湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1473: 匿名さん]

ラグナタワーのテラス付き、眺望そのものは大したことないけど、開放感がいい。

[1474: 匿名さん]

昨日、WCT東側さんが東側の景色紹介していたので、北側住戸の景色も貼っときます。
港清掃の煙突さえなければ最高の眺めなんですが…残念です。

[1475: 匿名さん]

マンションから見える景色は、３日で飽きると言われるが、確かにそのようだ。
この２日間で堪能したよｗ

[1476: 匿名さん]

>>1428
GFTの南西角住戸は、東京タワーと虹橋の両方がリビングから見ることが出来ますよ。

[1477: 匿名さん]

>>1462
壁が立ち塞がっているように見えるね。

[1478: 匿名さん]

>1468
騒音でまともに窓開けられない環境はどうかと思う。
目の前交通量の多い幹線道路なんて子供危なくて一人では歩かせられない。

[1479: 匿名さん]

WCTって東京タワーって見えないんだっけ？

[1480: 匿名さん]

>>1479
見えません。湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのはツインパークスとGFTしかありません。

[1481: 匿名さん]

＞1480
いや、ＷＣＴ北側に面した高層部屋なら見えるはずだよ。ＷＣＴだけじゃなく、コスモポリス品川、パークタワー品川ベイワード、グローブタワー、ケープタワー、キャピタルマークからも。特に、芝浦の中古マンションからはＧＦＴよりもよく見える部屋がある。湾岸タワーでツインパ除けば、東京タワーの一番はキャピタルマークタワーだろうね。

[1482: 匿名さん]

>>1476
ロンパリ乙笑

[1483: 匿名さん]

>>1481
GFTよりよく見える芝浦のマンションってどこ？少なくともおれは知らないけど…

[1484: 匿名さん]

>>1481
は？キャピタルマークタワーは芝浦四丁目だから東京タワーは遠くてイマイチだよ。地図みればGFTのほうがはるかに近くて綺麗に見れるのがわかる。ツインパークスとGFTは東京タワーまでの距離はほぼ同距離だよ。キャピタルマークから東京タワーまでの距離は上２つのタワマンの2倍くらいある。

[1485: 匿名さん]

ＧＦＴよりよく見えるかどうか比較は知らないけど、1480さんは湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのは
ツインパークスとGFTしかありませんと書いているが、ほかのマンションからでも東京タワーは虹橋以上に
よく見える部屋が多いと思う。キャピタルマークタワーの高層部屋からの写真。

[1486: 匿名さん]

東京タワーは距離的にはＧＦＴが一番近いはずだから、一番大きく見えるでしょうね。
あとは、ＣＭＴとアイランド。東京タワーは田町駅近辺の地上からもよく見えるので、
高層なら大きく見えると思います。

[1487: 匿名さん]

＞1484
２倍とかそんなことはないはず。たぶん、各マンションとも直線距離で2km前後。直線距離の違いは数百メートル
くらいの差じゃない？たぶん、位置的にGFTが一番近いとは思うけど。

[1488: 匿名さん]

東京タワーに近くなくて良いので、
駅に近い物件が良い。

[1489: 匿名さん]

ちょっとキョリ測してみたら、GFTが約1.7km、CMTが約1.9km、アイランドが約2.0km。ちなみにWCTは3.5km。
品川ベイワードが2.7km。GFTが一番近いのは確かだけど、2倍の差じゃなく200mの差の間違いだね。

[1490: 匿名さん]

駅に近い方が良いって（笑）
なんか、千葉とかに住んでる人みたい（笑）

[1491: 匿名さん]

駅遠じゃあ、マンションの意味なし。

[1492: 匿名さん]

>1490
そういう発言は都心の方が言うの。
ここ、湾岸。
VタワーとWCTの価格差見てみ。

[1493: 匿名さん]

ＣＭＴは、三田通りの延長線上にあるので　東京タワーの足もとまで見える。
距離もほどほどなので　やはりここが一番だね。
三田一丁目の三井やスミ不のマンションだと、東京タワーまで　あまりに　近すぎて　窓の外が赤くて　キモイ。

[1494: 匿名さん]

＞１４９２
都心は田舎と違って地下鉄が発達しているので、
駅遠物件自体、存在しません。

[1495: 匿名さん]

なぜ都心に住んでまで駅近を重視するのか分からん。
都心に住む意味は電車の利便性ではなくて、
都心移動が近いから気軽にタクシーを利用できるとこにあるかと。

実際湾岸で人気の物件って、駅遠のタワマン多いし、
逆に駅直結のタワマンが人気ないのは、
湾岸に求められてるのは駅からの距離よりも建物そのものの魅力だからかと。

[1496: 匿名さん]

>1495
VタワーとWCTの価格差から明らか。
湾岸は都心じゃないってことでしょうね。

[1497: 匿名さん]

>>1495
なら何で、WCTは品川駅にシャトルバス出してるの？

[1498: 匿名さん]

無かったら、モノレールしか無いから不便じゃん。

[1499: 匿名さん]

仮にＶタワーかＷＣＴを２択で選択する場合、


駅近でもＶタワーは建物自体に全く魅力なし＋眺望なし＋Ｖタワーは高くて買えない


ＷＣＴは駅遠でも建物は豪華仕様＋眺望抜群＋ＷＣＴは俺にも何とか買える



結論はＷＣＴのほうが良い。あくまで個人的意見だが、Ｖタワーを買える人口と高くて
買えない人口を想像した場合、買える人のほうがはるかに少ないことは想像がつくので、
東京では圧倒的多数派の意見と思うぞ。

いくら駅近を力説されても買えないものはしょうがない。

[1500: 匿名さん]

俺もＷＣＴ買うな。いくら言われてもＶタワーなんて１億数千万もする部屋、年収３０００万
くらいないと買えない。しかも、仮に１億以上出せても部屋狭いし、眺望は何も見えないのは
我慢するとしても、窓の外が隣のインターシティなのは息が詰まる
ＷＣＴもめっちゃ高いが、８０００万くらい出せば、まあまあそこそこ広い部屋が買える。
よってＷＣＴ。

[1501: 匿名さん]

Ｖタワー買えるけど要らない。
電車使わないし、外出たら電車使う人たくさんいて嫌。

[1502: 匿名さん]

俺はＷＣＴも高くて買えない。買えるのは豊洲の低層か有明の新築。

[1503: 匿名さん]

>>1497
シャトルバス出したら、頑張って買う人がいるからでしょ。
2000戸売るための手段。

[1504: 匿名さん]

でWCTのシャトルバス使うのね。

[1505: 匿名さん]

Ｖタワーなんて１億４千万も出して、こんなも間取り。建物がＶ型だから外に面して部分は斜めにカットされていていびつ＋ほとんど行燈部屋の和室とベッド置くのも苦労しそうなベッドルーム。これで眺望もなしなら絶対に選ばない。

１億数千万だせば、物件が出ればだけどＷＣＴの湾岸絶景が一望の１００平米の部屋でも買える。駅からの距離はシャトルで解決。天気悪けりゃタクシー呼べばよい。Ｖタワーなんてわざわざ選ぶのはよっぽど何か理由がある人だけだろうな。

[1506: 匿名さん]

マンションは立地だってことだね。

[1507: 匿名さん]

ちょっとググってみたが、ＷＣＴなら最上階のジャグジー付きメゾネットでも品川駅サイドなら１億１５００万。仮に、１億４千万持ってて、これと1505とどっちにするかと聞かれたら、迷いなくこっち。この部屋に住んで、残りの２５００万でＡＭＧでも買ったほうがいい。

[1508: 匿名さん]

これな。

[1509: 匿名さん]

えびちゃんの豊洲物件より安い。

[1510: 匿名さん]

＞1505,1508

14,000万出して1505の２ＬＤＫなら、2500万も安いのにメゾネット３ＬＤＫスカイジャグジー付き、ワイドバルコニー付き天井高７ｍのDWから都心眺望、のほうが圧倒的に満足度は高いな。要は、駅近だけじゃないってことだ。

[1511: 匿名さん]

意味不明。駅近最高じゃん。

[1512: 匿名さん]

>1510
郊外行けばもっと安くなると思いますよ。

[1513: 匿名さん]

＞1511
じゃあ、あんたは1505の間取りの天井の低い部屋の1億4千万と1508のメゾネット吹き抜けの間取りの1億1500万なら、考える必要もなく1505のVタワー1億4千万を選ぶということなんだな。それじゃあ、いつまでたっても議論は交わらないはずだ。好きにすればよいが、1508のほうが良い人が多いようなので、このスレッドではいくら持論を叫んでもダメ。

[1514: 匿名さん]

＞1512

「駅近が命」のあんたが、郊外へ行けば安いとはどういうこと？　都心に住まないで神奈川や千葉に住むんじゃ、それこそ価値がねーよ。

[1515: 匿名さん]

駅近君、論理が破たんしているな。郊外なんか行ったら、都心に出るのにどれだけかかるんだよ。それこそ都心、駅遠どころの話じゃないだろ？

[1516: 匿名さん]

>1503
じゃあ君も持論を叫んでも駄目だろ。

[1517: 匿名さん]

＞1516

1505の1億4000万のこれと1513の1億1500万の写真の部屋、あんたはどっち買うの？
まあ、本音で1513と思ってても1505というほかないだろうが。ほとんどの人は1513と
言うと思うぞ。

[1518: 匿名さん]

>>1516
君の持論に賛同する人がいないだけ
俺は1513さんの持論には賛同できる

[1519: 匿名さん]

＞1517
Ｖタワーのこんな部屋住むよりも、2500万も安いＷＣＴの最上階の広い部屋住んで、眺望と広くて高い天井の部屋を満喫する生活したほうが良いな。駅までの時間は歩きとバスの違いがあるだけでほとんど変わらんし。むしろ、歩かないでいいほうが良いかも。

[1520: 匿名さん]

>>1507
メゾネットはいいけど、ＡＭＧは買わない方がいい。
ベンツはすぐ安くなるから。

[1521: 匿名さん]

マンションは立地ってのがよく分かった。
駅遠に価値なし。

[1522: 匿名さん]

駅遠くても眺望や共有施設が豪華で価値がある物件も多いよ。
素人さん？

[1523: 匿名さん]

最上階のメゾネットでも駅近に負けちゃってるんでしょ。

[1524: 匿名さん]

1513だな。
駅近でも毎日電車乗るわけじゃないし。

[1525: 匿名さん]

Vタワーは間取り、築年数、仕様、眺望を勘案するとないなぁ。全部ダメダメ。駅直結でも徒歩6分だから決して近くないし。WCTかアイランド買うわ。

[1526: 匿名さん]

1517みたいな、下り天井の窓の小さい部屋は暗そうだし息が詰まりそう。Vタワーは移動拠点、活動拠点事務所として使うマンションかもね。駅に近すぎて、周りはオフィス、外に出ればサラリーマンだらけ。買い物は不便、周囲に公園などの環境も無し。いくら駅近でも勘弁。こんな部屋に1億以上は出せません。これとワールドシティタワーから選べと言われたら迷いなくワールド選びます。絶景眺望が楽しめる部屋なら尚のこと。

[1527: 匿名さん]

Vタワーは意外と売却するのに苦労するだろね。間取りが悪いうえにマンションの仕様が低すぎ。ワールドシティタワーも築10年経つが、高層は下り天井無いし、窓が大きくて明るく、眺望良し、共用設備充実、管理良好。周囲も公園があるなど環境もまずまず、買い物はマンション内スーパーやクリーニング屋となれば、どちらを選ぶか明白。Vタワーを選ばない感覚は、いくら駅近でも江東区は選びたく無い感覚と近いかな。

[1528: 匿名さん]

>>1525
そうだね。直結とはいえアイランドと2分しか変わらないからね。それならタワーズダイバかツインパークスかCGPのほうが良いな。全部駅徒歩2分以内でアイランドとVの差分の時間で駅に行ける。CGPに至ってはエレベーター直結。高層階ならなんとか虹橋東京タワーも見える。

[1529: 匿名さん]

>>1509
いくらくらいしたの？

[1530: 匿名さん]

>>1508
ジャグジーいいな(笑)これ系ってWCTでも2〜3億いってなかった？値下がりしたのかな？

[1531: 匿名さん]

＞1530
湾岸ビューサイドは2億から4億。シティビューサイドは1億から3億の間だったような感じじゃないかな。

[1532: 匿名さん]

低収入なのに2億の話って虚しくない？
みんな、今はどんな所に住んでるの？

[1533: 匿名さん]

もし、証明できるなら、写真でもアップして証明してほしい。

[1534: 検討中の奥さま]

>>1522
そうでしょうか？
駅が遠いマンションは価値を上げるために共有施設を豪華にしたりしますが、やはりそうしないとアピールポイントに欠けるからでしょう。有明周辺のマンションや最近では東京ワンダフルプロジェクトがそうではないでしょうか？新豊洲で有楽町・豊洲駅から10分強、でも西側の眺望は抜群で豪華共有施設満載です。ただ所詮マンション内の共有施設です、数年経つとかなり見栄えが落ち、プラス年々住民の修繕負担も増えるというものです。

[1535: 匿名さん]

>>1532
自分の住み部屋は5000万くらいです。

[1536: 匿名さん]

>>1532
私は7500万です。まだ入居してないので、来月になれば部屋からのレインボーブリッジやベイビューをアップできますよ。
少し前にツインパークスの写真を貼ってた方もいましたが、だいたい6000〜1億くらいのタワマンオーナーが多い印象。

[1537: 匿名さん]

>>1534
少なくともWCTは共用施設のくたびれ感はないな。管理費は都内タワマン最安、修繕費の積み立ても順調。マンション雑誌の記事にそういうこと書いてあることがあるが、実際に確認すれば済む話。

[1538: 匿名さん]

>>1533
なんでお前のために匿名掲示板に個人情報晒さなきゃならないんだよ！アホ。

[1539: 匿名さん]

私の部屋は査定額で9300万でした。

[1540: 匿名さん]

おはようございます。今日は寒いですね。今日は朝から関西に出張で、いま新幹線の中です。9時にWCTの家を出てマンションから歩かずに暖かいシャトルバス5分で品川駅。駅前で降りたら1分で新幹線改札。売店に寄るなど余裕を持って9:17の新幹線に乗りました。羽田空港にも家出てから30分、会社オフィスまではドアtoドア35分。最初は長く住むつもりは無かったのですが、この楽さを一度味わうと、正直、交通利便性においてこれ以下のマンションは目に入らなくなりますね。正直、品川駅にダイレクトにアクセスできるので駅直結とあまり変わらない気がします。

[1541: 匿名さん]

>>1540
こういうリアルなレポは暮らしぶりが想像できて分かりやすくて助かります。
質問なんですが、タワマンのエントランス出口から、シャトルバスまでってどれくらいですか？
外気に当たる時間が知りたい。
エントランスとかで暖かいところでバスの到着が待てれば最高なんだけどな。
あと品川駅からシャトルバスへの距離分数も教えてほしいです。

[1542: 匿名さん]

>>1540さん
おー！想像以上に速い（近い）ですね。
ただターミナル駅って、今回の新幹線改札はこっち側なんで近いと思うんですけど、山手線／京浜東北線を使おうと思うと、「（駅に着いてから）こっからが遠いんだよ」的な感覚になりませんか？

[1543: 匿名さん]

>>1542
それってWCTだけじゃなくてVタワーを含めた港南全部にあてはまりますね。
京急までは5分くらい歩いたから、ホームまで数分ですかね？

[1544: 匿名さん]

>>1489
距離測でGFTは1.5kmだよ。400メートル差だね。さりげなく嘘を書かない（笑）ちなみにキャピタルマークタワーからみた東京タワーっていってる1485の画像はかなり拡大してるから実際はそんなに大きくはないよ。

[1545: 匿名さん]

>>1544
キャピタルも実はタワービューはかなりのものだよ。ただ、ツインパークとGFTからの部屋からの見え方は写真みるかぎり別格だと思うよ。その400メートルはかなり違うし、キャピタルの場合は足元に余計なビルが邪魔していているのも大きな違いでは。

[1546: 匿名さん]

>>1542
強いて言えば、港南口に近いところに改札を設けてもらえれば便利かなと思いますが、駅の東西大通路は広いので、中央改札、北改札までの徒歩アプローチに距離的なストレスはありません。ただ、朝は圧倒的に港南方向に向かう人が多い、夕は圧倒的に改札に向かう人が多いので人の流れに逆行して歩く形になります。駅では改札に向かう人のために通路を空けてくださいと繰り返し放送しているくらいの、近くでイベントでもあるのかと勘違いするくらいの人の多さですね。あと、京急に乗る時は京急ホームは二階にあるのに一度高輪側に降りなければならない。いま、京急ホーム地平化計画がありますが、駅のリニューアルを楽しみにしてます。

[1547: 匿名さん]

マンション→シャトルは各棟距離が違いますが、一番遠いA棟でも2分かからないくらいでしょうか。実は、各棟は地下でつながっているので、雨風が強い時は地下通路を経由してシャトル乗り場まで外を通らず行くこともできます。朝は5分おきに来ますのでいちいち時間は確かめません。帰りは品川シーズンテラス発なので駅からシャトルまで4分くらいでしょうか。全部歩いても10分くらいでなので時間に余裕がある夕方は歩いたり、マンション一階のマルエツの横にバス停がある都バス使ったり、駅前とマンション横にポートがあるシェアサイクル使ったり、雨が強い時は浜松町で乗り換えてマンションから徒歩4分の天王洲アイル経由にしたり使い分けます。

[1548: 匿名さん]

>>1547
誰も聞いてないのにWCTの交通アクセスを連続無理ポジ書き込みで熱弁。なにかにとらわれてる？

新築板で永遠に一人熱弁。築10年の非免震、駅遠バス物件とかガチで誰も興味ありませんから(笑)しかも湾岸なのに電気系地下２階非常電源8時間とか災害対策弱すぎ。駅へのアクセスだけで一人月7200円かかり、自慢の北東角眺望は物件全体のわずか2%、しかもそのレインボービューも湾岸一と自作自演してたが、変な煙突目立ちすぎてどうみても一番には見えない。サウスゲートを気取るも再開発全く簡潔なく、生活利便性向上要素に乏しい。

誰も興味ありません。新築スレでなく、中古スレで自慰してください。

[1549: 匿名さん]

>>1548
私は興味あります。スレの参加者を代弁するような発言はいい加減にしては？あなたの発言の方がよほど不要かつ不愉快です。みなさんはどうですか？

[1550: 匿名さん]

興味あるなら中古スレに湾岸検討板とWCT専用スレがあるのだからそこでやれよ。ここは新築スレなんだよ、ルールを守れ！

自作自演の書き込みはウンザリ、営業まがいの一方的な書き込みしたいならルールを守って中古スレでやれ！

[1551: 匿名さん]

>>1550さんの言うとおり。

でも、永遠に続くよ、この書き込み。

[1552: 匿名さん]

>>1551
誰も聞いてないのに永遠に魅力を書きづつけていますよね、新築スレに築10年のを。これを営業行為と言わずしてなんと言うのか。完全なマンコミュのルール違反！

知名度はあがったろうが、あんまりやりすぎていろんな人から弱点明らかにされて結果的にはこの営業行為で評価さげてることに気づいてないのがイタイ。

[1553: 匿名さん]

まぁたしかに。
興味ないことはないが、さすがにもう出尽くしてるし。これだけ続くと営業行為と見なされても仕方ないね。

[1554: 匿名さん]

ここは新築に限ったスレじゃないよ？もともと非検討者専用スレだから新築を検討してない層＝湾岸タワマンをすでに持っている層が湾岸タワマンについて語るスレだから。新築に限定するほうがスレ違いなんだけど、わかってる？

[1555: 匿名さん]

あのさ、ここは『東京23区の新築マンション掲示板』の中の『湾岸タワーマンション総合スレ』って上に書いてあるよね、見えないの(笑)？

WCTの営業やりたいなら『中古マンション』の中の『湾岸タワーマンション総合スレ』か『ワールドシティタワーズの中古物件』か『マンション雑談』の中の『シャトルバス付のマンションってどうですか(笑)？』っていう立派な専用サイトがあるんだからそこで無理ポジ営業つづけな。

[1556: 匿名さん]

>>1548
毎月の7200円が気にならなくなるといいですね。

[1557: 匿名さん]

>>1550
新築スレにしては港南の話が多すぎるな。

[1558: 匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


スレ趣旨読めば、新築に限って無いことは明らかな話だわな。

[1559: 匿名さん]

>>1555
お前こそちゃんとスレッド本文読めよバカ。
ここは非検討者のスレなんだよ。個別の新築マンションは固有のスレがたってるんだからそっちでやれ。WCTの話題が多すぎてうんざりするのは確かだが、お前みたいなスレの趣旨も理解しないバカがドヤってるのが1番迷惑なんだよ。

[1560: 匿名さん]

新築といえば晴海ちゃん

[1561: 匿名]

>>1549
正直ここまで異常なWCTネタはいりません。もう一度言います。異常です。もうわかったからいい加減にしてくれと本人に面と向かって言ってやりたいくらいです。

[1562: 匿名さん]

ここの趣旨が新築限定であれ中古もOKであれ、なんでもいいんだけど、湾岸全体を対象にしていることは明らかでしょ。それなのに１物件に過ぎない WCTの話題が圧倒的に多いのは異常だし、食傷もいいところ。

営業行為してるならやめてほしいし、そうでなくてもいい加減にしてほしい、という意見に一票。

[1563: 匿名さん]

>>1562
WCTの話題がいやなら他のマンションの話題を提示してWCTの話題はスルーすればいい。確かにWCTネタは異常だけどスレの趣旨に反してなければ止める権利はないだろう。むしろこうやって反応するから余計書き込むんだよ。文句言うならほかのマンションの話題だしてくれよ。

[1564: 匿名さん]

晴海、勝どきの計画が進まない限り新築の話題は当分無いかな
湾岸じゃないんだから駅近論破くんに消えてもらうのが一番早いんじゃないの

[1565: 匿名さん]

>>1563
営業行為はルール違反。それと見まがうような行為も自粛すべきではないかね？

[1566: 匿名さん]

>>1564
ですね、WCTポジネガよりも駅近論破くんですね。
あと美人を知らない美人は3日で飽きる君も。

[1567: 匿名さん]

>>1565
営業行為って言い切れる？ほかのサイトへの誘導リンクや売り出し情報貼り付けたりならわかるけど、営業行為という判断があなたの主観でしかない。少なくともWCTの通勤の様子を書き込むのが営業行為なら、書き込める内容自体殆どなくなるでしょう。営業行為と思うなら削除申請しなよ、管理人が判断してくれるからさ。

[1568: 匿名さん]

>>1567
主観も多数が同じように感じたらたんなる主観とは言えないね。営業行為と書いてるのは私だけじゃないよ。

[1569: 匿名さん]

>>1568
営業行為か判断するのは管理人でしょう。何の権利があって営業行為と判断しているんですか？
まともな社会人なら、ルールとそれを判断する立場がどこにあるのかと自分の立ち位置くらい把握できるでしょう。
あなたにできることは管理人への削除申請、それかWCT以外の話題を提示してWCTの話をやめさせるか、それができないならここを見ないことでしょうね。

[1570: 匿名さん]

>>1569
マンコミ自体、営業行為ですけどね。
バナーとか見れば分かると思いますが。

なのでIPアドレス追ってまで営業行為を追放したりはしないと思いますよ。
むしろ物件擁護のコメントはマンコミにとってプラスですから。

[1571: 匿名さん]

>>1569

> 何の権利があって営業行為と判断しているんですか？

　憲法に保証された基本的人権に基づいて判断しています。


> まともな社会人なら

　まともな社会人なら、言葉は正確に使いましょう。誰が何をどう判断しようと自由ですから。


　ま、別にいいですよ。そんなに営業行為だか営業行為まがいだかをやりたいなら勝手におやりになればいい。それが迷惑だという声も無視してやりたいんでしょうから。

[1572: 匿名さん]

>>1552
すいません、シャトルバスについては、僕が聞いたんですよね。
WCTの事を貶すよりも、自分の気になる物件を提示してくれたほうが、よっぽど荒れないと思います。