購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[251: 匿名さん]

>249

245がそもそも「よその話」をしてるんだが・・・
あなた頭が弱くないですか？

[252: 匿名さん]

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　低層住宅（3階以下）　　　46.7％
○　中高層住宅（4階建以上）　9.3％
となっています。

[253: 匿名さん]

マンションが「よその話」を始めたのに、戸建ては「よその話はどうでもいいですよ」ってのはいただけないよね。
それこそマンション話が妄想ってことじゃないのよ。

[254: 匿名さん]

>249

＞苦笑

をつける前に、スレの流れを考えたり自身の文章を読み直してから書き込みをしたほうがいいですよ？
これでは苦笑を付けてるあなた自身が、周りから苦笑いされていますよ。

[255: 匿名さん]

>>248
無施錠の戸建が侵入被害に会わない確率は99.973%です。

[256: 匿名さん]

>>252
そのデータには誤りがあります。

[257: 匿名さん]

＞256
根拠を出して

戸建さんが安心して海外旅行できるように十分な防犯策を考えなくては

[258: 匿名さん]

>>248
新宿、渋谷、池袋、六本木など日本を代表する繁華街の付近ならそのくらいのセキュリティーが無いと不安ですね。
だから都心や繁華街は住いとして人気が無いんです。

[259: 匿名さん]

>>257
いや、まえに指摘した通りです。自分でロムってください。
それに、マンションは0.1%を切る犯罪遭遇率に個人ごとに年間数十万を掛けないといけないのですから本当に無駄だらけですよ。
こうやって数値にしてみると、マンションのセキュリティーの目的って、侵入氾に向けたものではないんじゃないんですかね？
例えば「同じマンションの住民に対して不安を抱えている」とか。

[260: 匿名さん]

＞258
あなたに中学生の可愛い娘さんがいて夜間外出をしているとしよう
・田舎のあぜ道
・塀の高い閑静な住宅街
・渋谷や新宿の明るい町なかの道

どの道が一番怖い？

[261: 匿名さん]

しょせん地方からの流入人口を、効率よく安価に居住させるための集合団地。
バーチャルな区分所有権をつけて分譲されてから、勘違いする住民が増えたらしい。

[266: 匿名さん]

>255
なら鍵かける必要ないね。

[269: 匿名さん]

＞だから都心や繁華街は住いとして人気が無いんです。
ほおお？人気がないなら安いんだろうね？
以下が、エリート層に絶大な人気を誇る、本物の高級住宅地だよ。
アンケート上位の吉祥寺や自由が丘より安い所あるかな？
以下エリアが高くて買えないから、吉祥寺や自由が丘などの庶民が多く住む、
郊外の二流住宅地に庶民層が集まるだけのこと。大した価値はない。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[270: 匿名さん]

>戸建さんが安心して海外旅行できるように十分な防犯策を考えなくては

いや、ここの戸建てさんは口先だけは達者ですが、その実パスポートすら持ってないみたいよ。
それも7〜8年前にグァムに行ったという人が一人だけ。それも本当か怪しい程度だし。
床暖スイッチもアップできず、ファインダインのメニューはコピペで麻布住民を成りすますは、
嘘だらけで信ぴょう性ゼロなので、郊外戸建てさんのレスは何も信じられないですね。
あ、パスポートのビザページに出入国スタンプ押されることも知らなかったしねｗ

[271: 匿名さん]

もうそのくらいにしたら？
酷い流れだな。

[273: 匿名さん]

床暖なんて珍しくもない当たり前の設備だし、ファインダインとか、料理作ってくれる奥さんもいないのか？と思うし、ましてやパスポートであーだこーだと、ほんと都心マンションさんとやらはレベルが低い。レベルが低過ぎてバカバカしいから戸建てさんもいなくなるんだよ。

[274: 匿名さん]

そうそう場外馬券売り場やパチンコ店、風俗街に近い都心は確かに価値が高いよＷ

[275: 匿名さん]

あれ？郊外や地方にも場外馬券売り場やパチンコ店、風俗街とかありますよね？

＞都心は確かに価値が高いよＷ
上記施設は価値とは全く関係ないんだけど・・
本当レベルの低いレスＷ

[276: 匿名さん]

落ち着こう！

豪邸の安全性を上げる方法を考えよう

[277: 匿名さん]

もうこのスレが１人のおかしな人の独断場なのか、その人の隔離スレなのかわからなくなる。

[278: 匿名さん]

>>277
田舎っぺという言葉を遣う独り身のおじいさんの独断場なのか、そのおじいさんのバカバカしい話題を追い出したい人との闘いなのでしょう。

[279: 匿名さん]

あれでしょ、管理の目の行き届かない、深夜に
毎晩、自作自演してる、直管蛍光灯の妄想マンションさんでしょ

あと、一条の床暖房がアップされてたよね。
施主の９割が採用だそうです。

[280: 匿名さん]

＞田舎っぺという言葉を遣う独り身のおじいさん
あれ？昨日は30代と書き込まれてたと思うけど・・

[281: 匿名さん]

>>280
時々しか来ないからそれ知らないけど、30台で田舎っぺなんて言葉遣うか？

[282: 匿名さん]

>>281
俺20代で東京育ちだけど、会社で地方出身のやつに「おい、田舎っぺ！」って普通に使うけど。
田舎出身！とか言うより田舎っぺのほうが言いやすいから。
そういうあんたは何歳？

[283: 匿名さん]

>>282
40台前半です。田舎っぺなんて遣った事もなければ遣ってる人に出会った事もありませんが、田舎っぺ大将という漫画が昔あった事は知っています。

[284: 匿名さん]

>>252

訂正します。

○　一戸建て住宅　25.4％
○　その他の住宅　30.6％

※　「その他の住宅」・・・共同住宅、テラスハウス等

[285: 匿名さん]

30代真ん中都内ですが同じく聞いたことない。そもそも出身で呼ぶとか学生でも社会人でも聞いたことない。全国色んなとこから来てるけど。そういう社風もあるのかね。

[286: 匿名さん]

>>285
社風関係ないよ。友達いないの？大学は東京だった？
サークルとかで、あだ名もあるけど、札幌から来たやつだと道産子！とか、
田舎っぺ以前に「カッペ」と呼ばれてたやつは高知の出身だった。
仲良いやつほど、勿論半分冗談で親しみを込めて田舎っぺと呼ぶんだけど。
仲良い友達いないの？

[287: 匿名さん]

まあ、現在の東京には地方から来ている人を罵る風習がありませんからね。
東京に本社があって、支社から来る人とかに田舎者って笑うんですかね？
逆に東京が支社だったりする業界もありますし。そもそも海外出身の社員が増えているこのご時世に、地方から来ている人に「田舎っぺ」と言うんですか。
じゃあ海外出身の人には「ガイジン」っていうんですかね？そういう人は私の知っている限りいませんね。

ただ、田舎に住んでいる人は自虐的に「田舎っぺだなあ」と冗談で言い合ったりはするみたいですけど。
東京の人は言いませんね。

[288: 匿名さん]

>>279
よっぽど寒いんでしょうね
リビングも一階では陽が入らないからね

[289: 匿名さん]

>>286
大学も東京だよ。
「いなかっぺ」ごときで何でそんな必死なのかわからん笑
大丈夫か？友達できなそうなタイプのような気がするが。

[290: 匿名さん]

>>287
286だけどよく読んでね。あなたの言う、

>地方から来ている人を罵る風習がありませんからね。

と俺の言ってるのはほぼ真逆。
>仲良いやつほど、勿論半分冗談で親しみを込めて田舎っぺと呼ぶんだけど。

何か性格歪んでない？罵るとか・・おたくの会社風通しだいぶ悪そうだけどブラック企業なのか？

[291: 匿名さん]

>>286
一般的には名前やそれをもじったものでしょ。もっとセンスのいいあだ名つけろよ。

[292: 匿名さん]

>「いなかっぺ」ごときで何でそんな必死なのか
その話題振ってきたのあんただろ。笑
ま、田舎っぺという言葉に異常に反応する人がいるというのは分かった。地方出身なんだろ？
確かにスレチだしもうヤメるよ。では。

[293: 匿名さん]

あっそうか！
田舎っぺさん
パスポートさんは
いつものスレチさんだね〜

[294: 匿名さん]

自称都心マンションさんが
田舎っぺ の大元ですね。「いまどき田舎っぺって言う？」という当たり前の疑問に異常反応してます。

[295: 匿名さん]

知らんがな。285が本日初投稿だけど。
都内に居続けてるけど単に聞いたこともないし使わねーなと思い感想として書いただけ。

まあ「地方出身なんだろ」が全てを物語ってるな。

[296: 匿名さん]

>>268
普通の人は、おっしゃる通り繁華街は喧嘩やひったくりなど路上の犯罪が多発する所だと知って居るので、そういう所に近い所に住みたいとは思わないんです。

[297: 匿名さん]

都心好き田舎っぺマンションさんは今日もフルボッコですね。

[298: 匿名さん]

>>268
治安が悪過ぎて要塞並みの防犯対策にお金が掛かるから高価なんでしょうね。

[299: 匿名さん]

>>290
素直に日頃から恥ずかしい死語を使ってます。って認めれば良いのに。
苦しい言い訳をするから延々とおちょくられてるんだよ。

[300: 匿名さん]

ヒートショックプロテイン
寒さショックは肌に良い
さすが秋田は美人の産地
万年定温のマンションさん肌荒れしてませんか
せめて朝は冷たい水で顔を洗いましょうＷ

[301: 匿名さん]

>>274
確かにパチンコも風俗もより取り見取り、毎晩飲み歩くオジサンには最高の立地。

[302: 匿名さん]

>284
その他の中に含めた3階以下のアパートが25%。戸建も25%。戸建のセキュリティはアパートと同レベルです。4階以上のマンションは5%程度なのに。

[303: 匿名さん]

要は、マンションさんは、田舎っぺという言葉を日常に遣うということでいいですか？
そう言えば地方出身の方に世田谷なんて田舎に住みませんよと言われたことがある。実家なのに。
お前実家は佐賀だろう！と思ったわ。別にどうでもいいけど。

[304: 匿名さん]

世田谷区は郊外だけど20年後は田舎になってそう。

[305: 匿名さん]

「？？っぺ」、は、茨城県の方言です

[306: 匿名さん]

最近、近所でも世田谷ナンバー見るようになったけど、正直、うわー郊外の世田谷出た！と思ってしまう。差別主義者ではないけど、そこまでして世田谷ナンバーを実現させたがった世田谷区民の民度と見識の低さに驚き。by渋谷ナンバーは別に望まない渋谷区民

[307: A]

田舎っぺも通じるでしょ
ナウイも誰も使わないけど（笑）大体通じるでしょ
使おうが使うまいがどうでもいい
ばからしい会話だ

[308: 匿名さん]

>>305
もっと勉強せい！
「田舎っぺとは田舎者を嘲笑って言う言葉である。ちなみに「っぺ」の部分は屁（オナラ）とは関係ない。田舎っ兵衛と書けばわかる通り、もとは田舎者を人名っぽくした言葉である（飲兵衛・好兵衛などに見られる）。当初はいなかっぺえと読んだが、これが変化していなかっぺとなった」

[309: 匿名さん]

郊外はリアルに安い　それだけ

[310: はいはい]

>>308
方言だね

[311: 匿名さん]

マンション民が田舎者なんてことは、このスレの常識なんだが。
今さらそこ突っ込むか！？

[312: 匿名さん]

>296
都心居住を知らない田舎っぺなだけ
郊外のほうがよほど柄悪さに遭遇するな

[313: 匿名さん]

＜購入するならマンション？それとも一戸建て？＞

どうやら最終結論がでました。

＜人による＞

ＷＷＷ

[314: 匿名さん]

↑確かに！暴走族とか都心では全く見ないけど、地方に出張行くと、普通に暴走族が爆音轟かせてバイク乗ってて驚くよね。都心と地方都市、ましてや地方や郊外では隔世の感があるね。とても田舎には住めない。ニュースで地方の成人式で暴れたりの映像とか見ると民度が・・・

[315: 都心億ション住み]

>どうやら最終結論がでました。
>＜人による＞

ちょっと違うなー。俺の場合は＜価格による＞だな。
マンションでも戸建てでも狭いのは嫌だから、居住スペースは最低でも50坪=170㎡以上。
それだと都心なら普通に3億以上。それ以下は興味もない。民度低くなりそうだし、郊外は尚更だから無理。

[316: 匿名さん]

どうやら最終結論がでました。

＜地方住みの田舎っぺは民度が低い＞

都心はイヤだとか言うくせに、そのくせ「麻布住みなので麻布版ですよ！」と平気で嘘をつき、
ファインダインのメニューと言いながらホームページ画像をコピペ。
そういうセコい行為が平気で出来てしまうというのは、民度の低い証拠ですね。

[317: 匿名さん]

そんなことより、日経先物のこの値動きは何？激しすぎるぞ！
昨日の終値より瞬間521円下げたと思ったら200円近く戻したり、こんなボラティリティじゃ死者の山だな
不動産セクターも下がってるし、もうマイナス金利の恩恵は消え失せたのか。

[318: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
上で語られていますように、戸建てもマンションも住人次第ではないでしょうか。
もちろん運がいいとか、そういう運命的なものも左右するのかもしれませんが、
そもそも、億ションクラスの躯体性能は高いですしセキュリティも万全です。
特に当マンションはさるVIP（大物政治家）お住いということもありポリスボックスが設置され、
そもそも安全性が高いエリアですが、安心感は高いですがたまにウザくも感じますね。苦笑

[320: 匿名さん]

>あんた本当にバカだね。分かりやすい嘘書くのはあんたぐらいだよ（笑）
>ほんとに自演なら普通ならもっと巧くやるだろ。本当バカすぎて可哀相。田舎っぺさん！（笑）

95で思わず出自が出たようだ。
東京では「田舎っぺ」は既に死語。もう数十年間聞いたことが無い。
使うのはよほどの年寄りか、相応のレベルの人。

[321: 匿名さん]

自作自演を巧くやっているつもりらしい

[322: 匿名さん]

松濤の16億の中古戸建て！というので興味をもったが、どうやら説明を読むとマンションのようだ。

http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1480367/?m=602

「渋谷区松濤に佇む大邸宅のご紹介です。敷地面積なんと150坪以上！2階と3階が現在賃貸中のため、収益を得ながら住まうことができます。1階居住部分は5LDKという部屋数の多い間取り。家族の多い方にぜひお勧めしたい物件です。」

これってマンションのオーナーになるということみたいだが、こういう所有権もありだね。
自分はオーナーで1階に住み、上階を賃貸。松濤のアパート経営みたいなものか（笑）

[324: 匿名さん]

>322

面白いねｗ
マンションもオーナーになると戸建て扱いなんだね。
やはり違いは所有権かな？

[325: 匿名さん]

マンションオーナーでも自分の家とは分けたいな。他人と同じ家に住みたくない。

[326: 匿名さん]

これはＲＣ戸建てだよ。その２・３階を賃貸に出してるってことでしょ。
なんか戸建てとマンションのいいとこ取りみたいなハイブリッド物件だよね。

これは今まで出てきた物件の中でも最強クラスかもしれない。

[327: 匿名さん]

低層住宅街でも60%/150%あると、
いろいろ使い勝手が良い感じです

[328: 匿名さん]

>>318
お、久しぶりだな！元気だったか？
でも、まずは本人確認のため、今月号のナイルスとアメプラ一緒に撮ったのアップして！
このところ、郊外民による自作自演や成りすましが横行しててひどい状況なので、念のため。

[329: 匿名さん]

>これは今まで出てきた物件の中でも最強クラスかもしれない。

ということは、このような少戸数の低層マンションオーナーが、このスレでの最強ということで宜しいですか？このような低層マンションは、都心低層住居専用地域に数多くありますね。大手デベのシリーズではなく、この松濤物件も「松濤リージェンシー」というマンション名ですが、検索するとオーナー住戸含め全4戸で、200㎡の部屋などが賃貸に出ているようです。郊外のアパートとは違い、やはり都心エリアの高級低層マンションが最高だという結論になりそうですね。

[330: 匿名さん]

>>326
>これはＲＣ戸建てだよ。
価格は16億超えと高いし所有権だとしても、でもこれってマンションでしょ？
1階がオーナー住宅みたいだけど、その上には赤の他人が住むからやっぱりマンション。だと却下ですか？

[331: 匿名さん]

集合住宅は、同じ地域に土地が買えない人のための住居。
都心でも田舎でも変わらない。

[332: 匿名さん]

>330

戸建て所有の上階を賃貸だから、借りる方はマンションと呼ぶんだろうけど
購入者にとってはRC戸建てそのものかと。
そもそも区分所有じゃなく所有権だから。

[333: 匿名さん]

借りられたら最後、出ていってもらえないよ。

[334: 匿名さん]

>>329

これは戸建てですよ。
しかも上階は賃貸なので所有権もオーナーに属します。

[335: 匿名さん]

>333

あなたは賃貸マンションに住んだ場合、借りたら最後、出て行かないんですか？

[336: 匿名さん]

結論はこんなんだったはず

注文戸建て　＞　マンション　＞　建て売り戸建て

[337: 匿名さん]

広い土地を所有してたら、賃貸併用にするのも有りだね
駐車場賃貸とかコインパーキングとかもお手軽

[338: 匿名さん]

>335
気に入ったら出ませんね。

[339: 匿名さん]

価格では
豪邸＞＞マンション＞＞建売＞＞注文住宅

[340: 匿名さん]

>318は、どうやら白金アメプラさんではないようですね。
恐らく、例の郊外戸建てのアパート住みさんによる成りすましでしょう。

皆さんよくご存知の通り、もしアメプラさんならアメプラを見せびらかすように写メアップしてましたよね。
なのに全然アップしない（出来ない）というところを見ると、第三者による成りすましでしょうね。
そういうことをする理由は何でしょうね？全く理解不能な迷惑者です。
自演や成りすましは削除依頼対象ですので、然るべく対処されますよう。

[341: 匿名さん]

結論はこれで決まったね

注文戸建て > 建て売り(マンション・戸建て)

[342: 匿名さん]

この際これでいいね。

注文住宅 > 建て売り

[343: 匿名さん]

それは違うよね。>322のような注文マンションもあるんだから。
正しくは、

都心注文住宅（マンション・戸建て） > 建て売り(マンション・戸建て) > 郊外注文住宅 > 建て売り

[344: 匿名さん]

>343

そんなまわりくどく書かなくてもいいよ。
立地に極端な違いがないことくらい、書かなくても前提にできるから。

注文住宅 > 建て売り

で充分伝わるし簡潔で済む。

[345: 匿名さん]

あと >322 は
注文『戸建て』ね。売り広告にもそう書いてある。

[346: 匿名さん]

>>344
例えば郊外の注文住宅と、 都心の建て売り（マンションなど）明らかに都心マンションのほうが価格もグレードも上。要は立地と規模。同立地でも30坪の注文と60坪の建て売りなど言わずもがなだし、メーカーによっては注文のほうが建て売りより安い場合も多々ある。そう簡潔には比較できないからpart117まで来てるんだよ。

[347: 匿名さん]

>346

>極端な違いがないことくらい、書かなくても前提にできるから。

こう書いてあるんだから理解できるかと。
都心同士、郊外同士で比べれば
注文住宅 > 建て売り
になるでしょ。都心と郊外を比較する人なんていないよ。

[348: 匿名さん]

わざわざこう書かないといけないのかな？

注文住宅(都心 > 郊外) > 建て売り住宅(都心 > 郊外)

こんなのナンセンスだと思うよ？

[349: 匿名さん]

ちょっと、わかりにくくなった。

(都心 > 郊外)
注文住宅 > 建て売り住宅

に訂正しますね。

[350: 匿名さん]

高価格 >　低価格

これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。
立地、広さ、資産性など全てが価格に包括されているんだから。価格相応。

以上。