湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1422: 匿名さん]

>>1419
さすがにそれはちょっとwww
実際見ると意外と小さく感じないよ！

タワマンじゃなくて、すぐ近くのヒルトンお台場に名景色があるんだけど、これの東京タワーと同じ大きさだよ。

[1423: 匿名さん]

>>1422
ってことはツインパークスやGFTから見た東京タワーはさらに迫力あるんだね。写真の感じだとツインパークスより3倍くらい小さく見える。

[1424: 匿名さん]

>>1421
ヒルトンお台場のこの東京タワーと同じ大きさだけど、それでも小さい？
虹橋の角度については認める。

そういう観点でいうと、湾岸物件で東京タワーが大きく見れるのは、GFTとツインパークスだけかな？

[1425: 匿名さん]

>>1424
ちっこいけどヒルトンはレインボーブリッジが綺麗でいいね！タワーズ台場の話してるんだけどなんでヒルトン？？

[1426: 匿名さん]

>>1423
この東京タワーも迫力あるでしょ？
タワーズダイバと同じ大きさだよ！
それとツインパークスやGFTの東京タワーはもっと凄い！距離はるかに近いからね。

方角は覗いて、単純に対象物の距離や大きさで言えば、それぞれの間の距離にある、GFTから見る東京タワーと虹橋が同時に見えるお部屋が一番良さそうだね。

東京タワーはこれ以上小さくなるとさすがに微妙だけど、これくらいの大きさも素敵だと思う（個人の主観）

[1427: 匿名さん]

>>1425
ごめんね、東京タワーが小さいて言われたから、
東京タワーが同じ大きさのヒルトンの写メアップしたんだ。
これで綺麗に見えるという事は、そんなに小さくないでしょ？て事が言いたくて...

でもやっぱり小さいのは小さいよねw

[1428: 匿名さん]

>>1426
ＧＦＴから東京タワーと虹橋が同時に見える部屋は無いですよ。
東京タワーと虹橋の中間にあるからね。

[1429: 匿名さん]

豊洲とか有明のほうが眺望がいいね

[1430: 匿名さん]

たしかにWCTとタワーズ台場はイマイチだったね。豊洲とか有明のほうが好きだなぁ

[1431: 匿名さん]

>>1429
隣のタワービューってそんなによいの？
だからどんどん隣に建てていくんだね
謎がとけた

[1432: 匿名さん]

>>1431
隣のタワービューがいいなんて一言もいってないけど。幻聴が聞こえる人なのかな？病院でスマホいじっちゃダメですよ

[1433: 匿名さん]

>>1432
一言も言ってなくてもどんどん潰していってるからね。
PCTも正面同じ三井に潰されちゃうじゃない。
価格下落ごくろうさん。

[1434: 匿名さん]

>>1433
なんでPCT限定の話なの？別にPCTの話してるわけじゃないのに…PCTになんかコンプでもある人なのかな？肩の力抜いてくださいね。

[1435: 匿名さん]

潰されるのを惜しむほどもとから大した...
豊洲って元から眺望押しなら選ばないと思うけど
有明はいいと思うけどランドマークがどこも遠い

[1436: 匿名さん]

>>1430
有明は緑好きな人もいるだろうからまだ分かるんだけど、豊洲はなぜだかわからん。
お台場はトップ3とか言っている人もいたしなぁ。
どのへんがWCT、タワーズダイバより良かった？

[1437: 匿名さん]

>>1428
いや、それがあるんだよ。
俺もまさかとは思ってたけど。住人スレで知った。
角部屋だけどね。

[1438: 匿名さん]

>>1437
そんな部屋があるとは！
同時に見るにはロンパリじゃないと無理では？

[1439: 匿名さん]

豊洲は綺麗な街とショッピングモールも利便性。
通勤も便利だよ。

人それぞれ好きな場所選べば良いのでは？

[1440: 匿名さん]

>>1439
いや、それはわかってるけど、台場WCTより豊洲よほうが眺望良いて言ってたから、どのへんが良いのか、聞きたかったんだ。

[1441: 匿名さん]

>>1429
有明は緑好きな人もいるだろうからまだ分かるんだけど、豊洲はなぜだかわからん。
お台場はトップ3とか言っている人もいたしなぁ。
どのへんがWCT、タワーズダイバより良かった？

[1442: 匿名さん]

素人写真の投稿が続いているのだが、ヒトコト。
写真を撮る時は、垂直と水平に気を配って撮るともっと良くなるよ。
いくら素人でも　公のスレであまりにも酷い腕前を披露されると失笑ｗ

[1443: 匿名さん]

>>1438
ロンパリwwまぁそういう意味では同時には見れないけどねww両側で見えるって感じ？
南西角部屋ね。南からレインボーで、西から東京タワー。
契約者もまさか見えるとは思ってなかったみたい。三井も見える計算じゃなかったから、特に高層階は東の3Fより安いとこもあって、値付けがかなり割安だったらしいよw

[1444: 匿名さん]

眺望写真見るときは、写真をスクリーンいっぱいに全画面表示すると
実際の見た感覚に近づきます。スクリーンのなかの小さい写真では
実際の肌感覚はよくわかりませんからね。

[1445: 匿名さん]

>>1440
豊洲は綺麗な街とショッピングモールも利便性。
通勤も便利だよ。

人それぞれ好きな場所選べば良いのでは？

[1446: 匿名さん]

私は、いろんなタワーマンションを見学しまくったことがありますが、レインボーブリッジが無理なく一番きれいに見えたのはWCT。見たのはスカイラウンジからでしたが。ほかには、タワーズ台場、ベイクレストタワーなどが綺麗。ブリリアマーレ有明もまずまずでしたが、東京湾は晴れていると日差しがきついので逆光だとレインボーブリッジが全体に暗くなって見えちゃいますから、南側から見るのがベスト。豊洲のザトヨスタワーの高層角部屋も行きましたし、パークシティ豊洲のＡ棟高層も行きましたが、WCTとか見てしまうといかにも距離があって迫力に欠けます。別に豊洲を貶しているわけではありません。あくまでレインボー眺望だけの話です。

[1447: 匿名さん]

うん。眺望って別にレインボーブリッジと東京タワーだけじゃないですからね。湾岸タワーだったら、視界が抜けていることと、運河ビューがあるかどうかがまず重要じゃないでしょうか。

[1448: 匿名さん]

眺望は虹橋や東京タワーだけじゃなくて、それらを含めたシティビューが最高なんだよ。
台場、有明から夕方〜夜の景色を一度見るといいよ。他の湾岸とは全然違うから。

[1449: 匿名さん]

>>1447
湾岸なのに運河なの？ 普通オーシャンビューじゃない？
豊洲からは遠いのかもしれないけど

[1450: 匿名さん]

低層の運河ビューは、本当に運河に浮かぶ船のような景色になりますね。窓の外を時折
船が通る景色は本当に面白いです。

[1451: 匿名さん]

次スレッド立ってるみたいですよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[1452: 匿名さん]

海でも運河でも良いけど、不動産は駅近が絶対条件。

[1453: 匿名さん]

>>1449
運河ビューという呼び方が悪ければベイビューでしょうか。オーシャンはちょっと無理がありますね。しょせん見えるのは東京湾内だけですから。

[1454: 匿名さん]

>>1452
残念ながらそれは都心にはあてはまらないよ。
電車を使わなくていい層が多いからね。

[1455: 匿名さん]

六本木ヒルズや都庁からの眺めは誰でも見たことあるから比較しやすいが、
内陸の360°全方向の夜景が光の海の景色の方が相当いいということだけは判った。

運河眺望、残念。　湾岸、たいしたことない。　隅田川沿いに毛が生えたような。

ただ、台場だけはイイネ。
あとは、有明だよ。あそこはマズマズ。
（有明住民じゃないが、夜景がキレイなのは知ってる）

[1456: 匿名さん]

>1453
ここ湾岸です。

[1457: 匿名さん]

＞1454
教科書的には、快速の止まる駅の駅近を選びなさいとかなってるけど、この場合の駅近というのは、
東京駅や品川駅、いわゆる大・丸・有などの都心に出るのに時間がかかる城西の私鉄沿線とか地方
都市の場合や地方都市のことですね。

都心のマンションの場合、そもそも都心なので少々駅から遠くてもそれらの場所にアプローチする
時間は徒歩入れてかかっても30分、下手したらマンションの最寄り駅がその都心目的地駅だったり
するので、その場合電車にまったく乗らなくても良いことになり駅距離はあまり関係ない。

むしろ、都心には居住するのに適した環境の場所は少ないので、周辺に公園があるとか緑が多いとか、
スーパーなど日常の買い物が便利とか、そういう要素が大事になると思います。内陸でも、松濤とか
元麻布とか駅から離れた住宅環境の良い場所にブランド立地がありますが、湾岸は特に生活に不便
な場所が多いので、駅から近すぎて公園や学校やスーパーが遠いというのでは本末転倒。

そういうバランスが大事ではないでしょうか。

[1458: 匿名さん]

>>1456
言いたいことが分からないので、もう少し丁寧にお願いします。

念のために言っておきますが、Oceanは外洋という意味ですから。

[1459: 匿名さん]

ocean viewを外洋か否かなんて区別して使ってるネイティブいません。
うちのマンションはocean front。

[1460: 匿名さん]

いやそんなことはないですよ。ちゃんと使い分けてる人は使い分けてます。
無頓着な人もそりゃ居るでしょうけど。ま、そのへんは外国人も日本人も変わらないかな。

[1461: 匿名]

外野です。
WCTのレインボービュー素敵です！
ただ他の方角の景色も見たいです。私は首都高1号線をよく通るので分かりますが、西側は高速道路とゆりかもめが体感的に1メートルも離れてないような気がします。それで眺望も残念だと、結局東や北の少しの戸数だけが眺望がいいことになりますね。そう考えると眺望は圧倒的に台場、有明、晴海、勝どきに軍配が上がります。
どの方角も個性がありきれいですからね。豊洲は眺望は悪くはないけど個性はないですよね。

[1462: 匿名さん]

>>1461
西側です。ネットからの拾いものですが。WCTのいいところは、周りに高い建物がないので
眺望が四方とも抜けていることですね。ただ、おっしゃるように人気があるのは圧倒的に
東側と北側です。

[1463: 匿名さん]

>>1461

高速道路とモノレール、ですね？　よく見てもらうと分かりますが、西側のモノレールに面している側は、
住戸階は4階の高さから始まります（ロビーが階高12mあるので）。なので、西側は一番低層でも、
モノレールや高速は住戸階より低いところを走ってます。水平距離は近く見えますが10mくらいあります。
もちろん、少し上に上がればモノレールも高速道路も室内環境からはのぞき込まないと見えなくなります。
西側は海が見えませんが、目の前は大学キャンパスなので低層でも視界が抜けているのが長所ですね。

[1464: 匿名さん]

北、東、西って眺望以前の問題だけどね。

[1465: 匿名さん]

台場（タワーズ台場）、有明（ブリリアマーレ）、晴海（クロノレジデンス）は見学したことがあり、海側は記憶がありますが、反対側は残念ながら見ませんでした。きっと素敵なんでしょうね！

[1466: 匿名さん]

幹線道路、モノレール、首都高に面してるマンションは、正直避けたい。
どれか１つあっても嫌なのに。最低でも１００ｍは話したい。

[1467: 匿名さん]

南側はこんな感じのようです。天王洲アイル方面ですね。写真が粗いですが。

[1468: 匿名さん]

＞1466
そういう欠点もありますね。私は車が好きなので、内陸の一方通行だらけの狭い道が入り組んだ見通しがきかない場所は、家から出るとき、帰るときに出合い頭に人や車と接触しそうで、マンションの駐車場出口に専用信号機があって、いきなり広い道に出られるのは気に入ってますが。数年後に、近くに首都高品川ランプができるそうなので、今まで以上にスムーズに高速に乗れるようになるので楽しみにしています。

[1469: 匿名さん]

>>1462

こういう抜けた景色好きだな。遠くに高層があるのはいいけど近くに高層があると残念な眺めになる。

[1470: 匿名さん]

>>1461

ご質問があった首都高側の最低層階です。たぶん一番首都高に近い部分です。正面の緑は大学構内です。
一番下の階でもモノレールは、そのかなり下を走ってます。

[1471: 匿名さん]

＞1461

西側の眺め、もうひとつありました。こっちのほうが雰囲気わかりやすいですね。私も、ほかの方向の眺めって気にしたことがなかったけど、かえって調べたらよくわかりました。ありがとうございました。

[1472: 匿名さん]

＞1471
窓の外、露出飛んでよく見えないからDRしてちょっと暗くしてみた。俺は個人的には
海よりも緑が見えるこっちのほうが好きだな。西もいいじゃん！

[1473: 匿名さん]

ラグナタワーのテラス付き、眺望そのものは大したことないけど、開放感がいい。

[1474: 匿名さん]

昨日、WCT東側さんが東側の景色紹介していたので、北側住戸の景色も貼っときます。
港清掃の煙突さえなければ最高の眺めなんですが…残念です。

[1475: 匿名さん]

マンションから見える景色は、３日で飽きると言われるが、確かにそのようだ。
この２日間で堪能したよｗ

[1476: 匿名さん]

>>1428
GFTの南西角住戸は、東京タワーと虹橋の両方がリビングから見ることが出来ますよ。

[1477: 匿名さん]

>>1462
壁が立ち塞がっているように見えるね。

[1478: 匿名さん]

>1468
騒音でまともに窓開けられない環境はどうかと思う。
目の前交通量の多い幹線道路なんて子供危なくて一人では歩かせられない。

[1479: 匿名さん]

WCTって東京タワーって見えないんだっけ？

[1480: 匿名さん]

>>1479
見えません。湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのはツインパークスとGFTしかありません。

[1481: 匿名さん]

＞1480
いや、ＷＣＴ北側に面した高層部屋なら見えるはずだよ。ＷＣＴだけじゃなく、コスモポリス品川、パークタワー品川ベイワード、グローブタワー、ケープタワー、キャピタルマークからも。特に、芝浦の中古マンションからはＧＦＴよりもよく見える部屋がある。湾岸タワーでツインパ除けば、東京タワーの一番はキャピタルマークタワーだろうね。

[1482: 匿名さん]

>>1476
ロンパリ乙笑

[1483: 匿名さん]

>>1481
GFTよりよく見える芝浦のマンションってどこ？少なくともおれは知らないけど…

[1484: 匿名さん]

>>1481
は？キャピタルマークタワーは芝浦四丁目だから東京タワーは遠くてイマイチだよ。地図みればGFTのほうがはるかに近くて綺麗に見れるのがわかる。ツインパークスとGFTは東京タワーまでの距離はほぼ同距離だよ。キャピタルマークから東京タワーまでの距離は上２つのタワマンの2倍くらいある。

[1485: 匿名さん]

ＧＦＴよりよく見えるかどうか比較は知らないけど、1480さんは湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのは
ツインパークスとGFTしかありませんと書いているが、ほかのマンションからでも東京タワーは虹橋以上に
よく見える部屋が多いと思う。キャピタルマークタワーの高層部屋からの写真。

[1486: 匿名さん]

東京タワーは距離的にはＧＦＴが一番近いはずだから、一番大きく見えるでしょうね。
あとは、ＣＭＴとアイランド。東京タワーは田町駅近辺の地上からもよく見えるので、
高層なら大きく見えると思います。

[1487: 匿名さん]

＞1484
２倍とかそんなことはないはず。たぶん、各マンションとも直線距離で2km前後。直線距離の違いは数百メートル
くらいの差じゃない？たぶん、位置的にGFTが一番近いとは思うけど。

[1488: 匿名さん]

東京タワーに近くなくて良いので、
駅に近い物件が良い。

[1489: 匿名さん]

ちょっとキョリ測してみたら、GFTが約1.7km、CMTが約1.9km、アイランドが約2.0km。ちなみにWCTは3.5km。
品川ベイワードが2.7km。GFTが一番近いのは確かだけど、2倍の差じゃなく200mの差の間違いだね。

[1490: 匿名さん]

駅に近い方が良いって（笑）
なんか、千葉とかに住んでる人みたい（笑）

[1491: 匿名さん]

駅遠じゃあ、マンションの意味なし。

[1492: 匿名さん]

>1490
そういう発言は都心の方が言うの。
ここ、湾岸。
VタワーとWCTの価格差見てみ。

[1493: 匿名さん]

ＣＭＴは、三田通りの延長線上にあるので　東京タワーの足もとまで見える。
距離もほどほどなので　やはりここが一番だね。
三田一丁目の三井やスミ不のマンションだと、東京タワーまで　あまりに　近すぎて　窓の外が赤くて　キモイ。

[1494: 匿名さん]

＞１４９２
都心は田舎と違って地下鉄が発達しているので、
駅遠物件自体、存在しません。

[1495: 匿名さん]

なぜ都心に住んでまで駅近を重視するのか分からん。
都心に住む意味は電車の利便性ではなくて、
都心移動が近いから気軽にタクシーを利用できるとこにあるかと。

実際湾岸で人気の物件って、駅遠のタワマン多いし、
逆に駅直結のタワマンが人気ないのは、
湾岸に求められてるのは駅からの距離よりも建物そのものの魅力だからかと。

[1496: 匿名さん]

>1495
VタワーとWCTの価格差から明らか。
湾岸は都心じゃないってことでしょうね。

[1497: 匿名さん]

>>1495
なら何で、WCTは品川駅にシャトルバス出してるの？

[1498: 匿名さん]

無かったら、モノレールしか無いから不便じゃん。

[1499: 匿名さん]

仮にＶタワーかＷＣＴを２択で選択する場合、


駅近でもＶタワーは建物自体に全く魅力なし＋眺望なし＋Ｖタワーは高くて買えない


ＷＣＴは駅遠でも建物は豪華仕様＋眺望抜群＋ＷＣＴは俺にも何とか買える



結論はＷＣＴのほうが良い。あくまで個人的意見だが、Ｖタワーを買える人口と高くて
買えない人口を想像した場合、買える人のほうがはるかに少ないことは想像がつくので、
東京では圧倒的多数派の意見と思うぞ。

いくら駅近を力説されても買えないものはしょうがない。

[1500: 匿名さん]

俺もＷＣＴ買うな。いくら言われてもＶタワーなんて１億数千万もする部屋、年収３０００万
くらいないと買えない。しかも、仮に１億以上出せても部屋狭いし、眺望は何も見えないのは
我慢するとしても、窓の外が隣のインターシティなのは息が詰まる
ＷＣＴもめっちゃ高いが、８０００万くらい出せば、まあまあそこそこ広い部屋が買える。
よってＷＣＴ。

[1501: 匿名さん]

Ｖタワー買えるけど要らない。
電車使わないし、外出たら電車使う人たくさんいて嫌。

[1502: 匿名さん]

俺はＷＣＴも高くて買えない。買えるのは豊洲の低層か有明の新築。

[1503: 匿名さん]

>>1497
シャトルバス出したら、頑張って買う人がいるからでしょ。
2000戸売るための手段。

[1504: 匿名さん]

でWCTのシャトルバス使うのね。

[1505: 匿名さん]

Ｖタワーなんて１億４千万も出して、こんなも間取り。建物がＶ型だから外に面して部分は斜めにカットされていていびつ＋ほとんど行燈部屋の和室とベッド置くのも苦労しそうなベッドルーム。これで眺望もなしなら絶対に選ばない。

１億数千万だせば、物件が出ればだけどＷＣＴの湾岸絶景が一望の１００平米の部屋でも買える。駅からの距離はシャトルで解決。天気悪けりゃタクシー呼べばよい。Ｖタワーなんてわざわざ選ぶのはよっぽど何か理由がある人だけだろうな。

[1506: 匿名さん]

マンションは立地だってことだね。

[1507: 匿名さん]

ちょっとググってみたが、ＷＣＴなら最上階のジャグジー付きメゾネットでも品川駅サイドなら１億１５００万。仮に、１億４千万持ってて、これと1505とどっちにするかと聞かれたら、迷いなくこっち。この部屋に住んで、残りの２５００万でＡＭＧでも買ったほうがいい。

[1508: 匿名さん]

これな。

[1509: 匿名さん]

えびちゃんの豊洲物件より安い。

[1510: 匿名さん]

＞1505,1508

14,000万出して1505の２ＬＤＫなら、2500万も安いのにメゾネット３ＬＤＫスカイジャグジー付き、ワイドバルコニー付き天井高７ｍのDWから都心眺望、のほうが圧倒的に満足度は高いな。要は、駅近だけじゃないってことだ。

[1511: 匿名さん]

意味不明。駅近最高じゃん。

[1512: 匿名さん]

>1510
郊外行けばもっと安くなると思いますよ。

[1513: 匿名さん]

＞1511
じゃあ、あんたは1505の間取りの天井の低い部屋の1億4千万と1508のメゾネット吹き抜けの間取りの1億1500万なら、考える必要もなく1505のVタワー1億4千万を選ぶということなんだな。それじゃあ、いつまでたっても議論は交わらないはずだ。好きにすればよいが、1508のほうが良い人が多いようなので、このスレッドではいくら持論を叫んでもダメ。

[1514: 匿名さん]

＞1512

「駅近が命」のあんたが、郊外へ行けば安いとはどういうこと？　都心に住まないで神奈川や千葉に住むんじゃ、それこそ価値がねーよ。

[1515: 匿名さん]

駅近君、論理が破たんしているな。郊外なんか行ったら、都心に出るのにどれだけかかるんだよ。それこそ都心、駅遠どころの話じゃないだろ？

[1516: 匿名さん]

>1503
じゃあ君も持論を叫んでも駄目だろ。

[1517: 匿名さん]

＞1516

1505の1億4000万のこれと1513の1億1500万の写真の部屋、あんたはどっち買うの？
まあ、本音で1513と思ってても1505というほかないだろうが。ほとんどの人は1513と
言うと思うぞ。

[1518: 匿名さん]

>>1516
君の持論に賛同する人がいないだけ
俺は1513さんの持論には賛同できる

[1519: 匿名さん]

＞1517
Ｖタワーのこんな部屋住むよりも、2500万も安いＷＣＴの最上階の広い部屋住んで、眺望と広くて高い天井の部屋を満喫する生活したほうが良いな。駅までの時間は歩きとバスの違いがあるだけでほとんど変わらんし。むしろ、歩かないでいいほうが良いかも。

[1520: 匿名さん]

>>1507
メゾネットはいいけど、ＡＭＧは買わない方がいい。
ベンツはすぐ安くなるから。

[1521: 匿名さん]

マンションは立地ってのがよく分かった。
駅遠に価値なし。