湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[221: 匿名さん]

>>217
それはかなり極端な見方だな。

[222: 匿名さん]

>>219
まあ、都心部のタワマンに住むくらいの金があったら休みの日は、普通は電車なんか乗らずマイカーだよね。通勤もマイカーかもしれないし、下手したら運転手付き。

[223: 匿名さん]

WCTさん、必死すぎ。

徒歩14分、シャトルバス、モノレール横、高速横、眺望も湾岸タワマンの中じゃ並みですよ。

[224: 匿名さん]

>>220
湾岸にわざわざ住む意味はオーシャンビューの解放感と都心駅の利便性を一度に手に入れられるから。内陸の方が資産性は高いが、だからと言って湾岸を選ばない訳ではない。

[225: 匿名さん]

>>223
でも、残念ながら東側高層の中古取引価格は分譲は並みの坪240万だったのが今や坪370万。湾岸でも最も高額マンションになっちゃったね。

[226: 匿名さん]

>>223
眺望は並みの眺望じゃないな。ラウンジ見学した時、鳥肌たったよ。スゲー眺め！！ってね。

[227: 匿名さん]

>>223
湾岸で眺望がWCTよりも良いところはなかなか思い当たらないけどなあ
223さんのお薦めはどこ？ 幾つもありそうだから検討してみたいな。

[228: 匿名さん]

>>224
オーシャンビューは分かるが、都心駅の利便性は分からない。
都心に住んでるのだから移動は全部車（自家用車かタクシー）でいいのでは？

[229: 匿名さん]

収入も時間も多い人はそんなとこに住まないとか…(笑)
本当の金持ちは～～～とか偉そうに言う人ってよくいますよね。

同じ年収一億円でも世界中飛び回って遊び回る人もいれば、山奥に隠居して魚釣りしてる人もいる。
人それぞれとしか言い様がない。

[230: 匿名さん]

湾岸一はツインパーク、Vタワー、CGP、センチュリーパークタワー、グローヴタワーの順ですよ(笑)WCTはその次だから、勘弁してください。

しかも今年からGFTとDTの中古も入りますからトータル順位は8位になりますよ。ほんと呆れるわ。

[231: 匿名さん]

>>228
だね。

[232: 匿名さん]

>>220
うん、だから駅遠の低層って言ってるよね？

[233: 匿名さん]

>>229
年収1億って金持ちだったの？
都内だと小金持ち位だと思うけど？
皆が話してるのはマンションに本邸構えるようなレベルの人の事じゃないと思うけど？

[234: 匿名さん]

>>229
世界中遊ぶなら、品川居住は最適ですね。こういうこというと、穴守稲荷に住めとか、訳わからないこと言い出す人がいるけど。笑

[235: 匿名さん]

>>230
8位凄いじゃん！湾岸タワマンいくつあると思ってるの？20本や30本じゃきかないよね。

[236: 匿名さん]

ツインパーク、スカイズ、GFT、ブリリアマーレ、ブリリア有明のが眺望は上でしょ。

WCTはそもそもお見合い部屋が多すぎの時点でアウト

[237: 匿名さん]

>>235
しかも築11年目だしね。新築の分譲価格と比べられてもね。

[238: 匿名さん]

>>236
お見合い部屋は実は無いように設計されてるって知らなかった？

[239: 匿名さん]

>>229
あなたも本当のお金持ちは～～～って偉そうに言ってますよー！

[240: 匿名さん]

>>230
VとCPTは湾岸タワマンじゃないけど?
あ、後ツインパークスですから^-^ 間違えないでね
眺望でいったらツインパークス以外はかなり残念だけどね

[241: 匿名さん]

>>229
同じ年収一億円でも～以降がなかったら◎だったのに！惜しい！

[242: 匿名さん]

昨日から港南の話でスレ伸びてると思ったら原因はこれか？そりゃ、港南ネガ、WCTネガが熱くなる訳だ。しかし、35位に江東区はやっぱり一つも入って無いね。中古になった時の資産性ではやっぱり港区、渋谷区、千代田区、中央区。

[243: 匿名さん]

海側よりも都心側に向いてる方が好き。

汐留、勝どき、月島辺りから見る東京タワーはほど良く距離があって最高ですよ。

[244: 匿名さん]

>>230
ツインパークスをはじめ、ほとんど湾岸じゃないような。。。

[245: 匿名さん]

>>236
GFTって本気で言ってる？
ちゃんとモデルルームいって位置確認しました？
価格の割にはいいかなと思うけど上位は無いよ

[246: 匿名さん]

なんで湾岸の資産価値が高い上位の中で港南の方だけがこんなに自己主張が強いのでしょうか？

何か普段の生活がうまくいってなくてせめて掲示板で認めてもらいたいとか…？

資産価値は誰もが認めてるわけだし、もう少し謙虚にならないと延々と同じことの繰り返しですよ？

[247: 匿名さん]

CGPの間違いじゃない？

[248: 匿名さん]

有明は認める
スカイズはあの周辺と比較すると抜けは抜群にいいけど、特別いいってほどじゃないかな
陸側に入り込みすぎ。

[249: 匿名さん]

>>236
GFTは知らないけど、スカイズ、ツインパ、BMAなら圧倒的に海が広々と見えるWCTの方が個人的には好みですね。

[250: 匿名さん]

>>249
そもそもGFTって眺望云々以前に、まだ入居始まって無いんじゃ？

[251: 匿名さん]

>>248
それあるね。陸側に入っているとオーシャンビューのダイナミックさ半減。

[252: 匿名さん]

>>246

鶏口となるも牛後となるなかれ。
港区ではアレなので、蔑む相手が必要なんですよ。
富裕層と言うほどでもない小金持ちでプライドは高い、その微妙な状況を察してあげて！

[253: 匿名さん]

>>252
資産価値が上だ下だとかもうネガさんしかしてないよ？
それより眺望お薦めマンション教えてください。

[254: 匿名さん]

>>199
>駅からそのままデッキを通ってマンションの玄関に入っていく人々のほうが、
ずっとうらやましがられる気がする。

あなたは、自分の住むところ見栄で選ぶんだね。

[255: 匿名さん]

>>206
>知人を呼ぶには、都心の駅直結マンションのインパクトは相当なものです。

知人を呼ぶとか自慢出来るとか、そういう基準でマンション選ぶ人多いんだね。

[256: 匿名さん]

>>254
見栄で選ぶ人って、FBとかに色々投稿して、
いいね！を押されることに価値観をおく人でしょ？
めんどくさーい。

[257: 匿名さん]

眺望なら有明か、港区にこだわるならタワーズ台場かなぁ。

[258: 匿名さん]

>>252
そういうこと言うから延々と続くんだな。港南はもともと人が住む場所じゃなかったのは事実だが、いまや品川再開発で港区でも注目エリアの一つ。それは認めなよ。

[259: 匿名さん]

>>258
注目エリアであることを否定してる人がいるか？
認めてるじゃん。

そもそも君はそれを認めさせて何がしたいの？
教えてくれるかな？

[260: 匿名さん]

>>258
注目エリアとは思ってるけど、ここは湾岸東側のスレだからな～
その話題は他スレでしてほしい。

そもそもその再開発の完成はいつよ？
10年先の開発のためにそこに住んで待とうとは思わない。

[261: 匿名さん]

>>260
東側？ 元はDT非検討者スレだけど今は湾岸全般スレですよ？
東側だけ語りたければ、江東スレか別にスレ建てどうぞ～

[262: 匿名さん]

>>257
タワーズ台場の虹橋方向良いですね！
URが邪魔なのが少し残念ですが素晴らしいと思います。

[263: 匿名さん]

>>258

品川がいくら開発されようが、港南に住む気はしないな…。品川近くに住むなら、御殿山や大崎かな。すみません、趣味あわなくて。

どうでも良いのですが、港区役所は津波に備えて電源設備を屋上に移しましたが、港南のマンションは、そのあたりの対策は大丈夫でしょうか？

[264: 匿名さん]

GFTは契約者スレで内覧時の眺望が見れますね。
東西南北、どの方向からも東京タワー、レインボーブリッジ、スカイツリーのどれかがみえる眺望では稀有なマンションですね。北西からの東京タワーはこんな感じみたいです。

[265: 匿名さん]

GFTの南東です。WCTにはやや劣りますが、タワーズ台場に引けを取らないレインボービューですね。

[266: 匿名さん]

やっぱり東京タワービューは素晴らしいですね。
東京湾って小汚く感じるし私は圧倒的にこっちですね。

[267: 匿名さん]

>>266
WCTではないですが東京湾ビューのタワマンに住んでいます。オーシャンビューも素晴らしいですよ？夜景はともかく、朝の水面のきらめきや行き交う船、カモメの群れ、壮大な水平線に夕日、というのは東京タワービューにはないメリットです。どちらもプレミア眺望なので好みの問題ですけどね。

[268: 匿名さん]

>>267
自分は田舎の海沿い出身なので東京のオーシャンビューにあまり興味ないんですよね。
勿論オーシャンビューが良いと言う方を否定するつもりはありません。
好みは人それぞれですもんね。

[269: 匿名さん]

>>264
このプレミアム東京ビューの角部屋が去年まで坪350位で買えたんだよね。いまの市況ではお買い得物件だったね。

[270: 匿名さん]

シャトルバスは、何分おき？
昼間や早朝や深夜の運行は？
マンションに戻る時、品川駅のどこでどれくらいの時間待つの？
座席は、２人並んででの相席？


答えたくないようで。

[271: 匿名さん]

>>270
まだWCTの話してたの？

[272: 匿名さん]

>>265
この方向は良いですね！
東京タワービューも夜は良さそうですね。

[273: 匿名さん]

＞見栄で選ぶ人って、FBとかに色々投稿して、
＞いいね！を押されることに価値観をおく人でしょ？
＞めんどくさーい。

毎日毎日、運河を１つ渡った島に帰るほうがメンドクサイと思う。

駅直結は実用性と価値の観点から選んだ結果ではあるが、
一方で、見栄と思われるほどうらやましがられるのも判る。
駅から遠いと、人を連れて行くのが恥ずかしい。
インターシティで軽く食べたくなっても、シャトルバスなのかな？
体力低下だの、デッキは寒いだの、ネガり方が笑える。
共用ジムや、駅や会社で階段を使えばいい。

[274: 匿名さん]

>>272
GFT、WCTとレインボーブリッジがみえる大きさや位置は同じなのですが、惜しむらくは、日のあたり方が逆なので、WCTのほうがレインボーブリッジがより美しく見えます。
ただ、WCTとGFT、この２つが湾岸タワマンのレインボービューの双頭でしょうね。

[275: 匿名さん]

>>273
Vは湾岸タワーではないからスレ違いですよ

[276: 匿名さん]

>>273
駅直結(6分)と資産価値が気に入って買って満足してるんでしょ？
誰もその部分は否定してないよ？ いいじゃない
湾岸タワー好きの人が集まってるから、それだけしかないと刺さる人が少ないだけです はい。

[277: 匿名さん]

>>256
俺は自分の住んでいる駅直結マンションに友達を呼びたくは無いな。自慢しているみたいで嫌だし、友達を呼ぶためにマンション買ったんじゃ無いし。パーティルームとかもあって一度だけせがまれてパーティやったことあるが、あまり気が進まなかった。

[278: 匿名さん]

>>260
湾岸東側のスレじゃないし、ドトールって湾岸東側なの？

[279: 匿名さん]

>>265
おぉ、これは素晴らしい。虹橋が逆光なのが残念！

[280: 匿名さん]

>>270
Wikipedia に載ってるんじゃ無い？

[281: 匿名さん]

>>273
シャトルバスだよ。楽ちんだもん。あなたみたいに見栄っぱりじゃないから。便利なものは遠慮なく使う。

[282: 匿名さん]

>>274
GFT眺望いいね！芝浦アイランドからだと虹橋縦になっちゃう。羨ましい。

[283: 匿名さん]

>>273
だからなんで毎日毎日とか会社とかそういう思考なの？と先程から言ってます。
駅や会社の階段？ジジくさい！

駅直結ではなくて、脳みそが社畜思考に直結してない？

[284: 匿名さん]

確かにレインボービューはWCTと台場タワーとGFTが三大ビューかもしれませんね。晴海の選手村跡に建つ予定のタワマンも距離もちょうどよく期待できるのでは。

またスカイズからみる都心も素晴らしいと思う、有明からより好き。

東京タワービューは本当にスゴいですね、GFTはまだ入居前なんですね。

[285: 匿名さん]

スカイズとベイズってどっちが眺望いいの？

[286: 匿名さん]

うーん、確かにCGPは湾岸らしくないですが地図的には月島は完全に湾岸だし、ツインパークス、Vタワー、GFTは山手線すぐそばで湾岸と呼ぶには内陸に寄りすぎている嫌いはあるりますが、港区中央区の埋め立て地で山手線外側かつ銀座、日本橋、京橋あたり以外は湾岸ってくくりでよいかと。江東区は豊洲、有明、東雲。

[287: 匿名さん]

>>285
スカイズだね

[288: 匿名さん]

>>287
ベイズはあんまり？

[289: 匿名さん]

>>283
ですよね。価格は駅直が高い、駅直以外は価格は比較的に安いに決まってるけど、駅直結以外は資産性が低い訳では無いことはいろんな湾岸タワマンが証明してますからね。なら、周辺環境の悪さを我慢して、素晴らしい湾岸眺望も諦めてわざわざ駅直結に住むことを選ばないことはあまり合理的では無い。もちろん、人の考えはそれぞれなので駅直結を否定している訳ではありません。念のため言うと、ここでいう資産性とは購入価格からの価値の変化ね。

[290: 匿名さん]

なんだかんだいってVタワー、WCT、ツインパークス、アイランド、GFT、台場タワーと揃えている港区はさすがだね。

[291: 匿名さん]

>>289
失礼、

素晴らしい湾岸眺望も諦めてわざわざ駅直結に住むことを選ぶことはあまり合理的では無い

ですね。

[292: 匿名さん]

湾岸三大東京タワービューはどこかな？ツインパークス、GFT、もう１つが思い浮かばない。

[293: 匿名さん]

>>290
そう並べられると、なるほどなぁと思います。どれも、それぞれエッジが効いた人気マンションですからね。

[294: 匿名さん]

>>290
港区湾岸ね。港区内陸にはそれをはるかに凌駕する超高級タワマンがずらっと。

[295: 匿名さん]

>>288
スカイズにやや遮られてるからね

[296: 匿名さん]

>>286
ツインパークスとGFTは位置的にも湾岸タワーと呼んで間違いないと思う。
Vタワーは流石に無い。
個人的にはCMTでギリギリかな カテリーナ三田はアウト。

[297: 匿名さん]

>>292
タワービューはその二つが完全に抜けてるから二大ビューでいいんじゃない。

湾側からみる三大都心ビューはスカイズとあとどこかな？

[298: 匿名さん]

>>290
Vタワー → 品川駅直結、サウスゲートの象徴
WCT → 共用施設、ベイビュー最高、管理費激安
ツインパークス → 交通利便性、タワービュー、湾岸最高級
アイランド → 学校、スーパーなどの日常施設充実、戸数最大
GFT → 全方位眺望良し、免震大規模
台場タワー → 台場唯一かつもう二度とたたないお台場の象徴タワー

[299: 匿名さん]

>>296
ベイズってスカイズよりいいとこないの？眺望さえぎられ、外廊下、価格も高く。

[300: 匿名さん]

>>299
やや駅近？あと専有部のフラット天井とハイサッシかな

[301: 匿名さん]

>>292
キャピタルマークタワーは？

[302: 匿名さん]

>>292
微妙だけどクレストプライムタワー芝は抜けが良さそう。

[303: 匿名さん]

>>300
中古市場でたら、平均的にはスカイズが坪10-20くらいは高くなるでしょうね。内廊下と眺望という条件は小さくない差かと。僅かな駅距離と天井サッシはスカイズも良いですから差は埋まらないかな。もちろん、おのおの部屋次第ですが。

[304: 匿名さん]

>>302
伝説の売れ残りマンションを入れたくはないなぁ…

[305: 匿名さん]

>>301
キャピタルマークも悪くないし、中古単価は上位だが他の港区タワマンよりこれという売りがないから地味な印象。ただ、新駅に近いし、3.11前施工だが免震、タワービューも中々よい。ただ外見がカッコ悪いのと、間取りがかなりいびつ、外廊下あたりがマイナスポイントかな。

[306: 匿名さん]

>>304
入れたくないね(笑)

またギリギリ山手線線内だからカテリーナと同様、湾側じゃないということでなし。

[307: 匿名さん]

>>302
うん、確かに東京タワーは綺麗だった。だけど、多分湾岸タワマンには入らない

[308: 匿名さん]

>>296
海のほとんど見えないタワーは湾岸タワーでは無いよね。

[309: 匿名さん]

駅直結派の資産性って、現在の価格が高いということではなくて、
未来もその価格が維持されるってことだと思うけど、
この10年の湾岸においては、駅直結も駅遠タワマンも資産性は維持されているし、
同じくらいの比率で価値も上がっていますよ。

また273さんは未来もずっと毎日電車通勤すると信じてるようですが、
この先、会社に通勤するということ自体減るという思考はないのでしょうか？
一日中自分がデスクに座っている必要ってあるのだろうかと考えることはありませんか？

私は大した会議もしてないのに毎日満員電車で会社に通うのは非効率だと思っています。
通勤がなくなれば、本当の意味で生産性だけが問われる時代になるし、
マンションも駅直結の価値は薄れ、建物自体の価値が問われるのではと思います。

[310: 匿名さん]

都心からのレインボービューよりも、
台場・有明からのレインボーや東京タワーを含めたシティビュー＆富士山ビューの方がいいと思うよ。

[311: 匿名さん]

＞駅直結以外は資産性が低い訳では無いことはいろんな湾岸タワマンが証明してますからね。なら、周辺環境の悪さを我慢して、素晴らしい湾岸眺望も諦めてわざわざ駅直結に住むことを選ばないことはあまり合理的では無い。

駅近でないと資産価値はダメでしょ。
眺望なんて3日であきるから。
VタワーとWCTの価格差見ればあきらか。

[312: 匿名さん]

WCTなんて港区なのに豊洲物件と価格、大して変わらないからね。

[313: 匿名さん]

>>312
もうその話題終わった。いつまでも一人でやってな。

[314: 匿名さん]

>>311
元から高く買われてることはすっかりお忘れのようですね。
現在価格を資産価値と思われてるのなら内陸タワー繋がりで3Aあたりとどうぞ。
あれ？でも湾岸タワーのツインパークスより安いんですね。

[315: 匿名さん]

>>309
これから、働き方も多様化していくからね。毎日オフィスで一日中デスクに座る時代はもうすぐ終わるよ。
社会の変化のスピードは早い。たった10年前、今じゃ当たり前になった電車の中で多くの人がスマホとにらめっこしている風景なんかほとんどの人が予想してなかった。
話題の港南も同じ。20年前まで誰も今の景色なんか予想してなかった。別に不動産のことだけじゃなく、これからは世の中を先取りしないと勝てないよ。

[316: 匿名さん]

>314
ツインパークスも駅近ですね。
マンションは8割立地だと思います。

[317: 匿名さん]

>>311
そうだよね 線路ビュー最高だよね！

[318: 匿名さん]

>>309
通勤がなくなれば地価のバカ高い東京に住む必要はないね。
ムダに高いマンションを買うより違うことに使った方が有意義だよ。

[319: 匿名さん]

>>314
この人、289でわざわざ念のため言うと、と書いてあげたのに、現在価値と資産価値の区別ついて無いよね。

[320: 匿名さん]

私は仕事がないなら不動産が安い地方都市に住みたいよ。
東京には用がないから。