな？病気なら仕方ないけど、このような誰でも書き込める共有のスペースには申し訳ないですが不似合いです。ご自分のブログなりツイッターでどうぞ持論を展開して下さい。ここであなたに共感する人は０ですので。

[357: 匿名さん]

東京のマンションは半分以上賃貸。
集合住宅は購入に値しないということ。

[358: 匿名さん]

所有権！所有権！と繰り返す人は、アスペで間違いないね。そういう病気の人の特徴だから。
「アスペルガー症候群の行動の特徴として、やまびこのように、言葉やその一部を繰り返す反響言語(エコラリア)と呼ばれる症状を示す場合がある。」

あと、自演や成りすましは、この手の人の常套手段だね。メニューのコピペとか、
あと洗面所に床暖があるとか妄言癖も。病気だから放っておいてあげましょう。

[359: 匿名さん]

「アスペルガー症候群の感覚面での特徴として、「ちょっとした態度や言葉で著しく傷つき、それがトラウマとなりやすい」「幻覚や妄想じみたこだわりを見せる傾向がある」「過去のトラウマから、第三者にとってはちょっとしたことでもフラッシュバックを起こして大騒ぎをする」それゆえに壊れやすいという見解を出している。」

まさに>354の言動そのものだね。

[360: 匿名さん]

アスペとかどうでもいいよ。

>高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。

これに異議なし。好みで選ぶ、ってことでもあるからね。

[361: 匿名さん]

平均購入額

土地付注文住宅 3,828円
マンション　4,231万円

マンションあきらめて注文住宅にすれば、
400万円おつりがくる。

http://www.jhf.go.jp/files/300267585.pdf

[362: 匿名さん]

>>360
このスレは戸建てかマンションかを議論するスレだから、どちらかと言うと、同価格ならどちらを選ぶか？だと思うな。

[363: 匿名さん]

>362

そんなの人それぞれ理由があるのだから、言い出したらキリがないし、実際それで揉めてる。

[364: 匿名さん]

マンション及び中古マンションは家族２人が購入する比率が高いみたい。

[365: 匿名さん]

家族2人で戸建買うなんて方いるの？

[366: 匿名さん]

>>364
夫婦に子供4人、祖父母2人の8人家族とかは問答無用で戸建だろう

[367: 匿名さん]

>>363
だからこのスレ続いてるんでしょ

[368: 匿名さん]

家族3人までなら、迷わずマンション。
4人以上は予算次第。
予算なければ戸建て。
＞361にあるようにマンションは高いですから。

[369: 匿名さん]

こんな感じで変なこと言い出す人が出てくるんだよな〜。
でまた振り出しに戻るのね。

[370: 匿名さん]

>>365
マンションの無いような、地価の安い田舎なら戸建て買うんじゃないの？ザッツ田舎っぺライフだべ〜ｗ

[371: 匿名さん]

>>368
家族3人も微妙。うちは3人だけどそれぞれ個室使ってる。うちの辺りのマンションはファミリータイプで70平米前半がほとんど。なかなか厳しい。戸建てだと100平米以上で屋根裏だの外の物置だの広さが取れる。城南地区です。

[372: 匿名さん]

すでに先ほど、結論は出ましたよね。
>高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。

家族4人で3LDK以上は必要でしょ？広さも100㎡以上は欲しいでしょ？
だったら都心は高価格だし、それが高過ぎて無理なら郊外に行くでしょ？ただそれだけですよ。

手前味噌で恐縮ですが、うちは夫婦とも都心嗜好なので、
幸い共働きでそれなりの収入がありますので、都心区に120㎡の3LDKマンションを買いました。
子供2人に個室が与えられましたし、贅沢を言えば客間も欲しかったですが、
それは、子供が巣立てば部屋は空きますし、また考えてもいいし買い替えてもいい。
そういうスタンスで考えています。都心エリアには100㎡以上のマンションなど沢山ありますし、
中には500㎡超えのマンションなど幅広い間取りがありますよ。

[373: 匿名さん]

どっちでも良いけど、中古は無いな
新築で自分や家族の希望通りにしたい

[374: 匿名さん]

>うちの辺りのマンションはファミリータイプで70平米前半がほとんど。
70㎡とか、それって海外ならワンルームの狭さですよね。
ようやく都心のエリアマンションは、70㎡だと1LDKとか国際基準並みのが増えてきましたが。
郊外には広めのマンションは無いんですか？やはり戸建てより高いから買えない人が多いのかな？

[375: 匿名さん]

海外にも都市が有るんですよ

[376: 匿名さん]

まあ、結果は次のとおりなんだけどね。

平均購入額

土地付注文住宅 3,828円
マンション　4,231万円

マンションあきらめて注文住宅にすれば、
400万円おつりがくる。

http://www.jhf.go.jp/files/300267585.pdf

[377: 匿名さん]

>>374
バブル時代の中古マンションは100平米以上あったりしますが、管理費修繕積立金駐車場で10万は超えます。
それと比較すると戸建てで100平米以上で7000万台8000万台の方が安いし新しいし暮らしやすい感じです。

[378: 匿名さん]

>>375
パスポートすら持ってないやつは黙ってろよ（笑）

[379: 匿名さん]

>>378
パスポート持ってない人が不動産購入できるのか。

[380: 匿名さん]

売買契約等での本人確認は免許証でok

[381: 匿名さん]

パスポートがないとか余裕がなさ過ぎるわ。

[382: 匿名さん]

>>376
東京が最も床面積が狭いかと思ったら、
下から８番目なんだね。
延べ床面積124㎡
そんなもんだよね

[383: 匿名さん]

↓このページ

[384: 匿名さん]

>>376
地区別にみないと意味ないよ。
マンションが建ってる同じ地区に土地付き注文住宅建てたらそりゃ注文住宅の方が高いだろ。

[385: 匿名さん]

>>382
更に東京23区で、戸建て、マンションの平均面積の一番大きい区はどこか知ってます？
結構意外ですよ。調べてみて下さい。

[386: 匿名さん]

>>385
自分の財布による

[387: 匿名さん]

>>384
も〜また子供みたいなこと言って
注文住宅の予算は3000万クラスなので
そに予算で買えるエリアで探すみたいですよ

[388: 匿名さん]

徒歩10分の差で1000万の以上値段が変わるのは事実だけど、敷地内徒歩&エレベーター数分を誤差扱いしてるのがマンションのダメなところ。実質だと駅直結で徒歩3分は掛かる。

[389: 匿名さん]

>東京23区で、戸建て、マンションの平均面積の一番大きい区はどこか知ってます？

以下で見付けました。
広さなら地価の安い郊外エリア、世田谷区とか大田区とかと思っていましたが、港区なんですね。
まあお金持ちが圧倒的に多く住んでいる区だし、確か平均の区民所得が1150万と、
2位以下を圧倒的に引き離しての1位なんですよね。日本全国の平均だと400万ぐらいでしたか？

「一戸建てに住むのだから広さも大切」というのなら、港区、目黒区、世田谷区の順になる。港区は、3階建て以上の共同住宅の平均面積も1位だから、東京で住宅がいちばんリッチな街だ。

http://diamond.jp/articles/-/19369?page=2

[390: 匿名さん]

＞388
時間だけじゃないと思うんだよね。
家のマンションは最寄駅まで徒歩5分だけど、
そのうち4分は歩道に屋根がついてたり、
ビルの中通っていけば良いので、
意外に快適です。特に雨の日。

[391: 匿名さん]

言い訳がましい。。

[392: 匿名さん]

雨に濡れたくなければタクシー使えば良くない？雨降ってない日の方が確実に多いんだから。

[393: 匿名さん]

>土地付注文住宅 3,828円

売り建て住宅だろ。
名前だけの注文住宅で建売りと同じ物。
土地代を考えたら、都市の利便性のいい立地じゃない。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

[394:]

糞スレ乙！

[395: 匿名さん]

>>393
相変わらず弱いね

[396: 匿名さん]

＞＞387

きみ、面白いね

[397: 匿名]

庶民なのに都心に住みたいならマンション、戸建てに住みたいなら都心以外。

最初からマンションに住みたい人と、都心の戸建てに住みたい人はまれ。

日本人の98%は庶民です。

[398: 匿名さん]

都心の用途地域は商業地域。
建蔽率や容積率がゆるく戸建てで住む場所ではない。
23区内に戸建てで住むなら、一種低層住専50/100以下の地域。
ビルに囲まれる可能性のある都心に戸建てで住んでも快適じゃない。

[399: 匿名さん]

>>376
ハウスメーカーの注文住宅に土地なんか付いてない。
その建て売りもどきの土地付注文住宅は、東京の区内じゃないだろ。
周辺区でも3000万円程度ではまともな広さの土地すら買えない。

[400: 匿名さん]

今朝の震度4で、首都直下型地震を想像した。
耐震等級1のマンションより等級3の戸建てがいい。