湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[861: 匿名さん]

WCTって橋渡らないと飲食施設なし。
陸の孤島。

[862: 匿名さん]

＞860
WCTから歩いて行けないところばかりじゃん。
意味なし。
歩かなくて良いなら、豊洲は銀座にタクシーですぐですよ。

[863: 匿名さん]

それを言うなら、都心から何個も橋渡る
豊洲はエリア自体が陸の孤島なんだが。

[864: 匿名さん]

>>862
わざわざメトロで銀座に五分！
タクシーですぐ！何分⁇

三井の売り文句に乗せられた
やはり情報弱者だわ…。

[865: 匿名さん]

豊洲は陸の孤島の中に情報誌が出版されるくらい飲食施設があるんだよね。
港南って、島の中に飲食施設あったけ？

[866: 匿名さん]

バスチケット忘れたら　有料シャトルバスに乗れないのですか？

住人以外は乗れますか？　住人である証明はどうするのですか？

友達は乗れますか？　一度に何人まで同乗可能ですか？

[867: 匿名さん]

WCTの周辺は海洋大学や小学校で完全に周囲囲まれちゃってるから、
マジ、橋渡らない限り飲食施設何もない。

[868: 匿名さん]

ねぇねぇ、土壌汚染は？液状化は？

[869: 匿名さん]

同じ港南でもVタワーは外食するにも便利です。

[870: 匿名さん]

エリアと個別マンション切り分けないとね。

上に挙がってる良い店って全部港南アドレス
だから大体のマンションは徒歩10分以内
君が大好きなWCTでも13分以内。

豊洲は、ご自慢の銀座まで橋が３つ以上、
しかもタクシーかメトロ。
徒歩圏豊洲内には名店なし。

チェーン店入れた店の数も
港南エリア>>>豊洲エリア

と言うのが客観的事実。

ちなみに
もしWCTの周りに飲食施設集積してたら、
タダでさえ豊洲より上の
今の値段じゃ買えなるんじゃないかな？

[871: 匿名さん]

13分も歩くの？
そんなの普段使いできません。

[872: 匿名さん]

13分あれば豊洲だと銀座でカフェしてる。

[873: 匿名さん]

＞もしWCTの周りに飲食施設集積してたら、
タダでさえ豊洲より上の
今の値段じゃ買えなるんじゃないかな？

大学あったり、小学校あったり、
集積しようがない。

[874: 匿名さん]

歩いて8分の品川フロントタワー始め、ホテルインターコンチネンタル東京内や駅のアトレ品川にも、東京初出店、日本初などの店がそろう港南と違って、豊洲はこれまたメディアにレストラン不毛地帯と書かれる始末。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151025-10001435-tokyocal-en...

レストラン不毛地帯の豊洲・・・？綾が行くレストランとは？


ちなみに、豊洲は、きっとこれからどんどん開発されていくのだと思いますが、今はまだまだレストラン不毛地帯ですから、夫婦でデートに行くときは、だいたい月島や、勝どき、築地に出ることが多いですね。

豊洲近辺はまだ開拓中なのですが、基本、彼が連れて行ってくれるお店は、ヒールとか、きれい目なワンピースとかとは無縁のお店です。居酒屋とか赤提灯系とか・・・彼は、基本的に、何万円もかけて、ごはんを食べるっていうスタンスが無いみたいです（笑）もちろん、味は抜群に美味しいので、満足はしているのですが。でも時々、会社の帰り道とか銀座で、着飾った男女とすれ違うと、一抹の寂しさを覚えます。

[875: 匿名さん]

>>871
別に俺はWCTの人じゃないので、
その回答だとWCT以外のマンション
かつエリア全体としては豊洲が下って
認めるって事で良いんだよね⁇

ファイナルアンサー！

[876: 匿名さん]

港南はVタワーの独り勝ちです。

[877: 匿名さん]

＞歩いて8分の品川フロントタワー始め、ホテルインターコンチネンタル東京内や駅のアトレ品川にも、東京初出店、日本初などの店がそろう港南と違って、豊洲はこれまたメディアにレストラン不毛地帯と書かれる始末。

やっぱり橋渡らないと何もないんだね。
普段使いできる飲食店ゼロかな。

[878: 匿名さん]

>>857

そうですね。
多分豊洲とかに比べるとファミリーはかなり少ないです。
自分もここで子育てはいやですかね。

[879: 匿名さん]

豊洲君は、あんまりサウスゲートに噛みつかないほうがいいよ。豊洲も便利で済みやすい街であることは認める。だけど、総合力で言ったら、資産性が高く資産価値が維持できる力は港南が優位。もちろん、豊洲が資産価値が低いとは言わない。でも、その辺にしておいたほうが良いね。

[880: 匿名さん]

>>876
また逃げたw
じゃあ
Vタワー>>>>>>>>>>束になった豊洲マンション全て
他の港南マンション>>>>束になった豊洲マンション

辺りでよいね。

[881: 匿名さん]

港南は豊洲の環境のことあーだこーだ言えないでしょう。
下水処理場と食肉工場抱えてるんだから。

もしも豊洲に下水処理があったら逆の立場になって盛大に煽ってることでしょう。

[882: 匿名さん]

普段使いできる飲食店ゼロは豊洲


レストラン不毛地帯の豊洲・・・？綾が行くレストランとは？


ちなみに、豊洲は、きっとこれからどんどん開発されていくのだと思いますが、今はまだまだレストラン不毛地帯ですから、夫婦でデートに行くときは、だいたい月島や、勝どき、築地に出ることが多いですね。

[883: 匿名さん]

WCTって港区なのに豊洲価格。
サウスゲート価格ってVタワーくらいでしょ。

[884: 匿名さん]

ただいま！ＷＣＴ高層推しですｗ　久しぶりに覗きに来たら、やっぱり昨日からＶタワー語ってたの

豊洲君だったんですか！豊洲もよい街ですよ。そんなにアツくならないようにね。

あんまりやりすぎると、削除依頼出しますよ。

[885: 匿名さん]

>>883
あれ？Vだと豊洲は比較対象にならないレベル。
WCTにも坪20万は差をつけられてなかった？

そして豊洲は三井の免震新築駅五分の売行きか、
港南どころか東品川アドレス天王洲の住友物件に
売行きのペースで負けてたな。

[886: 匿名さん]

駅遠だといくら品川駅と言えども江東区価格になっちゃうんだね。

[887: 匿名さん]

駅遠って、マンション購入検討者が一番最初にはじく条件でしょ。

[888: 匿名さん]

＞883

豊洲価格とはどういう意味か分からないけど安くはないと思うな。昨日、示してあげたでしょ？眺望良い部屋は高いし、売れたんですよ、駅から遠くても。

[889: 匿名さん]

圧倒的にWTCが勝ってるなら　なんで江東区価格で売ってるの？

豊洲と価格変わらないよね　やっぱり見えない言えない理由があるんだろうね

[890: 匿名さん]

＞887

同じことのコピペを繰り返さないでくださいね。湾岸マンションだけじゃなく都心マンションで人気No.1ですよ。というか、豊洲も何かポジネタ披露してくださいよ。資料張り付けるとか。

[891: 匿名さん]

WCT
http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

PCT
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

WCTの方が安いね。

[892: 匿名さん]

＞891
同じレスのコピペはやめようね。

[893: 匿名さん]

＞891
ＰＣＴまだ売れてないんですね。豊洲でＮｏ．１のＰＣＴが何か月も売れないってことは豊洲人気もちょっと停滞してきたのかな？あまりコピペ続けるとかえって豊洲ネガになっちゃいますよ。人気のある部屋なら１－２か月以内に決まるのは中古マンション転売の常識ですから。

[894: 匿名さん]

＞890
あらら～。Vタワーの方が遥かに高いのにね。

[895: 匿名さん]

＞893
都合の良い解釈ですね。

[896: 匿名さん]

＞877
毎日、橋渡らないといけないのは豊洲も一緒でしょ？運河の街、埋め立て地なんだから。
埋立地同士仲良くしましょうよ。飲食店ガイドいいですね！豊洲の情報誌キャプチャして
みせてください！

[897: 匿名さん]

要するにPCTとWTCの価格(資産価値)は大して変わらないｗ

港区区なのにダメなWTC　江東区でも優秀なPCT

[898: 匿名さん]

＞895
いや、都合が良いも何も、人気のある物件で価格が適正なら瞬間蒸発しますよ。この間、年末に港南のパークタワー品川ベイワード99.8㎡が坪280万だったかな？で売りに出されましたが、2週間たたずに成約しました。瞬間蒸発です。港南のマンションも豊洲と一緒で人気があるので、価格が適正なら割と早くに売れていきます。ＰＣＴもそのページ前に見たとき載っていた23階の部屋は坪280万くらいでしたけど、もう売れてますね。13000万、20000万の部屋も売れるといいですね。

[899: 匿名さん]

マンション名を忘れないでって、、、どういう意味だ？一軒家の人は使わない言葉だよね。街の誰かがどのマンションに住んでるとか気にしたこともないしなー。車を買った感覚に近いのかな。

[900: 匿名さん]

>>863
そうだ！お台場はたった1つだけ渡れば都心だぞ！しかも天下のレインボーブリッジだぞ！←

[901: 匿名さん]

>>872
見たことあるレス発見。

[902: 匿名さん]

>>878
子育てするとしたら、どのタワマンでしたいですか？

[903: 匿名さん]

ちなみに飲食店ですが、ストリングスインターコンチネンタルのなかにあるレストランは
結構使えます。あと、港南口駅前には意外と高級鮨店やイタリアン、インド料理、スペイン料理、
など各国料理の店が集まってるんです。たぶん、グローバル企業の本社が多くて外国人が
多いからかもしれません。豊洲はグルメ雑誌あるんですか！豊洲も映画見に行ったりするので、
どんな店があるのか食べログのリンクでも貼ってくださいね。

http://intercontinental-strings.jp/restaurant/

http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/STAN1397/

[904: 匿名さん]

>>899
それ、あるかもしれないね。一種のブランド的なものに近いのかも。

[905: 匿名さん]

Vタワーって、湾岸っぽくないと思う…。眺望良くなかったら、駅近でも湾岸タワマンと言えないと思う。
どっちかというと、大崎や内陸のタワマンに近い感じ。

[906: 匿名さん]

>>902
んー、自分はタワマンで子育てしようとは思わないですかね。

赤ん坊のころならいいけど物心つく頃には戸数が少ない低層か一軒家かな。

[907: 匿名さん]

＞885
あんまり煽らないで。でも、東品川のシティテラス品川、快調なペースで順調に売れてますね。

価格はちょうどパークホームズ豊洲と同じくらいですが。運河ビューがうけているみたいです。

対岸は上位互換のＷＣＴだからＷＣＴ住人としてもうれしいですね。

さっき、パークホームズ豊洲が大苦戦と書いている人がいました。三井にしては珍しいですね。

ふつう三井はさっさと完売させる会社、住不は売り惜しんで小出しにする会社なんですが。

駅徒歩５分物件で苦戦とは、値付けを間違えたんでしょうかね？でも、坪３００ちょい

だったはずですが。

[908: 匿名さん]

＞905
昨日からＶタワーの虎の威を借りてＷＣＴをネガしていた人の正体は、Ｖタワー住民を騙った豊洲君。
関係ないマンションを騙ってたことがばれるなんて恥ずかしいなあ。

[909: 匿名さん]

＞905
Ｖタワーからはほぼ海が見えませんから湾岸物件のカテゴリーではないでしょうね。

[910: 匿名さん]

しかし、眺望と豪華施設と公園隣接のＷＣＴ、ティアラをかぶったお台場最初で最後のタワーのタワーズ台場、言わずと知れたヴィンテージタワーで汐留再開発地区唯一の高級マンションのツインパークス、芝浦の住宅地再開発の象徴の芝浦アイランドなどは、いずれも地域のランドマーク的な名作マンションといえると思うけど、最近の乱立マンションは没個性であまり面白みがないよね。もう少し、個性的なマンションを作ってくれないと面白くないけど、まあ最近は建設コストも土地の価格も上がっているからしょうがないのかな？ＷＣＴなんてある雑誌では次世代ヴィンテージ候補に挙がってて、ツインパークスはすでにヴィンテージマンションになっているし、ほかのマンションもそうなる可能性があるけど、最近のマンションでエッジが聞いているのはドトールくらいかなあ？

[911: 匿名さん]

Vタワーは内陸
WCTは埋立地ってことですか？

[912: 匿名さん]

11月になったら築地の場内が移ってくるから豊洲は一気にグルメタウンになっちゃうんだよなぁ…
うらやましい。

[913: 匿名さん]

>>911
まぁ、実際は内陸じゃないけどね笑。
湾岸はほぼ埋立地でしょw

東京湾岸タワマンって、マンション内のどこかしらから東京湾が見えるのが前提だよね？
Vタワーは価格が高い駅近ってだけで、湾岸でも内陸でもない微妙なポジションだと思う。

だから今まで結構比較対象に入ってたけど、外しちゃって良いんじゃないかな？
そうなると港南イチの物件はWCTになるけどね笑。

[914: 匿名さん]

駅近って条件は外しちゃ駄目だよね。
不動産の基本中の基本。

[915: 匿名さん]

＞913
港南イチの物件が江東区豊洲と同じで良いの？

[916: 匿名さん]

>>910

タワーズ台場だけしょぼい。
そのメンツに入ってくるのは違和感あるでしょ。

[917: 匿名さん]

＞＞908
どういう意味ですか？
PCT＞WCTでしたよね。
なぜ、Vタワーが出てくるんですか？？

[918: 匿名さん]

>>917
意味不明。WCT氏じゃないが価格のことなら明らかにWCTの方が高い。あんたが示しているリハウスのPCTページの物件、一件を除いて11月からそのまんま。そういうのを、不動産業界では不人気、売れ残り、勘違い値付け、塩漬け物件と言って、一番恥ずかしい状態。そんなサイトに何回もリンク貼って自ら恥を自慢してるのは滑稽。画像キャプチャしたから、また貼ったら売れてないのを自ら宣伝しているゆうなもの。自ら恥を晒さない方が良い。

[919: 匿名さん]

＞918
ぜんぜん説得力ないね。

[920: 匿名さん]

>>917
とぼけてもバレてるよ。豊洲ではコテンパンにされるから、Vタワー推しのふりしてWCTより駅近Vタワーが最強とか書いてみんなから集中砲火浴びてウザがられたのはあんた。

[921: 匿名さん]

＞920
貴方の理論おかしくないですか。
PCT＞WCTなのに、何でコテンパにされるの？
むしろ逆ですよね。

[922: 匿名さん]

豊洲は新築PHTも売れ残り、品川は港南物件どころか東品川物件CTEも販売好調。明暗くっきり出たね。

[923: 匿名さん]

住不より三井が良いなあ。

[924: 匿名さん]

>>921
根拠なし。説得力ゼロ。なんか証拠貼りな。マンション予想査定価格評価サイトとかいろんな情報あるから。長期売れ残り物件の勘違い価格なんて何の参考にもならん。

[925: 匿名さん]

＞924
売りに出てる物件の価格以上に説得力のある根拠ないと思いますよ。

[926: 匿名さん]

タワーマンションがビンテージになるわけないでしょ（笑）

[927: 匿名さん]

つーか、マンション売れなくなったな。

[928: 匿名さん]

＞925
前に教えてあげたのにまだ分かってないんだね。前に１２月に見せたこれは↓、もう１２月中に１億９８００万円で売れたの。だから、もう物件サイトには載ってないの。ほかにも１１月にあと２件１４５００万円の部屋と１３０００万円の部屋が売り出されていたけど、全部売れちゃったから今は検索しても載ってないの。わかるかな？売れたということは売買が成立したということだから、その価格の価値があるんだねと言っていいの。

ＰＣＴは２億円の部屋も１億３千万円の部屋もずっと掲載されたまま３か月以上売れてないの。豊洲としては高すぎて買い手がついていないからネットに載っているの。買い手がついていないということは売買が成立していないということだから、その価格を評価額とすることはできないの。

わかるかな？ぼくちゃん。それでもわからないなら、もう一度学校でお勉強しなおしだね。わたしはもうあなたみたいな○○には付き合いきれません。

[929: 匿名さん]

目ぼしい新築がないのは確かだね。同じバトルなら中古じゃなくて新築の方がまだしも建設的だけど、タマ切れじゃねぇ。

[930: 匿名さん]

＞925
マンションナビで検索してあげたよ。明らかにＷＣＴ＞ＰＣＴだね。やはり。

[931: 匿名さん]

ムキになってる人発見。

[932: 匿名さん]

>>916
何がしょぼいのか全然わからん。
価格が安いから？眺望向き条件を考えてないだろ。最近のタワーズ台場の取引価格で高層の虹橋ビューは全然入ってないから平均価格が下がってるだけなんだけどね。
WCTや芝浦アイランドでも虹橋ビュー意外は全然安いだろ？あれと同じ理屈だよ。価格もそんなに実は変わらない。タワーズ台場の場合は誰もそっち向き高層を出さないから最近の平均価格が下がってるだけ。
エントランスは言うまでもなくヴィンテージ仕様のデザイン。入ってても違和感は全然ないぞ。

[933: 匿名さん]

925。どうした。頑張れ！
○○には、○○の反論があるだろ。
負けるな！

[934: 匿名さん]

深夜３時のＷＣＴさん

10年前の中古でこの板に張り付いてないで、心のケアを。。。

[935: 匿名さん]

>>927
売主さんですか？

[936: 匿名さん]

今の地震、港区で震度3か。
さすが、免震タワマンに住んでると　ほとんど感じないね。
ちなみに40数階だけどね。

[937: 匿名さん]

>>936
耐震の人はどうだったのかな？結構ゆれたのかな。

[938: 匿名さん]

制震だけど朝飯食ってたけど気づかなかった。揺れた？

[939: 匿名さん]

>>932
虹橋ビューはほんっと売りに出ないよね。オーナーが手放したくない気持ちはよく分かる。欲しい人はいるから出れば高値成約。

[940: 匿名さん]

>>938
気づかなかったのかwまぁ時間は凄く短かったからね。

[941: 匿名さん]

>>910

何が面白いかって、これ書いてるの恐らくタワーズ台場に住んでる本人だから。
文章読めば何となくわかる。
結構前からさりげなく自画自賛してる。

[942: 匿名さん]

>>910
そうだね、4つとも見た目のインパクトはかなりでかくて、都内湾岸地域のランドマークになっているよね。
それを超える物件がなかなか出てこないのは、地価が上がって面積もしょぼくなって、内装に昔ほどお金をかけれなくなったんでしょう。ドゥトゥールだって土地仕入れはその4つあたりと同じ安い時期だったらしいから。
今後は築地にランドマーク的なのは出来そうだけど、価格もツインパークスくらいになるだろうと予想。

[943: 匿名さん]

>>941
俺じゃないから、少なくともお台場ポジは何人かいるんだろうし、WCTと迷う人が出てきてる人もいる以上は、ある程度妬みの対象になってしまっているんだろう。

[944: 匿名さん]

>>930
同面積の成約価格でWCTとPCTは
一千万近く差があるんですね。

これで、同じ位の価格に見えるって、
日本人じゃなく、PCTに投資してる
日本語不確かな中国人なんですかね。

[945: 匿名さん]

地域売り出し相場はアットホームでも見れるね。

ttp://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo

[946: 匿名さん]

>>942
築地にマンション一つくらいは出来て欲しいよね。
ロマンがある。

[947: 匿名さん]

>944
アットホームの3LDK駅別相場情報

天王洲アイル駅徒歩5分以内 9185.6万円
豊洲駅徒歩5分以内 6321.6万円

[948: 匿名さん]

今は地震の活動期なんだろうな。そう思うとやっぱり免震がいいな。

[949: 匿名さん]

>>946
だよねー！湾岸はもう開発されつくした感があるから、ほぼ更地になる部分が多くなる築地には期待したいね。
今のデベたちが共同で本気だしたら、ツインパークス越えだってきっと作れると思う。

[950: 匿名さん]

>>944
リハウスに掲載されてる中古売り出しのなかに何ヶ月も売れてない坪500万とか660万とかの意味不明の部屋が混じっているのを見て、PCTは坪単価が高騰していると思っているらしいよ。

[951: 匿名さん]

>>949
築地はマンションじゃない方が良いなあ。

[952: 匿名さん]

>>949

もしも築地にできたら値段は余裕でツインパークス超えでしょう。
これから作る浜松町の三井もツインパークス以上の値段にしてくれるんでない？

[953: 匿名さん]

>>910
芝浦アイランドについては、外見は完全にランドマークだが、分譲棟と賃貸棟に敢えて格差をつけている感があり残念だ。
ブルームとエアはエントランスの格調が高いし、エアのエントランスなんて迎賓館並みなのに対して、グローブはエントランスは結構なファミリー向けだし、ケープはそれより少し豪華だが、WCT並みに駅遠すぎるという致命的な欠点がある。
そう考えると、欠点のない物件はなかなかないものだな。

[954: 匿名さん]

電気系統が地下で非常電源がわずか８時間(笑)で3.11前の制震だから制震ダンパーが壊れても交換できないとか低スペックすぎて引くわ。

徒歩１４分、ないと生活できないシャトルバス代が四人家族なら28800円。実はサウスゲートだけど周囲に再開発地区がない残念な地区。

頼むから築１０年の非免震の駅遠低スペックマンションにガチで誰も興味ないからやめてくんないかな。

[955: 匿名さん]

ほんとに掃き溜めスレだな。

[956: 匿名さん]

経済傾きだして、買うのも最後、売るのも最後（笑）

いくらあっても足りない、
生涯、金利手数料返済のタダ働き。

そういう文系卒の集まりスレ。

[957: 匿名さん]

954は削除依頼済み。

[958: 匿名さん]

>>957

なんで削除されるの？事実と異なるなら、反論すれば良いのに。反論できない不都合な事実は削除って、ここ、広告ではないよ？

[959: 匿名さん]

>>957
削除されるべきはどうみてもWCTの営業紛いの書き込みだと思うが。ここは新築を語る板であって中古の営業をするばしょではない。いい加減ウンザリ。

954の内容は事実だし、ネガティブな側面は許さないのかい？

[960: 匿名さん]

先行指数が30％下落したのだから、話題は売却方法だよな。ランドマークやらビンテージやら、ツインパーク超えやら、誰にも関係のない話をいつまでしているのか、、