湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[421: 匿名さん]

>>420
PCTは前建ができちゃうみたいなのでこれから価格変動しそうですね。

[422: 匿名さん]

>420
品川と言えども駅遠。
豊洲と言えども駅近＋ららぽ。

[423: 匿名さん]

>>214
駅直結といっても、雨に濡れないだけか、外気に触れないかで全然違う。先週まで酷い寒さで、最寄駅が直結地下鉄のCGP真剣に検討したよ。
会社通勤だけじゃなくて、遊ぶときも集合先の駅で初めて外に出るみたいな生活素晴らしいと思わない？Vタワーじゃ家でてから電車乗るまではずっと外気に触れちゃう。特に真冬は辛いよね。最寄駅についたら海沿い湾岸で寒さも増すから特に。
>>213さんみたく運動不足になる可能性もあるけどねw

[424: 匿名さん]

>>ただ、Vタワーの土地と、WCTの土地では調達コストは倍はあったはずなのに、中古マンション価格ではそんな差がついてない。
地の利では、WCTはVタワーの半分の価値しかないんでしょ。
品川駅周辺は特定都市再生緊急整備地域に指定されているけれど、
WCTは区域外だからね。蚊帳の外ってやつ。

[425: 匿名さん]

>>外気に触れないかで全然違う。

歩道を１５分も歩く場所は、更に劣悪環境ということですか？
デッキと違い、途中で「信号待ち」なんていう特殊現象も起きますよね・苦笑

[426: 匿名さん]

>>310
中古スレから拾い物だけど、こんな感じで見えるらしいね。富士山も一緒の方向から見えるらしいし、駅徒歩2分だし、タワーズ台場は隠れた優等生物件。
駅近と眺望両立させたいなら、ここかツインパークスくらいしかないだろうね。

[427: 匿名さん]

日常生活で

駅に行くのに有料シャトルバスが唯一の交通手段なんて

どれだけ僻地なんだよ

[428: 匿名さん]

>>425
そこは人それぞれだから、劣悪とは言えないなぁ。真冬なら逆に暖を取れるバスがあるWCTは良いんでない？寒い日意外はVのほうが便利そうだけどね。雨も避けれるし。ただ先週みたいな極寒の中で、バス停でバス待つのも品川駅で電車くるのを待つのも辛そうだが…。WCTのバスはマンションの車寄せとかに付けてくれないもんなのかな。

[429: 匿名さん]

>>427
でもドトールだけは忘れないで

[430: 匿名さん]

>>429
ドトールは新橋駅まで寒さ知らずで通えるから良いよね。車寄せエントランスからシャトルバス直乗りできるんでしょ？そこはWCTより有利な気がする。

[431: 匿名さん]

>>418
寒い日は駅直結といっても厳しいですな。エントランス入っても寒さと戦わないといけないのか…きついな。

[432: 匿名さん]

>>423
タクシー使えばいいじゃん。
都心に住んでる意味なし。

[433: 匿名さん]

>>430
でも新橋駅のどこに止まるか分からんよ。

[434: 匿名さん]

なんで、ＶタワーのほうがＷＣＴより高いとかいう当たり前のことを力説してるの？

Ｖタワーは駅直結で高いのは当たり前だが、だからといってＷＣＴも湾岸眺望で

超人気マンションだし、湾岸タワーとしては値段はかなり高い部類。

特に、東側の高層なんてサラリーマンにはとても手が出ない価格だし、眺望によっては

Ｖタワーとあまり変わらない価格で取引されている。

実際、築１０年、駅徒歩１４分であの価格で取引されているほうが凄いことだと思う。

その事実から目を背けたい人がＶが高いことを力説してるってこと？

港南は昔は辺鄙な場所だったけど、周辺の環境改善整備が進んで、もう完全にマンション

街に変わっちゃった。昔のイメージで話しても完全に時代遅れ。

いまや資産価値が落ちない都心アドレスの上位として「港南」がでてくるくらいになったし、

ＷＣＴは湾岸タワーで唯一「次世代のヴィンテージマンション候補」にも取り上げられている。

さすがに、１．南青山、２．神宮前、３．渋谷、４．港南と並んだときはびっくりしたけど、

時代が変わったということだろうし、ＷＣＴを買った人は結果論だけど見る目あったという

ことになるよね。

[435: 匿名さん]

>>427
それは毎日電車に乗らなきゃいけない、
あなたの大変な日常生活の話ですよね？

[436: 匿名さん]

>>426
中古スレよりもう一枚。お台場ヒルトンからの写真との事で、タワーズ台場からも徒歩圏だった。これは史上最大の眺望じゃないのか。お台場に住んでる人はここで普段ランチやディナーして、自宅でも眺望楽しんでるのかと思うと羨ましい限り。

[437: 匿名さん]

＞436
きれいだよね。
お台場ヒルトンかフジテレビのあたりにタワーマンション立ってたら、それこそ眺望だけで
坪４００万以上だったかもね。決して交通は便利な場所じゃないけど。

[438: 匿名さん]

＞４３４
でも、江東区のタワマンと価格かわりませんよね。
やっぱり港南といえど、駅から遠いからじゃないですか？
明らかにVタワーの方が上。

[439: 匿名さん]

お台場はイマイチだなあ。
10年後は天王洲アイルみたいな感じじゃないですかね。
デックスとか空き店舗あるし、
お台場から去っていた企業も多いでしょ。
開発に失敗した感が否めない。

[440: 匿名さん]

タワーズ台場って他の港区湾岸物件と比べものにならないでしょ。
駅近と言ってもゆりかもめだよ？
最低限都心に出れる地下鉄くらいじゃなきゃ徒歩２分の意味ない。
車生活じゃなければあんな場所住めないかな。

[441: 匿名さん]

資産性でいうと上のほうの人が書いているように駅近は最も重要な要素だったけど、
最近はちょっと様相が変わってきた。駅近という要素が関係ないというわけじゃなくて
それはそれで大事な要素の一つなんだけど、それ以外に街の発展性とか都心部でも
特に人が多く集まる場所の近くにあるか否かということが資産価値に影響してくる
ようになったね。

品川エリアは言うまでもなく、今後１０年、２０年を見たときに東京都心でも最も
発展が約束されている場所。発展するかもしれない、じゃなくて確実に発展することが
政府や関係各企業の将来戦略にうたわれていて、実際に工事も進んでいるからね。

いわゆるサウスゲートエリアでは、ほかにも水辺の利用による活性化とか、街の利便性
向上とかいろんなきめ細かい施策が行われている。道路も拡張されて、公園が整備され
たし、港南４丁目には首都高品川ランプが新設され、外苑西通りは港南まで伸びること
が決定済みで周辺住民への説明も行われている。おそらく、サウスゲートエリアは
これからますます人気が高まるエリアになると思うよ。

[442: 匿名さん]

徒歩で行けないところがいくら開発されてもあまり関係ないような。

[443: 匿名さん]

WCTでちょっと外出して食事となると
天王洲アイルになるんですかね。

[444: 匿名さん]

>>439
さすがに天王洲みたいにはならないでしょ。未だに土日はデートや家族(と中国人)で賑わいハンパないしね。視聴率低迷してるとはいえ、フジテレビが頑張っている限り安泰かと。逆に天王洲の魅力は全然分からないけど、どんな魅力があるの？

[445: 匿名さん]

フジテレビが移転したりしたら終わるでしょうね。

[446: 匿名さん]

WCTとタワーズ台場だと、どっちが良いのだろうか。

[447: 匿名さん]

＞438

もちろん、Ｖタワーのほうが高いけど、それは当たり前。駅から遠いから、Ｖタワーより

ＷＣＴが安いこともそのとおり。ただ、ＷＣＴも部屋にもよるけど、低層１５階で坪単価

３８０万というのはプレミアムフロアでもないのにすごく高いですよ。

もちろん、売り出し価格と成約価格は違うけど、ＷＣＴの東側はだいたい坪３５０万くらい

が成約ラインになっていますね。

５年位前まで、ＷＣＴの中古取引価格は坪２７０万くらいでした。品川駅の再開発が決まって

からの価格上昇は、むしろＶよりもＷＣＴのほうが激しかった。

江東区では、低層１５階では成約は頑張っても坪３００万くらい。江東区と同じ価格という

ことは全くないですね。駅距離と築年数を考えた場合、ＷＣＴの価格はめちゃくちゃ高いと

言えると思います。

[448: 匿名さん]

＞446

タワーズ台場はよくわかりませんが、仮にリセールを考えた場合、売りやすさはＷＣＴのほうが

売りやすいでしょうね。お台場は良いところですが、ゆりかもめは、やはり交通機関としては

弱い。ただ、良い点は周辺に競合物件がないので、お台場に住みたい人は自動的にタワーズ台場

ということになりますから、何とも言えません。中古価格はある程度の高いレベルを保っている

ことを見ると、タワーズ台場にもコンスタントに需要はあるのではないかと予想します。

[449: 匿名さん]

＞４４７
都合の良い部屋だけ出してもフェアじゃない。

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

PCTの方が髙いくらいです。
まあ、三井と住友の差はありますが。

[450: 匿名さん]

ほんとだ。

PCTは24階で坪440とかある。

[451: 匿名さん]

＞442
昨日さ、品川で飲み会があっったんだけど、ＷＣＴって港南口からめっちゃ近くに見えたけど、
あれって建物が大きいせいかな？この距離でシャトルバス？？と思ったくらい。
少なくとも徒歩ではいけない距離じゃあないことは間違いないと思う。ちょっと写真撮った。
携帯で撮ったから不鮮明だけど真ん中の奥に見えるのがＷＣＴでしょ？

[452: 匿名さん]

>>440
ゆりかもめと言っても13分で新橋だし、都心に出れる地下鉄より条件は良いぞ。地下鉄は奥深いから、実質時間として都心に出るのに以外と時間がかかる。眺望を味わいながら乗れるから実時間内のストレスもない。そもそも遅延もJRや地下鉄に比べて全然止まることもないし、ゆりかもめのどこがNGなのかよく分からん。

[453: 匿名さん]

ゆりかもめ風で良く止まらない？
地下鉄は動いてるのにゆりかもめは止まってるんだって
記憶がけっこうある。

[454: 匿名さん]

眺望味わえるのは確かに良い。
バス何かも意外に良いよね。

[455: 匿名さん]

＞449
さっきその話題出たわけだが。そのままの状態で何か月さらし物になってるの？
売れるわけないじゃんこの価格で。
ほかのスレッドの住人に聞いてみな？これは適正価格ですよね？って。アホか？
と言われるよ。

[456: 匿名さん]

>>452
渋滞で何分掛かって新橋の何処に着くか分からないシャトルバスは良くて、ゆりかもめがダメな理由が分からん。

[457: 匿名さん]

＞455
PCTの住人に限って欲張りってこと？
説得力なし。

[458: 匿名さん]

>>445
確かに(笑)
ただあれだけの建物をたてて、湾岸スタジオもある。視聴率の問題もあるし、移転を考えられる状況でもないだろうね。
他のテレビ局に比べて土地価格も安いから、維持費も安いはず。
多分潰れない限りは移転はなさそう。
潰れたら本当に終わるだろうけど、利権絡んでるから裏での救済もあるだろうし、あまり無いと考えて良さそう。

[459: 匿名さん]

＞455
適正かどうか以前に、最上階のプレミアムは別として豊洲に１億以上出す奴はいないよな。
もしも売れたら認めるよ。売主が取り下げちゃったら売れたかどうかわからないけどね。
ＰＣＴの相場はいま、坪３２０万くらいじゃない？まあ、ＷＣＴも平均したら坪３４０
くらいだろうけど、ＰＣＴ＞ＷＣＴは絶対にないな。

[460: 匿名さん]

>>453
ここ1年ゆりかもめ使ってるけど、止まったのは1度だけしかない。逆に山手線や地下鉄のほうが良く止まる(笑)
たしかにゆりかもめ始動当初は良く止まってたと聞くけど、改良された今は地下鉄やJRよりも遅延や災害に強いよ。

[461: 匿名さん]

＞459
320と340じゃあ1割も変わらんじゃん。
WCTって安いんだって。

[462: 匿名さん]

＞460
比較的最近の記憶なんだけどね。
まあ、ゆりかもめでも良いんじゃないでしょうか。
新橋13分はちょっと遠いけど。

[463: 匿名さん]

＞457

サイト見ましたが、上のほうに掲載されている部屋の価格はまずまず適正だと思います。しかし、

下のほうの２億の部屋はプレミアムとしても、１３０００万の部屋は価格が突出していますね。

事情は分かりませんが、明らかに現在の相場を逸脱していることは間違いありません。

しかし、こういうケースは見たことがあります。以前、他のマンションであったのはシャネルに

内装をすべて依頼して超豪華な内装にリフォームしていたこと。蛇口を純金に付け替えるとか、

最高級の壁材に取り換えるとか、床は総大理石張りにするとか。それならば、ある程度理解でき

ますが、何にもなしでこの価格は明らかに異常です。これをもって、ＰＣＴの相場とすることは

ありえないと思います。

[464: 匿名さん]

PCTで1億程度なら普通だけどね。

[465: 匿名さん]

>>460
確かに新橋出るのはストレス無いでしょうね。ゆりかもめが弱いのは都心方向とは関係無いけど逆方向ですよね。くねくね曲がるから豊洲までは非常に遠い。そういう意味では、希少性もあるタワーズ台場を検討する人もかなりいるでしょうね。WCTとの比較については、よく分からないのでなんとも言えません。

[466: 匿名さん]

豊洲駅前再開発（田町駅前と同規模）いよいよ始まるよ～！

豊洲
http://www.kensetsunews.com/?p=59825

田町
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/1003/

[467: 匿名さん]

>>462
ドアtoドアだったら、WCTよりタワーズ台場の方が早く新橋に着くよ。

[468: 匿名さん]

>>446
駅近2分＋眺望◎の両立が良ければタワーズ台場
駅遠13分＋眺望◎の徒歩分数はバスでフォロー、かつ山手線品川使いたければWCT

眺望はWCTが虹橋＋お台場方面
タワーズ台場が虹橋＋東京タワー＋富士山

エントランスの雰囲気はWCTはスミフ豪華系、タワーズ台場がヴィンテージ系統。

共用施設の多さはWCTが上。価格もWCTが上。ただし、台場タワーズは虹橋方面の上層階がここ最近全く出ていない。虹橋方面だと低層であっても坪360で成約していたから、もし高層が出ればWCTに近い単価で出てくるはず。

上記のように、あまりにも性質が違う2つだから、上の条件のどれを選択するかでWCTかタワーズ台場かを選ぶと良いよ。

どっちも良いマンションだから後悔はないだろうが、品川は開発がまだ控えてるから手が届くならWCTのほうが将来のリセールは良いだろうと予想。

ただ駅近2分＋眺望◎を両立してる物件はかなり稀だから、タワーズ台場の価値が下がることもないだろう。フジテレビが潰れれば話は変わってくるけど。

[469: 匿名さん]

＞468
悩ましいね。

[470: 匿名さん]

>>443
普通に品川駅周辺でしょ。歩いても10分くらいだし、シャトルバスあるし。
たぶん、品川フロントビルまでなら歩いても6〜7分で着くよ。

[471: 匿名さん]

>>468
なるほど、説得力ありますね。しかし、タワーズ台場も虹橋方向はなかなか出ないんですね。

[472: 匿名さん]

>>465 >>460
新橋に13分といっても全然13分に感じないのは、ゆりかもめが眺望を意識した導線になっているからだと思う。他路線は地下鉄で真っ暗とかだから、実時間よりも長く待たされる気持ちになってしまうのかと。

あとお台場で最近発見したのが、お台場巡回バスがなんと無料(笑) わざわざ有料のゆりかもめ乗り回す必要なく、大江戸温泉やヒルトンなどへ無料でいけます。お台場最高です(笑)

[473: 匿名さん]

>>467
新橋方面に用事が多いならタワーズ台場も良いでしょうね。WCTも徒歩4分のモノレール天王洲アイルから1駅4分で浜松町という手段もあるので、いい勝負だと思いますが。

[474: 匿名さん]

>>472
そういえば、モノレールもたまに乗ると結構高い場所を走る上に、邪魔な架線とか無いし、芝浦辺りではアイランドのマンション群をすり抜けて走るので、遊園地の乗り物みたいで楽しいです。笑

[475: 匿名さん]

>>473
新橋は少し歩くとすぐに銀座だからね。WCTは浜松町経由のほうが品川に徒歩で行くよりも実際に全体のアクセスは早そうww

そういう意味では、目的地までのドアtoドアで考えると色々と見方も変わってくるんだろうね。

[476: 匿名さん]

>>475
浜松町〜東京方面のJR山手線駅に向かうなら、実はシャトルバスで品川駅に行くよりモノレール浜松町乗り換えが早いですね。ただ楽ちんなのはシャトルバスなので品川駅を使いますが。

[477: 匿名さん]

>>474
そうそう、モノレールやゆりかもめを馬鹿にしてるのは、あんまり使ってないからと思う(笑)

実際に遊園地気分的な良い気分で都心にアクセスできるという意味では、交通インフラとしては最高の交通手段だと思うよ。

いかにストレスなく目的地に行けるかっていう本来の目的に立ち返ると、利用するインフラも時間以外のそういう要素が必要。
まさに駅近だけじゃない眺望重視のタワマンを選ぶようにね。

それでも極寒の日は地下鉄が勝つけどね(笑)

[478: 匿名さん]

>>469 >>471
悩ましい(笑)
WCTは都市から虹橋付きのリゾートを眺めて、
お台場は都市近くのリゾートから虹橋と東京タワーを眺めるイメージかな。どっちが好みか？って事ですね。

WCTからはお台場の直クルーズ便も出てるみたいだから、お台場との親和性も高いと思うよ。

ただWCTの東向きもタワーズ台場の西向きも高層は市場に殆ど出てこないという事は、坪360〜380とかでも市場に出る前に即売れしちゃっているんだと思う(笑) もしくはオーナーが手放さないかのどちらかだね。

タワーズ台場はウォッチしてるけど、20階以上の虹橋ビューはここ1年で本当に1回も見てない(笑) 逆に虹橋ビューじゃないほうは売れてなくて値下げしたりしてるから、これからは同じマンション内でも価格差はさらに広がっていくと思うよ。

ただタワーズ台場に限っては、低層でも虹橋ビューは非常に美しく見えるので、他の低層階物件に比べるとお買い得だと思う。WCTは下の工場の関係で、20階以上いかないと綺麗なビューは厳しいだろうけど、台場タワーズは空中庭園越しに見える虹橋が開けてくる6階から既に眺望が素晴らしい。

[479: 匿名さん]

>>452
雪や強風で真っ先に止まる役立たずな交通機関でしょ。
嘘ついてもすぐばれるんだよ。

[480: 匿名さん]

ゆりかもめは悪天候でも止まらないって言ってるだろ。欲嫁

[481: 匿名さん]

お台場なんてありえないだろ。
カジノは無理。
ヴィーナスフォートの再開発は凍結。
今後発展する可能性なんてゼロでしょ。

お台場だけで生活が完結するならいいけど。

[482: 匿名さん]

食材は、どこに住むにしろ宅配だから関係なし。
車の移動がほとんどだから、道路の広いお台場が、政界。

[483: 匿名さん]

>>482
どこに住んでるの？ってきかれて、お台場って答えたくはないなぁ。お台場なら芝浦港南がいいわ。お台場って典型的な再開発の失敗例だし。もう大きな投資もなさそうだよね。タワーズ台場以外のマンションもたたないし、文字通り住んでる人が少ない。

[484: 匿名さん]

お台場は寂れた感満載。
10年後、天王州アイル。

[485: 匿名さん]

>>480
モノレールも悪天候に強いよね。それとWCTの場合、例えば浜松町に行くのに、
モノレール浜松町のほか、山手線、京浜東北線、東海道線、京急と5路線もある。そういう意味では、やはり交通面は品川駅かな？しかし、タワーズ台場も良いマンション。自分でも悩むと思う。

[486: 匿名さん]

ゆりかもめで新橋まで13分を便利という人がいて軽くカルチャーショックだ。
なにをするにも新橋経由だから都心や西側へのアクセスがすこぶる悪いし、近隣には観光施設しかない。
嫁に引っ越したいって言ったらありえないって一蹴されるだろうな。ファミリーには向いてない。

[487: 匿名さん]

お台場に住んでるって言いたくないのは同感。
子供が遊ぶ場所ってイメージ。
用地がないからマンションがこれ以上建たないっていうのは｢これ以上発展しません｣っていうのと同じ意味だと思う。

お隣の有明が発展して人気が出たらそっちに全部持ってかれる。

[488: 匿名さん]

お台場だったら豊洲がいい。
江東区というマイナスポイントを差し引いても。

[489: 匿名さん]

>>486
よく読んでみて。新橋13分は一見確かに微妙な気がするが、徒歩2分でドアtoドアで15分だから、WCTの品川や、ホームが奥深い豊洲駅徒歩5分の銀座とドアtoドアではそんなに変わらないという意味で便利なんだろう。
西側のアクセスはりんかい線もあるので、西側の渋谷や新宿にも直通だぞ。
お台場は近隣に観光施設だけでなく生活施設は普通に沢山ある。観光地イメージよりも実際には意外としっかりした街で、お台場内の巡回バスも無料だし、満足度は高い。

[490: 匿名さん]

タワーズ台場って正面は寂れたＵＲ。
裏は広大な空き地。
近くの商業施設は子供向け。
そもそも文字通りの陸の孤島

他の港区湾岸とは比べるものじゃない。
比較検討するのは江東区でしょ。

[491: 匿名さん]

>>490
そんなことは無いんじゃない？生活利便性は豊洲とあまり変わらない気がします。

[492: 匿名さん]

お台場が微妙って言ってる人って、
もう結構なおじさんで、繁華街でしか遊ぶことを知らない人じゃない？
日中にビーチ沿いを手を繋いでデートなんて皆無でしょ。
どんだけの人がお台場で結婚式してると思ってるの？

[493: 匿名さん]

>>476
天王洲アイルからモノレール乗って、浜松町乗り換えで新橋だと15分くらい掛かるので、
駅距離考えるとタワーズ台場の方が早く新橋に着きます。

[494: 匿名さん]

山の手は1月に2回は止まってる。
痴漢男と雪で。

ゆりかもめは0回。
ゆりかもめは人身事故とか皆無なのがいい。

[495: 匿名さん]

湾岸3区でそれぞれ野球チームを作ってみた

港区
１番　ワールドシティタワーズ（坪340）
2番　グローヴタワー（坪350）
3番　Ｖタワー（坪450）
4番　東京ツインパークス（坪520）
5番　グローバルフロントタワー（坪410-420）
6番　キャピタルマークタワー (坪330)
7番　パークタワー芝浦ベイワード　（坪330）
8番　ケープタワー (坪310)
9番　東京ベイシティタワー (坪390)

中央区
１番　クロノレジデンス（坪320）
2番　アイマークタワー（坪300）
3番　キャピタルゲートプレイス（坪390）
4番　センチュリーパークタワー（坪 360）
5番　ドゥトゥール（坪380）
6番　勝どきザタワー（坪350-360）
7番　東京タワーズ（坪335）
8番　ティアロレジデンス（坪300-320）
9番　勝どきビュータワー（坪370）

江東区
１番　豊洲ザツイン (坪295)
2番　トヨスタワー (坪320)
3番　スカイズ (坪300)
4番　パークシティ豊洲 (坪325)
5番　シエルタワー (坪315)
6番　豊洲ザシンボル（坪295）
7番　ベイズ (坪275-290)
8番　パークタワー豊洲 (坪290)
9番　ブリリアマーレ (坪270)

[496: 匿名さん]

>>486
嫁さんは地方の人ですか？
地方の人で東京西側ラブな人多いので。。。

[497: 匿名さん]

散々湾岸を調べまくってるのらえもんが今湾岸のどこかに引っ越すとしたら、
1番はタワーズ台場みたいだよ。

[498: 匿名さん]

>>493
かかる時間は両方とも13分で全く同じ。だけど駅までの徒歩分数で2分タワーズ台場の方が早いね。

[499: 匿名さん]

>>495
笑 面白いけどGFTって坪420？そんな高く無いよね。なかにはそういう部屋もあるのかもしれないけど。

[500: 匿名さん]

>>498
WCTって敷地広くて海岸通りに出るまでに結構時間掛かるので、実質4分では絶対に着きません。

[501: 匿名さん]

>>495
GFTだけ価格おかしいよ。港区の1番打者と5番打者は逆じゃない？

http://m.e-mansion.co.jp//thread/548747

[502: 匿名さん]

新築はクラッシィは坪360-400とベイシティタワーは条件悪い部屋でも坪380くらい。ベイシティタワーの中古は390平均で去年は成約してますから。サウスゲートで約10年ぶりの大規模タワマンだし、仲介やさんが現時点で410-420
の成約になるだろうといってましたからそう間違いはないはずだよ。港区だけやたら高いけど、サウスゲートはさらに全体的に年々上がりますといっていた。

[503: 匿名さん]

>>500
それは、どの大規模タワマンでも同じ。場所によって違うし、2階と50階じゃエレベーターの時間だけで1-2分違う。負けたくない気持ちは分かるが、それ言い出したらきりがない。

[504: 匿名さん]

芝浦は共用施設なし非タワマン新築は370-400のレンジだからとりあえず地域一番になるGFT新築中古がそれを下回る可能はないだろう。グローヴ、WCTの価格を引っ張る可能性あり。

[505: 匿名さん]

>>503
別に負けたくないってわけじゃないんだけどな。
メゾネットとか候補のひとつだし。

WCTは他の1棟しかないタワマンと違って敷地が南北に長くて、
北側だと天王洲アイル遠いし、そもそもそのルートで新橋行く人いないし、
そのルートでドア出てから20分では着かないよ。

[506: 匿名さん]

>>501
GFTはまだ中古価格でてないから仕方ない。一件でてるけど坪570だったよ。もともと坪390の部屋だったからぼったくりすぎだけど、坪500で成約する見込みはあるみたいね。近隣の不動産屋の話によると。

[507: 匿名さん]

天王洲アイルからりんかい線って大崎止まりばっかりでほぼ乗り換え必要だよ。しかも渋谷まで片道420って、東京よりの千葉埼玉より高い。渋谷いくだけで往復840円(笑)

またモノレールで浜松町乗り換えで有楽町行くにしろ、浜松町は乗り換え結構時間かかる。そして有楽町まで328円、銀座行くだけで往復658円。千葉埼玉と変わらん値段です。

台場タワーもどこいくにも新橋までまずでないといけないのが致命的。新橋は乗り換え時間かかりすぎ、有楽町までいくのに452円。往復900円超え、高すぎだから。

台場タワーは車アクセスが論外、レインボー渡らないと都心行けないのはやっぱり不便だよ。台場、有明、豊洲エリアだけで生きるならいいけど。車アクセス考えればさすがにWCTだね。あと台場タワーは窓小さすぎ、サッシ低く柱がおおいので角部屋でさえ解放感かんじない。

[508: 匿名さん]

>>502
まだ、入居も始まってない坪310-330で分譲されたマンションの中古価格を予想して中古は坪420とは無理がある。
GFT新築価格≦アイランド築10年落ち中古なんだから、経年劣化も考慮すれば現時点では明らかにGFT<アイランドでしよ。実際、築浅中古がいくらで売り出されるか？楽しみだね。

[509: 匿名さん]

>>492
ホントそれな。
お台場の若い世代への人気ぶりを知らずに、イメージだけで話してるんだろうね。結婚式にお台場住めたらステキっていう女子は多いと思う。492さんは女子の方ですか？

ビーチの魅力も、都内ではお台場で味わえるオンリー1の魅力のひとつだよね。海も意外と澄んでいて、カモメにも癒される。土日のビーチはリア充がゴロゴロいて若干イラっとするけど(笑)

[510: 匿名さん]

>>507
ていうか都心に住むのにお金の事気にするんだね(笑)

[511: 匿名さん]

>>508
だから坪570でもう売り出してるっつーのに。芝浦の不動産屋いったら予想成約価格も教えてくれるよ。

[512: 匿名さん]

タワーズ台場もWCT も港区の底辺だと思います。予算はないけど港区アドレス欲しい方用じゃないでしょうか。

[513: 匿名さん]

>>508
新築価格を言ったらWCTなんて240じゃん。今の市況で比較しないと意味ないだろ。GFTは値付けミスで安く出しすぎたって当時から話題になったからだれも新築価格が妥当とは思ってないよ。

[514: 匿名さん]

論外と言いながら語るね～

[515: 匿名さん]

天王洲アイル経由は高すぎだから、まあシャトルバスで品川 のが、安くすむのでは。それでも駅行くだけで往復200円かかるのも馬鹿らしいけどね。土日は1時間にバス4本しかないから普通に不便。15分間隔に合わせるということは毎回時間ロスしてるわけだからね。交通利便性はまあ微妙だよね、人気の秘密は共用施設、外観、公園、スーパー、クリニックの総合力だね。

[516: 匿名さん]

アイランド>WCT >GFT
でしょうね。マンションは立地がとにかく重要ですから。

[517: 匿名さん]

>>508
まあ、GFTの築浅中古はすぐに市場に出てくるだろうが、最初は利益のせても売り出し坪350、成約坪330くらいがいいところ。絶対価格で8000万超えると買える人が極端に少なくなるし、坪400じゃあ駅に近いアイランドの方が安くなっちゃうから、仮に坪420とか値付けしても売れないと思うよ。

[518: 匿名さん]

>>517
だーかーらー、坪390の部屋が坪570で売り出してるから。まぁ半年後には成約価格も出揃うから、それから判断したらいいんじゃない？
不動産屋が条件のいい非プレミア部屋で坪500、平均400、南のお見合いで360くらいっていってたから。あなたよりはプロの意見のほうが正しいと思うよ？

[519: 匿名さん]

>>511
それあるとしても、眺望抜群のプレミアでしょ？平均じゃなく、一つの部屋の価格で言えば、最上階抜いても例えばWCT北東角部屋中高層で坪550万での成約事例は複数ある。まあ、そんなにアツクならずに本当に坪400くらいでゾロゾロ売り出されるか楽しみに待ちなよ。まあ、最初の頃は様子見で坪330-350の売り出しが多いと予想するけどね。

[520: 匿名さん]

>>508
芝浦知らない人だろうが、もう田町の仲介屋行けばGFTの中古売り出し価格みれるよ。クラッシィかGFTの中古を狙っていたが、坪400未満の部屋はなかったよ。眺望ある角部屋は500以上、中住戸が420-450、眺望ない部屋は400くらいでした。再開発があるため、規模のわりに未入居売り出しは少なしとのこと。私には無理だと感じクラッシィの次期買うつもり。