購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[152: 匿名さん]

>早く動画出しなさい。お得意の捏造はダメですよ。
この粘着ぶり。そして決めつけ。だから他人だって言ってるのに。相当精神病んでるオバハンだね・・苦笑

[155: 匿名さん]

>田舎っぺは田舎者しか使いませんよ。

あれ？
>日本では田舎っぺは使いません。
から早くも変更？支離滅裂を地で行くね〜
早くメンタル・クリニック受診したほうがいいのでは？
それに、在日とは・・そこまで妄想が膨らむと日常生活困難では？心配です。

[158: 匿名さん]

動画の件、素直に釈明すればいいだけなのに。
「単に強化ガラスを防犯ガラスの一つと思っていた」と。
それだけで済む。謝る必要もない。

[159: 匿名さん]

>>131
パスポート持ってるかをステータスみたいに言い出したから怪しいと思ったけど
（だってパスポートなんて普通はもってるから）
あなた海外行ったこともないんでしょう。

＞ビザの載ってるページなら名前も何もでていないから載せられるよね？
＞パスポート画像、ビザセクションのページでいいから早く掲示すれば？


ビザなんていらない国たくさんあるんですけど。
一般的によく行く場所に旅行するだけだったら、ビザなんてない人のほうが多いんじゃない？

また墓穴掘っちゃったねｗ。

今度は自分は世界を飛び回ってるからビザ持ってるのが普通アピールするような気がする～～～ｗ

[160: ビギナーさん]

お互いにウソついてるのか

[161: 匿名さん]

>>150
自分のことをイナカッペって言われてもムカついたりは全然しないけど、
イナカッペって使ってる人に対して、プッゲラっ。いつの時代の人だよと思う。

[163: 匿名さん]

>>159
本当だ。まるで海外いったことあるならビザ持ってるのがあたりまえみたいな言い方だな。

妄想マンション民、海外すら行ったことないのかよ。
だからこんなにパスポートに固執してたんだな。
本当、普通は「パスポートもないだろ」なんて悪口言わないもん。今の世の中、海外なんて学生のバイト代でいくらでも行けるくらい安いんだから。

[164: 匿名さん]

>>159
＞パスポート画像、ビザセクションのページでいいから早く掲示すれば？
あなたパスポート持っていますか？
パスポートの中ページは、査証/VISASと上に書いてあって、
そのページに出入国の際にスタンプを押されますよね？
別にビザのみではないんですが？何だか発言が怪しいですね・・
もしやパスポートの件すらネット情報ですか？？

[165: 匿名さん]

戸建民は具体的な物件出せないからな。

[167: 匿名さん]

>>164
ああ、出入国スタンプのところね。
確かに今みたら査証/VISASって書いてあるね。

ビザって言うから、本当のビザの事かと思ったよ。

[168: 匿名さん]

>>167
読解力に難ありのようですね。
そうですよ。そんなのパスポートお持ちの方なら当然常識だと思っていましたが・・
では、そのページなら個人情報も関係ないですからアップできますよね？
私は珍しい国にもよく行くので、希少なビザもお見せできますから、
あなたがアップされたら私のもアップしますよ！

[170: 匿名さん]

防犯ガラスって電ドリで簡単に開くヤツですね〜〜
今日もこだわってますね
さすが戸建向きの方
戸建のレベルですね

[171: 匿名さん]

>>168
そう？ビザ見せろって言われたら、ビザなんてとったことないよって思うけど。
パスポートのページになんて書いてあったかなんて覚えてない。

＞私は珍しい国にもよく行くので、希少なビザもお見せできますから

ビザなんてアップして大丈夫？
もしかして出入国スタンプのことビザって呼んでる？

[172: 匿名さん]

>>170

んもう… >>73 を百万回読み返してきなさい。

[173: 匿名さん]

女子中学生みたいな応酬の途中ですが、
マンション民は○○とか戸建て民は○○とか一括りにするのは、
差別発言になるのでやめましょう、それは個人の問題です。
さ、続けてどうぞ。

[175: 匿名さん]

>>172
戸建民は何でも都合よく解釈しちゃうだね〜

[176: 匿名さん]

>ビザなんてアップして大丈夫？
もちろん個人名、ナンバーなどは加工しますから問題ありません。

>もしかして出入国スタンプのことビザって呼んでる？
まさか！

>確かに今みたら査証/VISASって書いてあるね。
今見たのだから、手元にあるんですよね？

ビザである必要はないですよ。出入国スタンプがいくつか押してあるでしょ？
海外旅行に行っているそうですから、そのアップで結構です。

[177: 匿名さん]

>>174
苦しい、苦しいね。言い訳はいいから早くアップしたら？
そうでないと、田舎っぺはパスポートすら持ってない口先だけの妄想くん、って決定だよ？

[178: 匿名さん]

田舎っぺとカトちゃんペについて

[179: 匿名さん]

田舎っぺ妄想戸建て民、海外すら行ったことないのかよ。
今の世の中、海外なんて学生のバイト代でいくらでも行けるくらい安いんだろ？
早く出入国スタンプのとこアップしろよｗ

[180: 匿名さん]

>>176
こんなところに写真アップは嫌だよ
でも手元にあるから細かいとこ聞かれても即座に答えられるよ
ちなみに8年前に更新したから、そのときの仕様になるけど。
5分いないなら質問どうぞ

[181: 匿名さん]

マンションさんに言っておきますけど、貴方が相手をしているのは私を含め推定3人以上居ますよ。

[182: 匿名さん]

防犯の為にまたコピペ

これらの部品の防犯性能について確かめるために、バールなどによる手荒い方法で実験を行った結果、これら部品を壊して住居に侵入をするのに、手動シャッターは約2分、電動シャッターは約3分かかりました。
空き巣狙いが侵入をあきらめる時間の10分以内が約9割という数字を考える時、雨戸やシャッターは、いずれも比較的容易に破壊でき、これらがついているからといって決して安心はできないことがわかります。

[183: 匿名さん]

そもそもなんでパスポートとか言い出したの？
発想が田舎っぺwなんだけどwww

[184: 匿名さん]

>>180
自分が持ってないだろうから、質問するのに検索が必要で5分以上かかると思われるｗ

[185: 匿名さん]

>>184
本当だ（笑）

[187: 匿名さん]

都心マンションさんは、東京都民は全員海外を行き来していると思ってるみたいです。
「東京には人さらいが居る」と、同レベルですね。この人こそ東京を知らなさ過ぎですね。

[188: 匿名さん]

>>184
なるほどですね。郊外さんはいつも具体例を何も出せず、口先だけなんですよね。苦笑
180の返答が全てを物語っていますね。
結局、田舎っぺ妄想戸建て民はパスポートすら持っていない、海外すら行ったことのない無知さんでした。
当然、都心の不動産のことなど全く知らない田舎っぺなので、以降難癖付けないで下さいね。
それが嫌なら、ただ出入国スタンプのアップすればいいだけなのですが・・
私はビザの写真を撮って必要な個人情報の加工も終えて、アップするだけですが・・

[189: 匿名さん]

>>186
パスポート持ってないとわからないようなこまか～い質問できないの？

[190: 匿名さん]

上京者の特徴として、「何故か東京に居ることを必死にアピールしてくる」ってありますね。

別に普通なんですよ。

[191: 匿名さん]

>>188
だって最近、よくわからないうちに写真に位置情報とか入っちゃったりするじゃん。
それについて詳しくないので嫌なんだよ。
だからかわりに持ってないとわからないような質問に答えるって言ってるんだから
質問してよ。
検索する時間もないくらい即効で答えるからさ～～

[192: 匿名さん]

>>188
人の写真を加工するのは得意だけど、パスポート持ってないんでしょｗ
早く質問しなよ。

[193: 匿名さん]

>都心マンションさんは、東京都民は全員海外を行き来していると思ってるみたいです。
まさか！東京都民の話などしていませんよ。あなた、田舎っぺさんに対して今は話しています。

>今の世の中、海外なんて学生のバイト代でいくらでも行けるくらい安いんだから。
とあなたが書き込んでいるのですから、さくっと出入国スタンプのアップしたら？

[194: 匿名さん]

>>182あ
> バールなどによる手荒い方法
なるほど。オートロックのエントランスなんて数秒で破壊できるってことですね。

[195: 匿名さん]

>検索する時間もないくらい即効で答えるからさ～～
ここ10年ぐらいで、アメリカには行ったことありますか？

[197: 匿名さん]

>>193
あなたが引用してるの別の人の書き込みだよ。
私は都民がみんな海外を行き来してるというより、４０代くらいまでの人だったら
ほとんどの人がパスポート持ってると思ってるので、
なんでそんなにパスポートっていってるのか不明。

早く質問してよ！

[198: 匿名さん]

191
返事が遅い！即効でなければ意味無いですよ！

[199: 匿名さん]

よくこんな妄想マンション民の相手ができるね。
感心すると同時にちょっと呆れる…

[202: 匿名さん]

>>195
本土はいってないけど、グアムなら行ったよ。７～８年前

[204: 匿名さん]

>>198
ごめんごめん
あんまり遅いから>>197書いてて見逃してた

[205: 匿名さん]

>本土はいってないけど、グアムなら行ったよ。７～８年前

結構。ではビザは必要ないですが、パスポートだけでは入国できませんよね。
事前に必要な書類が必要ですね。それは何でしたか？
30秒以内で答えて下さい。23:31丁度に送信しますので。

[206: 匿名さん]

>>205
Eなんとかだよね。
ちょうどそのちょっと前くらいだったのを覚えてる

[207: 匿名さん]

>>206
違うよ。アウト。正確じゃない。

[208: 匿名さん]

それはどう申請したか？セカンドチャンス。

[209: 匿名さん]

>>207
違うといわれても。パスポートだけでいけたよ。

[210: 匿名さん]

>>208
パソコンででしょ。
でもそれが実施される前だったよ。

[211: 匿名さん]

グアムの入国審査はここ数年で変わってるよ

[212: 匿名さん]

パスポートだけでは入国できません。事前に申請した書類があったでしょう？
それの代金も支払ったはずです。

はい、嘘付き認定！やっぱ田舎っぺは嘘付き妄想だらけ・・

[213: 匿名さん]

>>212
パソコンでやるやつでしょ？それたぶん10年前じゃないよ。
ちょうどギリギリセーフだったラッキーって思った記憶があるもん。

[214: 匿名さん]

言い訳がましいな・・
素直に出入国スタンプのアップするか、以降嘘付き田舎っぺと言われるか、
武士の情けだ、自分で好きな方を選びなさい。

[215: 匿名さん]

>>212
あなたも今、手元にパスポートあるんだよね？

[216: 匿名さん]

>>214
はあ？とんちんかんな質問しといて何いってんの？

[217: 匿名さん]

>>212
調べたけど、言わせたかったのこれでしょ？

2009年1月12日からアメリカ入国の際に義務化されえるESTA電子渡航認証システムでのオンライン事前認証

ほら、ちょうどグアムに行った時期くらいでしょ。
ギリギリしなくて大丈夫だったんだよ。

[219: 匿名さん]

>>218
パスポートの質問してっていったのに、違う質問してきたってことは
やっぱり妄想マンションはパスポート持ってないんだね

[220: 匿名さん]

>>219
今、誰かがアップした珍しい国のビザを加工してる最中なんでしょうねｗ
これから加工した写真をアップ、でもパスポートの中身の詳細を聞かれると「とんずらｗ」（田舎っぺに対抗してみた）しちゃうんでしょｗ

[221: 匿名さん]

グアム位で揉めてるが
あの〜〜
国内旅行より安いぞ

ここ数年ESTAいらなくなってるし

[222: 匿名さん]

>>221
ちがうのよ。別にグアムいったぞすごいだろうじゃないから。
妄想マンションがパスポート持ってないんだろうってうるさくて。
本当、海外なんて国内より全然安いのにね。
たぶん自分がパスポート持ってないから、パスポートに固執してるんだと思う。

[223: 匿名さん]

妄想マンション、写真の加工に時間かかりすぎだからもうお風呂にはいるんで。
もう、返答遅いって文句言わないでね。

[224: 匿名さん]

>>222
パスポートぐらいで顔真っ赤になるのは小学校卒業してる身分としては恥ずかしいので、寝たら

マイル貯めると行けるかもよ

[225: 匿名さん]

>>223
寒いから脱衣場と風呂場温めろよ

[227: 匿名さん]

朝はネット弁慶臭が漂ってましたが、今はレス待ち構ってちゃん臭がプンプンしますね(^^)

[229: 匿名さん]

普通のマンションには住みたくないけど
妄想マンションは楽しそうですね。

[231: 匿名さん]

>>230
しかも自爆が多いですよね。調子に乗って相手をあおってボロが出て自爆。

昨晩もESTAでドヤって間違ってると言ってたけど、本当にグアム行ってた人の記憶のほうがもちろん正しく自爆ｗ。
たぶん自分がパスポートもってなかったんだろうな。

[232: 匿名さん]

スレチですが、グアムパスポートだけで大丈夫だよね？今月行くので。

[233: 匿名さん]

田舎っぺなんて言葉を使うマンション系はパスポートがステータスらしい。
マンション民のコンプレックスが良くわかる。
しょせん地方からの流入人口を、効率よく安価に居住させるための集合団地。
バーチャルな区分所有権をつけて分譲されてから、勘違いする住民が増えたらしい。

[234: 匿名さん]

狭い日本、国民を守る基地の場所も無い
やはり真の価値は土地をどれだけ占有してるか。
どんな建物も無常、いずれ消えてなくなる

[235: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。


拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なるパスポートに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[236: 匿名さん]

すごく普通な床暖、パスポートに執着

コンプレックス？

[237: 匿名さん]

126のようになぜかパスポートにこだわるマンション民がいる。
うちの戸建ては床暖だし、パスポートもある。

[238: 匿名さん]

では、仕切り直しで関連ある話を。
「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」侵入被害で戸建かマンションか選ぶのは情弱です。

侵入窃盗の認知状況が平成26年は93,566件で、住宅対象侵入窃盗は48,120件となっています。
したがって全侵入窃盗認知数の約51.42％が住居侵入です。国交省のデータでは平成26年の住居総数が6062万9000戸ですから泥棒に入られる確率は0.079％という事になります。
ただ、この住居総数には空き家、空き室が入っていませんが住宅侵入窃盗の数には恐らく入っていると思います。
空き家の数は819万6000戸です。これを入れて統計を出すと全国の住居の約0.07％の住居が侵入窃盗の被害にあったという事です。
ココまでは戸建もマンションも区別していません。
では、戸建ての侵入窃盗に会う確率ですが、戸建ての被害はこの0.07％のうちの38.5％ですから約0.027％の戸建が侵入被害にあった訳です。日本の戸建てで空き巣に会う確率は0.027％です。
そして無施錠で侵入されたケースがこのうちの46.2％ですから、0.012％の戸建がカギを掛けていたにも関わらず空き巣に入られた訳です。言い換えると、カギを掛けた戸建は99.988％空き巣に被害に会わないとなります。

[239: 匿名さん]

相変わらず弱いね

[240: 匿名さん]

戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない

これは平成26年の実数で出した確率で、信じる信じないの話ではなく平成26年の結果です。住居の空き巣被害は毎年10%程度減少を続けているので、昨年度はさらに安全度が上がっている事と思います。（これは憶測です）
さて、後はこの数字をどう認識するかです。
「じゃあ、カギをしなくてもいいんだ」みたいな脳みそを経由させたとは思えない返答をしていた人もいましたが、平成26年に鍵を掛けていなかったのなら同じ確率で安全だと言えます。その前提としては侵入氾の件数と日本中全ての家屋の戸締り状況が26年と同じである事が条件になります。
反対に、26年に鍵をしていなかった人がカギをかけ出せば安全率はさらに上がり、カギを掛けていない家の危険度は上がる事になります。
まあ、どちらにせよ侵入被害に会う確率はとても低い事ので、多少の対策でもほぼ完全に防げるとみるのが正解だと思います。
つまり、「戸建ては安全な住居です。マンションはさらに安全です」と言うのが正しい認識と言えるでしょう。

[241: 匿名さん]

>126のようになぜかパスポートにこだわるマンション民がいる。うちの戸建ては床暖だし、パスポートもある。

管理者から警告を受けているのに、パスポートの話題をまだ書き続けるバカ発見！
床暖スイッチもアップできず、パスポートなんか普通なのにページもアップできず。
ファインダインのコピペは、麻布住みを自演アピールしてアップするくせに（苦笑）
嘘つきがレスしても誰も信じないよ。何でそんな必死にアピールなのか。
まさか飛行機に乗ったこともない田舎モンなのか？（笑）

[242: フリクエント・トラベラー]

>126のようになぜかパスポートにこだわるマンション民がいる。

違うと思うな。学生すら持ってて普通のパスポートすら持ってないの？
と田舎っぺさんはおちょくられて馬鹿にされてるんだろ。そんなのも気付かない読解力の低さ？
本当ならヤバくね？頭ダイジョブ？笑

[243: 匿名さん]

有人管理とオートロックにセコム直通の窓センサーがついていてほとんどの住人がすれ違う際に挨拶をしているつちのマンションでは空き巣被害など考えられないな
セキュリティなんて戸建でもマンションでも個々の物件に大きく依存すると思う
今でもオートロックなし管理人が巡回、独り暮らしばかりで交流や挨拶もなしってマンションはたくさんあるからねー

[244: 匿名さん]

都心も郊外も、結局は高級と言われる立地ならば、民泊問題も起きにくいし、
セキュリティ性能も万全だよ。そういう話題を続けるようなエリアは、
湾岸だの、埋立地のタワマンだの、郊外の戸建てなど安いエリアの話でしょ？
ケース・バイ・ケースを一包にして話すしか脳のない戸建てさんには辟易。

[245: 匿名さん]

>ゲートでもあって守衛さんでも居て入るのにIDチェックでもあるのかしら？
はい。いくらでもありますよ。少しググってみれば？
港区や渋谷区の高級マンション物件ならいくらでもありますよ。
有名どころだと多くのパークマンションシリーズ、ドムスやホーマット、
新しいほうの広尾ガーデンフォレスト、高級賃貸シリーズだとラトゥール代官山など。
ゲートがあり、ガードさんがいて、受付コンシェルジュがいて、
物件によっては駐車バレーサービス担当のボーイもいたり。

>都会はそんな所が有るんですか？
郊外には無いんですか？驚き！

[246: 匿名さん]

>240
鍵かけ忘れたら終わりじゃん。

[247: 匿名さん]

高級戸建て物件なら、家族以外は門の中に入れない。

[248: 匿名さん]

>>246
そんな時でもオートロックや管理人のいるマンションなら安心ですよね。
鍵、そのものしか頼れない戸建ては、セキュリティが甘すぎだと思いませんか？
やはり有人、セキュリティ会社に直通連絡など、多重防犯性能がこれからは基本ですね。
それか、人里離れた田舎に住むか（笑）

[249: 都心億ション住み]

＞高級戸建て物件なら、
よその話はどうでもいいですよ。友達の知り合いの◯◯社長の家なら・・
みたいな、そんな妄想話しても虚しくないですか？苦笑

[250: 匿名さん]

そりゃあオートロックがないマンションだと、誰が住人かわからないからでしょうね。
戸建てと違って不特定多数の住人が暮らすマンションは、ゲートがないと犯罪そのものに弱い。

[251: 匿名さん]

>249

245がそもそも「よその話」をしてるんだが・・・
あなた頭が弱くないですか？