湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[461: 匿名さん]

＞459
320と340じゃあ1割も変わらんじゃん。
WCTって安いんだって。

[462: 匿名さん]

＞460
比較的最近の記憶なんだけどね。
まあ、ゆりかもめでも良いんじゃないでしょうか。
新橋13分はちょっと遠いけど。

[463: 匿名さん]

＞457

サイト見ましたが、上のほうに掲載されている部屋の価格はまずまず適正だと思います。しかし、

下のほうの２億の部屋はプレミアムとしても、１３０００万の部屋は価格が突出していますね。

事情は分かりませんが、明らかに現在の相場を逸脱していることは間違いありません。

しかし、こういうケースは見たことがあります。以前、他のマンションであったのはシャネルに

内装をすべて依頼して超豪華な内装にリフォームしていたこと。蛇口を純金に付け替えるとか、

最高級の壁材に取り換えるとか、床は総大理石張りにするとか。それならば、ある程度理解でき

ますが、何にもなしでこの価格は明らかに異常です。これをもって、ＰＣＴの相場とすることは

ありえないと思います。

[464: 匿名さん]

PCTで1億程度なら普通だけどね。

[465: 匿名さん]

>>460
確かに新橋出るのはストレス無いでしょうね。ゆりかもめが弱いのは都心方向とは関係無いけど逆方向ですよね。くねくね曲がるから豊洲までは非常に遠い。そういう意味では、希少性もあるタワーズ台場を検討する人もかなりいるでしょうね。WCTとの比較については、よく分からないのでなんとも言えません。

[466: 匿名さん]

豊洲駅前再開発（田町駅前と同規模）いよいよ始まるよ～！

豊洲
http://www.kensetsunews.com/?p=59825

田町
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/1003/

[467: 匿名さん]

>>462
ドアtoドアだったら、WCTよりタワーズ台場の方が早く新橋に着くよ。

[468: 匿名さん]

>>446
駅近2分＋眺望◎の両立が良ければタワーズ台場
駅遠13分＋眺望◎の徒歩分数はバスでフォロー、かつ山手線品川使いたければWCT

眺望はWCTが虹橋＋お台場方面
タワーズ台場が虹橋＋東京タワー＋富士山

エントランスの雰囲気はWCTはスミフ豪華系、タワーズ台場がヴィンテージ系統。

共用施設の多さはWCTが上。価格もWCTが上。ただし、台場タワーズは虹橋方面の上層階がここ最近全く出ていない。虹橋方面だと低層であっても坪360で成約していたから、もし高層が出ればWCTに近い単価で出てくるはず。

上記のように、あまりにも性質が違う2つだから、上の条件のどれを選択するかでWCTかタワーズ台場かを選ぶと良いよ。

どっちも良いマンションだから後悔はないだろうが、品川は開発がまだ控えてるから手が届くならWCTのほうが将来のリセールは良いだろうと予想。

ただ駅近2分＋眺望◎を両立してる物件はかなり稀だから、タワーズ台場の価値が下がることもないだろう。フジテレビが潰れれば話は変わってくるけど。

[469: 匿名さん]

＞468
悩ましいね。

[470: 匿名さん]

>>443
普通に品川駅周辺でしょ。歩いても10分くらいだし、シャトルバスあるし。
たぶん、品川フロントビルまでなら歩いても6〜7分で着くよ。

[471: 匿名さん]

>>468
なるほど、説得力ありますね。しかし、タワーズ台場も虹橋方向はなかなか出ないんですね。

[472: 匿名さん]

>>465 >>460
新橋に13分といっても全然13分に感じないのは、ゆりかもめが眺望を意識した導線になっているからだと思う。他路線は地下鉄で真っ暗とかだから、実時間よりも長く待たされる気持ちになってしまうのかと。

あとお台場で最近発見したのが、お台場巡回バスがなんと無料(笑) わざわざ有料のゆりかもめ乗り回す必要なく、大江戸温泉やヒルトンなどへ無料でいけます。お台場最高です(笑)

[473: 匿名さん]

>>467
新橋方面に用事が多いならタワーズ台場も良いでしょうね。WCTも徒歩4分のモノレール天王洲アイルから1駅4分で浜松町という手段もあるので、いい勝負だと思いますが。

[474: 匿名さん]

>>472
そういえば、モノレールもたまに乗ると結構高い場所を走る上に、邪魔な架線とか無いし、芝浦辺りではアイランドのマンション群をすり抜けて走るので、遊園地の乗り物みたいで楽しいです。笑

[475: 匿名さん]

>>473
新橋は少し歩くとすぐに銀座だからね。WCTは浜松町経由のほうが品川に徒歩で行くよりも実際に全体のアクセスは早そうww

そういう意味では、目的地までのドアtoドアで考えると色々と見方も変わってくるんだろうね。

[476: 匿名さん]

>>475
浜松町〜東京方面のJR山手線駅に向かうなら、実はシャトルバスで品川駅に行くよりモノレール浜松町乗り換えが早いですね。ただ楽ちんなのはシャトルバスなので品川駅を使いますが。

[477: 匿名さん]

>>474
そうそう、モノレールやゆりかもめを馬鹿にしてるのは、あんまり使ってないからと思う(笑)

実際に遊園地気分的な良い気分で都心にアクセスできるという意味では、交通インフラとしては最高の交通手段だと思うよ。

いかにストレスなく目的地に行けるかっていう本来の目的に立ち返ると、利用するインフラも時間以外のそういう要素が必要。
まさに駅近だけじゃない眺望重視のタワマンを選ぶようにね。

それでも極寒の日は地下鉄が勝つけどね(笑)

[478: 匿名さん]

>>469 >>471
悩ましい(笑)
WCTは都市から虹橋付きのリゾートを眺めて、
お台場は都市近くのリゾートから虹橋と東京タワーを眺めるイメージかな。どっちが好みか？って事ですね。

WCTからはお台場の直クルーズ便も出てるみたいだから、お台場との親和性も高いと思うよ。

ただWCTの東向きもタワーズ台場の西向きも高層は市場に殆ど出てこないという事は、坪360〜380とかでも市場に出る前に即売れしちゃっているんだと思う(笑) もしくはオーナーが手放さないかのどちらかだね。

タワーズ台場はウォッチしてるけど、20階以上の虹橋ビューはここ1年で本当に1回も見てない(笑) 逆に虹橋ビューじゃないほうは売れてなくて値下げしたりしてるから、これからは同じマンション内でも価格差はさらに広がっていくと思うよ。

ただタワーズ台場に限っては、低層でも虹橋ビューは非常に美しく見えるので、他の低層階物件に比べるとお買い得だと思う。WCTは下の工場の関係で、20階以上いかないと綺麗なビューは厳しいだろうけど、台場タワーズは空中庭園越しに見える虹橋が開けてくる6階から既に眺望が素晴らしい。

[479: 匿名さん]

>>452
雪や強風で真っ先に止まる役立たずな交通機関でしょ。
嘘ついてもすぐばれるんだよ。

[480: 匿名さん]

ゆりかもめは悪天候でも止まらないって言ってるだろ。欲嫁

[481: 匿名さん]

お台場なんてありえないだろ。
カジノは無理。
ヴィーナスフォートの再開発は凍結。
今後発展する可能性なんてゼロでしょ。

お台場だけで生活が完結するならいいけど。

[482: 匿名さん]

食材は、どこに住むにしろ宅配だから関係なし。
車の移動がほとんどだから、道路の広いお台場が、政界。

[483: 匿名さん]

>>482
どこに住んでるの？ってきかれて、お台場って答えたくはないなぁ。お台場なら芝浦港南がいいわ。お台場って典型的な再開発の失敗例だし。もう大きな投資もなさそうだよね。タワーズ台場以外のマンションもたたないし、文字通り住んでる人が少ない。

[484: 匿名さん]

お台場は寂れた感満載。
10年後、天王州アイル。

[485: 匿名さん]

>>480
モノレールも悪天候に強いよね。それとWCTの場合、例えば浜松町に行くのに、
モノレール浜松町のほか、山手線、京浜東北線、東海道線、京急と5路線もある。そういう意味では、やはり交通面は品川駅かな？しかし、タワーズ台場も良いマンション。自分でも悩むと思う。

[486: 匿名さん]

ゆりかもめで新橋まで13分を便利という人がいて軽くカルチャーショックだ。
なにをするにも新橋経由だから都心や西側へのアクセスがすこぶる悪いし、近隣には観光施設しかない。
嫁に引っ越したいって言ったらありえないって一蹴されるだろうな。ファミリーには向いてない。

[487: 匿名さん]

お台場に住んでるって言いたくないのは同感。
子供が遊ぶ場所ってイメージ。
用地がないからマンションがこれ以上建たないっていうのは｢これ以上発展しません｣っていうのと同じ意味だと思う。

お隣の有明が発展して人気が出たらそっちに全部持ってかれる。

[488: 匿名さん]

お台場だったら豊洲がいい。
江東区というマイナスポイントを差し引いても。

[489: 匿名さん]

>>486
よく読んでみて。新橋13分は一見確かに微妙な気がするが、徒歩2分でドアtoドアで15分だから、WCTの品川や、ホームが奥深い豊洲駅徒歩5分の銀座とドアtoドアではそんなに変わらないという意味で便利なんだろう。
西側のアクセスはりんかい線もあるので、西側の渋谷や新宿にも直通だぞ。
お台場は近隣に観光施設だけでなく生活施設は普通に沢山ある。観光地イメージよりも実際には意外としっかりした街で、お台場内の巡回バスも無料だし、満足度は高い。

[490: 匿名さん]

タワーズ台場って正面は寂れたＵＲ。
裏は広大な空き地。
近くの商業施設は子供向け。
そもそも文字通りの陸の孤島

他の港区湾岸とは比べるものじゃない。
比較検討するのは江東区でしょ。

[491: 匿名さん]

>>490
そんなことは無いんじゃない？生活利便性は豊洲とあまり変わらない気がします。

[492: 匿名さん]

お台場が微妙って言ってる人って、
もう結構なおじさんで、繁華街でしか遊ぶことを知らない人じゃない？
日中にビーチ沿いを手を繋いでデートなんて皆無でしょ。
どんだけの人がお台場で結婚式してると思ってるの？

[493: 匿名さん]

>>476
天王洲アイルからモノレール乗って、浜松町乗り換えで新橋だと15分くらい掛かるので、
駅距離考えるとタワーズ台場の方が早く新橋に着きます。

[494: 匿名さん]

山の手は1月に2回は止まってる。
痴漢男と雪で。

ゆりかもめは0回。
ゆりかもめは人身事故とか皆無なのがいい。

[495: 匿名さん]

湾岸3区でそれぞれ野球チームを作ってみた

港区
１番　ワールドシティタワーズ（坪340）
2番　グローヴタワー（坪350）
3番　Ｖタワー（坪450）
4番　東京ツインパークス（坪520）
5番　グローバルフロントタワー（坪410-420）
6番　キャピタルマークタワー (坪330)
7番　パークタワー芝浦ベイワード　（坪330）
8番　ケープタワー (坪310)
9番　東京ベイシティタワー (坪390)

中央区
１番　クロノレジデンス（坪320）
2番　アイマークタワー（坪300）
3番　キャピタルゲートプレイス（坪390）
4番　センチュリーパークタワー（坪 360）
5番　ドゥトゥール（坪380）
6番　勝どきザタワー（坪350-360）
7番　東京タワーズ（坪335）
8番　ティアロレジデンス（坪300-320）
9番　勝どきビュータワー（坪370）

江東区
１番　豊洲ザツイン (坪295)
2番　トヨスタワー (坪320)
3番　スカイズ (坪300)
4番　パークシティ豊洲 (坪325)
5番　シエルタワー (坪315)
6番　豊洲ザシンボル（坪295）
7番　ベイズ (坪275-290)
8番　パークタワー豊洲 (坪290)
9番　ブリリアマーレ (坪270)

[496: 匿名さん]

>>486
嫁さんは地方の人ですか？
地方の人で東京西側ラブな人多いので。。。

[497: 匿名さん]

散々湾岸を調べまくってるのらえもんが今湾岸のどこかに引っ越すとしたら、
1番はタワーズ台場みたいだよ。

[498: 匿名さん]

>>493
かかる時間は両方とも13分で全く同じ。だけど駅までの徒歩分数で2分タワーズ台場の方が早いね。

[499: 匿名さん]

>>495
笑 面白いけどGFTって坪420？そんな高く無いよね。なかにはそういう部屋もあるのかもしれないけど。

[500: 匿名さん]

>>498
WCTって敷地広くて海岸通りに出るまでに結構時間掛かるので、実質4分では絶対に着きません。

[501: 匿名さん]

>>495
GFTだけ価格おかしいよ。港区の1番打者と5番打者は逆じゃない？

http://m.e-mansion.co.jp//thread/548747

[502: 匿名さん]

新築はクラッシィは坪360-400とベイシティタワーは条件悪い部屋でも坪380くらい。ベイシティタワーの中古は390平均で去年は成約してますから。サウスゲートで約10年ぶりの大規模タワマンだし、仲介やさんが現時点で410-420
の成約になるだろうといってましたからそう間違いはないはずだよ。港区だけやたら高いけど、サウスゲートはさらに全体的に年々上がりますといっていた。

[503: 匿名さん]

>>500
それは、どの大規模タワマンでも同じ。場所によって違うし、2階と50階じゃエレベーターの時間だけで1-2分違う。負けたくない気持ちは分かるが、それ言い出したらきりがない。

[504: 匿名さん]

芝浦は共用施設なし非タワマン新築は370-400のレンジだからとりあえず地域一番になるGFT新築中古がそれを下回る可能はないだろう。グローヴ、WCTの価格を引っ張る可能性あり。

[505: 匿名さん]

>>503
別に負けたくないってわけじゃないんだけどな。
メゾネットとか候補のひとつだし。

WCTは他の1棟しかないタワマンと違って敷地が南北に長くて、
北側だと天王洲アイル遠いし、そもそもそのルートで新橋行く人いないし、
そのルートでドア出てから20分では着かないよ。

[506: 匿名さん]

>>501
GFTはまだ中古価格でてないから仕方ない。一件でてるけど坪570だったよ。もともと坪390の部屋だったからぼったくりすぎだけど、坪500で成約する見込みはあるみたいね。近隣の不動産屋の話によると。

[507: 匿名さん]

天王洲アイルからりんかい線って大崎止まりばっかりでほぼ乗り換え必要だよ。しかも渋谷まで片道420って、東京よりの千葉埼玉より高い。渋谷いくだけで往復840円(笑)

またモノレールで浜松町乗り換えで有楽町行くにしろ、浜松町は乗り換え結構時間かかる。そして有楽町まで328円、銀座行くだけで往復658円。千葉埼玉と変わらん値段です。

台場タワーもどこいくにも新橋までまずでないといけないのが致命的。新橋は乗り換え時間かかりすぎ、有楽町までいくのに452円。往復900円超え、高すぎだから。

台場タワーは車アクセスが論外、レインボー渡らないと都心行けないのはやっぱり不便だよ。台場、有明、豊洲エリアだけで生きるならいいけど。車アクセス考えればさすがにWCTだね。あと台場タワーは窓小さすぎ、サッシ低く柱がおおいので角部屋でさえ解放感かんじない。

[508: 匿名さん]

>>502
まだ、入居も始まってない坪310-330で分譲されたマンションの中古価格を予想して中古は坪420とは無理がある。
GFT新築価格≦アイランド築10年落ち中古なんだから、経年劣化も考慮すれば現時点では明らかにGFT<アイランドでしよ。実際、築浅中古がいくらで売り出されるか？楽しみだね。

[509: 匿名さん]

>>492
ホントそれな。
お台場の若い世代への人気ぶりを知らずに、イメージだけで話してるんだろうね。結婚式にお台場住めたらステキっていう女子は多いと思う。492さんは女子の方ですか？

ビーチの魅力も、都内ではお台場で味わえるオンリー1の魅力のひとつだよね。海も意外と澄んでいて、カモメにも癒される。土日のビーチはリア充がゴロゴロいて若干イラっとするけど(笑)

[510: 匿名さん]

>>507
ていうか都心に住むのにお金の事気にするんだね(笑)