湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[351: 匿名さん]

>>347
有明の眺望って、東京タワーもレインボーもちっこいし大したことないじゃん。交通利便性悪すぎだし。
シエルは仕様が低すぎてちょっと…しかも豊洲直結なら品川駅徒歩13分を選ぶわ（笑）

[352: 匿名さん]

>>350
駅直結の勝どきビュータワーがいまだに売れ残ってるのはどう解釈するの？

[353: 匿名さん]

＞３５１
その通りだと思います。
結局、
ツインパーク＞Vタワー＞WCT＞シエル＞有明
不動産は価格なりなんです。

[354: 匿名さん]

＞352
WCTも7年売ってたよ。
それでも、あっという間に売れちゃったスカイズより下だと思いますか？

[355: 匿名さん]

>>354
？WCTの話もスカイズの話もしてないけど。話を逸らしてる？
勝どきビュータワーよりはるかに駅遠のDTがビュータワーより高い価格で売られてるのは？
駅直結信者の意見としては、駅遠のタワマンのほうが高く売れるのはありえないんじゃないの？

[356: 匿名さん]

＞355
もちろん駅近だけがすべてではないでしょう。
しかしながら、最も重視されている条件だと思います。
それに対して、眺望は3日で飽きるので、資産価値にあまり反映されません。
眺望を喜ぶのは一次取得者に多い気がします。

[357: 匿名さん]

>>356
眺望が価格に反映されない？
本気？あなた都心の中古マンション買ったことないでしょ？同じマンションでも眺望次第で3割以上値段違うから（笑）

[358: 匿名さん]

>>356
タワマン買ったことない？眺望が価格に与える影響を知らないのはむしろ一時取得者に多いんだけど。

[359: 匿名さん]

そうかな、眺望はいいよ。一度眺望のいい部屋
に住むと、二次取得者にとって、よりいい眺望を
求めると思う。
今より眺望が悪い部屋に移るなんて考えないよ。

[360: 匿名さん]

＞357
眺望は駅近条件と違い価格に反映されにくいです。
VタワーとWCTの価格差から明らか。

[361: 匿名さん]

眺望は3日で飽きます。
人間は飽きる動物です。
人間の真理です。
飽きないなんて言っているのはやせ我慢です。
本当は心の中で飽きていることを自覚しているハズ。

[362: 匿名さん]

>>360
ごめん、びっくりするくらい頭悪いから教えてあげるけど、眺望が価格に与える影響について論じるなら、同じマンションの部屋で比較しなきゃわからないよね？別のマンションもってきて、眺望による影響はないって、他の要素の影響がありすぎて比較可能性はないでしょ？

[363: 匿名さん]

＞362
眺望がまったく反映されないとは言ってません。
資産価値には駅近の方が遥かに重要だと言ってます。

[364: 匿名さん]

>>361
とうとう馬脚を現したね（笑）
結局タワマンを買ったこともない低所得のマンションオタクが、自分の無知を晒しながら机上の空論を騒ぎ立ててるだけ。相手しなきゃよかったよ。

[365: 匿名さん]

>>363
たいして影響ないっていったよね？
なんでVタワーとWCTを比較して、眺望が価格に与える影響は少ないなんて一般論を導くのかな？

[366: 匿名さん]

眺望は飽きないよｗ

[367: 匿名さん]

＞結局、
＞ツインパーク＞Vタワー＞WCT＞シエル＞有明
＞不動産は価格なりなんです。

価格のこと言ってるのならその通り。わざわざ強調してもらわなくても常識。だけど、
同じ予算で考えた場合、実際に住む場合の満足度はその通りではないね。

周囲をビルに囲まれたＶタワーの狭い部屋、周囲に子供が遊ぶ場所なし
港区内なので港南小学校学区だが小学校まで徒歩１ｋｍ以上
部屋から見えるのはインターシティのオフィスビル

かたや

周囲はウッドデッキの遊歩道、隣は２０，０００㎡の公園でキャッチボールしたり犬を
走り回らせることもできる。
小学校は斜め向かいで徒歩２分。部屋のでっかいダイレクトウインドウからは湾岸眺望、
房総半島まで一望

俺は独身でもＶは選ばないな。彼女を呼んで家で食事とかいうシチュエーションでも
湾岸眺望を眺めながら食事したほうが良い。

[368: 匿名さん]

＞同じ予算で考えた場合、実際に住む場合の満足度はその通りではないね。

そうですか？

なら、5千万円の狭い湾岸タワマンより千葉の広いマンションの方が
良いってことですか？

[369: 匿名さん]

>>363
駅近はファミリーには人気ないよ。
駅近で人気あるのは駅近に学校や公園、ララポなどが集中してる豊洲みたいな都心から離れた地下鉄駅くらい。都心は駅近にはオフィスが集中してるし山手線だと線路の騒音もひどいから、徒歩8分くらいで公園や学校、スーパーなどが充実して緑の多いところが人気です。
芝浦でもアイランドより駅近のマンションはたっくさんあるけど、アイランドのほうが値段が高いですよね？

[370: 匿名さん]

＞365
VタワーとWCTの価格差から
マンションの資産価値は眺望より駅近が重要ってことを言いたかったんだけど。
貴方はVタワーとWCTの価格差って、何が理由だと思いますか。

[371: 匿名さん]

>>368

>>367みたいなWCT擁護派は、WCTだけは価格が安くても魅力的って言いたいんだろうね。
そら無理がある。

[372: 匿名さん]

>>368
5000しか予算がないなら千葉のほうがいいよね。5000で湾岸タワマンなんて買えないし、買えても1LDK。だったら千葉の80平米買うよ。
予算が無尽蔵なら湾岸なんて買わないで都心のパークマンション買います。
ここにいる人たちって基本的に7000万〜1億くらいの予算の人が多い。俺も8000万しか予算がないから港区湾岸で我慢してる。でもVタワーにいこうとは思わないな。子供のこと考えると学校も公園もないとこにはいけないよ。

[373: 匿名さん]

8000万ならWCT
1億ならVタワーってとこでしょうか。

[374: 匿名さん]

面白いものを見せてあげよう。住友不動産販売に登録しているＷＣＴ購入希望者のリストの一部。

赤線のところになんて書いてあるか？東側はオーシャンビューの部屋。

ＷＣＴの中古売り出し物件見てると気づくことがある。西側の部屋が圧倒的に多く東側が極端に

少ない。これはなぜかというと、東側はめったに出ないうえに、間取りがいい部屋が出れば

早く決まってしまうから目につかない。いくらあなたがこんなところで３日で飽きるとか言っても

１億円以上持ってＷＣＴの眺望の良い部屋の希望の間取りが出るのを狙っている人は多いんだよ。

[375: 匿名さん]

たとえ眺望が飽きたとしても、
眺望が無い部屋は住みたくないし、お見合いは論外という事かな。

[376: 匿名さん]

＞＞374
ショック。WCTは港区なのに江東区のタワマンより坪単価安い。


http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

[377: 匿名さん]

>>370
要因が多すぎて１つにできるわけないのだが…あえていうなら売り出し価格の差だよ。もっと言えば、デベがマンションを建てる際の土地の調達コストの差。土地の価格差は駅近とかだけじゃなくて、その土地の容積率とか用途、仕入先や市況によって決まる。品川駅近くの商業用地と、WCTあたりの工業用地では土地の価格に雲泥の差がある。
ただ、Vタワーの土地と、WCTの土地では調達コストは倍はあったはずなのに、中古マンション価格ではそんな差がついてない。むしろWCTは土地の価格差を考えるとVタワーより上物の付加価値が高いと言える。

[378: 匿名さん]

>>370
あのさ、WCTの眺望のいい部屋は、Vタワーの一般的な部屋とたいして変わらない価格で取引されてるんだよ？
それは 眺望が駅直結っていう価値と同等に左右するとこもあるという証明になってるんじゃないの？

[379: 匿名さん]

WCTは駅遠なので、客引きの共用設備、いっぱい付けちゃったもんね。

[380: 匿名さん]

＞368

その通りだよ。５０００万円で分譲第一期ならＷＣＴの７０平米オーシャンビュー高層が買えたが、

今は５０００万円で買える中古部屋は１ＬＤＫ５０平米がせいぜい。オーシャンビュー部屋は

さらに高いから５０００万円で買える部屋は、もはやない。独身ならまだしも、そこまで無理して

湾岸タワーには住まない。千葉の広い部屋に住んだほうがまし。

[381: 匿名さん]

>380
つまり、8000万ならVタワーに住むよりWCTに住んだ方がマシってことですか。

[382: 匿名さん]

WCT擁護をしてるわけじゃなくて、あまりにもマンションの常識とかけ離れた意見だから反論してるんだけどね。
WCT信者っていわれるの嫌だから言っとくけど、おれはVタワーもWCTもどっちもありえないと思ってるよ。

[383: 匿名さん]

有明住人も眺望推しが多い。立地悪いので。

[384: 匿名さん]

＞376

これだろ？知ってるよ。この値段で売れてから豊洲は高くなった！！って言いな。

どうやら、金かけてリノベーションした部屋らしいが、もう半年近く掲載されたまま。

こんなあほみたいな値段つけて売れるわけがない。

こんだけ金あったらパークコート檜町買うっての。

仲介屋が、どんな気持ちで売り主の希望を聞いて値段を晒してるか

話が聞いてみたいもんだ。

[385: 匿名さん]

とりあえず370みたいな駅近信者は、もうすこしマンションのことを学んで、せめて湾岸にタワマン一軒買ってから書き込んでくれ。スレのクオリティが下がるから。

[386: 匿名さん]

>>384
WCTに都合よく解釈しすぎ。
WCTの高額物件は人気があってすぐ売れるからネットに出ないんだっけ？

[387: 匿名さん]

＞377

お説はすべて正しいが、一か所だけ訂正ね。港南３丁目４丁目は２種住居地域。工業地域では

ありません。ＷＣＴと緑水公園は、もとは自衛隊が使っていた国有地。国から払い下げられた場所。

住不が土地取得した時期は、バブル崩壊後の大不況の真っ最中。土地が安かったのは確か。

だから、その分、建物に金をかけられたともいえる。

ちなみにタワマンエリアで全域工業地域なのは豊洲エリア。指定替えしていないんだよね。

[388: 匿名さん]

立地の悪い物件ほど、眺望と共有施設をアピールする。

[389: 匿名さん]

モノレールがエントランスの上走っていて、
首都高も目の前。
マンションの接してる道路は、交通量が多い。
報知新聞の土地が買えなかったのか敷地がいびつ。
WCTって駅から遠いのに環境も悪くなってる感じ。

[390: 匿名さん]

>>387
あら、工業地域じゃなかったんだ、東品川あたりは全部工業地域だと思ってたよ、失礼しました。

[391: 匿名さん]

＞386

ちょっと前の売り出し物件の一覧。圧倒的に西側か低層が多い。西側や低層のオーナーには

申し訳ないが、東側のオーシャンビューは手放さない人が多いうえ、東側が出たら知らせて

くれと待っている人も多い。実は、部屋数は東部屋のほうが多いんだけどね。

[392: 匿名さん]

北、東、西なんて、住宅としてどうかと思うけどね。

[393: 匿名さん]

＞389

でた！コピペｗｗｗ

[394: 匿名さん]

＞391

人気のある部屋が手放されないって現象はWCTだけに
当てはまるんですか？

[395: 匿名さん]

＞392

そう思ってるのあなただけ。374見てみ？

[396: 匿名さん]

東って、朝、太陽高度低いのでカーテン開けられない。
昼になったら暗い。下手すると西より酷い。
北は最低だけどね。

[397: 匿名さん]

WCTの話になると盛り上がるね〜。
いい意味でも悪い意味でも個性的で好き嫌いのあるマンションなんだろうね。
WCTに関しては立地も駅遠も嫌だけど、管理費が安いのはすごいと思う。管理費に関しては湾岸ナンバーワン。管理組合が優秀なんだろうね。羨ましい。

[398: 匿名さん]

>>396
都心湾岸は東が1番高い。麻布のパークコートあたりでは北が1番高い。タワマンに関しては向きというより、何が見えるかが重要視される。

[399: 匿名さん]

＞394

どのマンションにも当てはまる。住人が気に入っていると、なかなか売らないからね。

[400: 匿名さん]

北？夜の仕事してる方には良いかもね。