湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1401: 匿名さん]

>>1399
1395さんのいうように、あなたのほうが余程＊＊＊＊＊＊ですよ？同族嫌悪ってやつなのかな？

[1402: 匿名さん]

レスがないのに豊洲民のＷＣＴに対する独り言シャドーボクシングすごいな。よっぽどコンプレックス
あるんだな。まあ、くそ掃きだめスレで江東区にしか住めないストレスを発散するのは自由だが。
どんんどんやりな。

[1403: 匿名さん]

>>1400
徒歩５分じゃなかった？

[1404: 匿名さん]

>>1402
お前からレスあったじゃんw うけるwww

[1405: 匿名さん]

北部屋って眺望以前の問題だと思う。
24h×365日、お天道様見れないんでしょ。
日向ぼっこできないなんて住居じゃない。
自律神経に悪そう。
タワマンの妥協の産物だと思います。
一時取得者が営業の言葉を鵜呑みして
買ってしまう物件だと思います。
タワマンなら北でも明るいとか。
そんな理屈何処にもないのにね。

[1406: 匿名さん]

>>1396
すみません、自分は虹橋側なので
観覧車向きのを見せたかったので、ネットで拾ってきました。
誰かアップしてくれたら良いけどなぁ〜
とりあえずタワーズダイバは1-3のみで判断お願いします。
３は凄く良いと思うけどね。

[1407: 匿名さん]

>>1406
ツインパークスの眺望みちゃうと東京タワーが小さすぎてね… 虹橋もグローブみたいな見えかたするのは少し残念。夜景はもっと良さそうだから、夜景貼った方がいいんじゃない？

[1408: 匿名さん]

＞1386
マジレスすると、WCTの眺望の良い部屋（東側、北側30階以上限定）は市場に出ない。それ以外の部屋は普通のタワマン。タワーズ台場の虹橋ビューの部屋も同様。

[1409: 匿名さん]

東京タワーとか虹橋とかランドマークがでかく見えないとすぐに飽きる。
それ以外の眺望なんて意味なし。

[1410: 匿名さん]

南は住宅としての必須条件。
かつ、眺望が良ければ、最高。

[1411: 匿名さん]

次スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[1412: 匿名さん]

>>1380 >>1407
ホントに。もうちょっと左側にマンションがあればと初めは何度も思った。この見え方も乙で好きだけどね。

東京タワーはツインパやグローブより離れてるから、仕方ないかなぁー。夜景のだとゲストルームのバルコニーからのしか持ってないや。

てことでタワーズダイバ4だよー

[1413: 匿名さん]

>>1412
間違えた！ゲストルームからのはこっちね。

[1414: 匿名さん]

>>1412
いや、もちろんこの夜景も素晴らしいよ！
東京タワーと虹橋が同時ってだけで凄いから、余計に残念な感じがするだけで。トップ3の夜景であることは間違いない。

[1415: 匿名さん]

ちっちゃあ。

[1416: 匿名さん]

＞1415
ちっさいとか言うなよ。豊洲なんて何にも見えないんだからなーんにも言えなくなるじゃん。

[1417: 匿名さん]

>>1413
冬に撮った？リアル虹色だね。
綺麗。

[1418: 匿名]

湾岸って代々木公園や駒沢公園、新宿御苑みたいな大きな公園がなくてさみしいよね。大きな公園出来る予定ないでしょうかね？

[1419: 匿名さん]

>>1416
こんなちっさいタワーなら、何も見えない有明の夜景の方が好きだなー

[1420: 匿名さん]

>>1349
東京湾とレインボーと夕陽と富士山を同時の方角で眺められるのは、タワーズダイバだけじゃないかな？
WCTは虹橋の角度が良いんだよね。一番綺麗に虹橋が見えると言われている、ベイクレストと同じような角度だからね。

東京湾＋虹橋のトップクラス：WCT/ベイクレスト
↑プラス東京タワーや富士山だと：GFT/タワーズダイバ
同じ方角で限定すると、タワーズダイバのみとなる。

シティタワー有明も全部観れるのかな？

ツインパークスやアイランドも上記はマンショントータルでは全部観れるはずだけど、方角によって観れる眺望対象が変わってくる（全部観れる部屋はない）

それとCGPの高層角部屋も上記全部観れるらしい（虹橋はかなり遠そうだけど）

眺望に拘る人は、この辺から選択すると良さそうだね。

[1421: 匿名さん]

>>1420
全部見えればいいってもんじゃない。対象の大きさや位置が大切。タワーズ台場の虹橋は残念すぎる。東京タワーもちっこい。

[1422: 匿名さん]

>>1419
さすがにそれはちょっとwww
実際見ると意外と小さく感じないよ！

タワマンじゃなくて、すぐ近くのヒルトンお台場に名景色があるんだけど、これの東京タワーと同じ大きさだよ。

[1423: 匿名さん]

>>1422
ってことはツインパークスやGFTから見た東京タワーはさらに迫力あるんだね。写真の感じだとツインパークスより3倍くらい小さく見える。

[1424: 匿名さん]

>>1421
ヒルトンお台場のこの東京タワーと同じ大きさだけど、それでも小さい？
虹橋の角度については認める。

そういう観点でいうと、湾岸物件で東京タワーが大きく見れるのは、GFTとツインパークスだけかな？

[1425: 匿名さん]

>>1424
ちっこいけどヒルトンはレインボーブリッジが綺麗でいいね！タワーズ台場の話してるんだけどなんでヒルトン？？

[1426: 匿名さん]

>>1423
この東京タワーも迫力あるでしょ？
タワーズダイバと同じ大きさだよ！
それとツインパークスやGFTの東京タワーはもっと凄い！距離はるかに近いからね。

方角は覗いて、単純に対象物の距離や大きさで言えば、それぞれの間の距離にある、GFTから見る東京タワーと虹橋が同時に見えるお部屋が一番良さそうだね。

東京タワーはこれ以上小さくなるとさすがに微妙だけど、これくらいの大きさも素敵だと思う（個人の主観）

[1427: 匿名さん]

>>1425
ごめんね、東京タワーが小さいて言われたから、
東京タワーが同じ大きさのヒルトンの写メアップしたんだ。
これで綺麗に見えるという事は、そんなに小さくないでしょ？て事が言いたくて...

でもやっぱり小さいのは小さいよねw

[1428: 匿名さん]

>>1426
ＧＦＴから東京タワーと虹橋が同時に見える部屋は無いですよ。
東京タワーと虹橋の中間にあるからね。

[1429: 匿名さん]

豊洲とか有明のほうが眺望がいいね

[1430: 匿名さん]

たしかにWCTとタワーズ台場はイマイチだったね。豊洲とか有明のほうが好きだなぁ

[1431: 匿名さん]

>>1429
隣のタワービューってそんなによいの？
だからどんどん隣に建てていくんだね
謎がとけた

[1432: 匿名さん]

>>1431
隣のタワービューがいいなんて一言もいってないけど。幻聴が聞こえる人なのかな？病院でスマホいじっちゃダメですよ

[1433: 匿名さん]

>>1432
一言も言ってなくてもどんどん潰していってるからね。
PCTも正面同じ三井に潰されちゃうじゃない。
価格下落ごくろうさん。

[1434: 匿名さん]

>>1433
なんでPCT限定の話なの？別にPCTの話してるわけじゃないのに…PCTになんかコンプでもある人なのかな？肩の力抜いてくださいね。

[1435: 匿名さん]

潰されるのを惜しむほどもとから大した...
豊洲って元から眺望押しなら選ばないと思うけど
有明はいいと思うけどランドマークがどこも遠い

[1436: 匿名さん]

>>1430
有明は緑好きな人もいるだろうからまだ分かるんだけど、豊洲はなぜだかわからん。
お台場はトップ3とか言っている人もいたしなぁ。
どのへんがWCT、タワーズダイバより良かった？

[1437: 匿名さん]

>>1428
いや、それがあるんだよ。
俺もまさかとは思ってたけど。住人スレで知った。
角部屋だけどね。

[1438: 匿名さん]

>>1437
そんな部屋があるとは！
同時に見るにはロンパリじゃないと無理では？

[1439: 匿名さん]

豊洲は綺麗な街とショッピングモールも利便性。
通勤も便利だよ。

人それぞれ好きな場所選べば良いのでは？

[1440: 匿名さん]

>>1439
いや、それはわかってるけど、台場WCTより豊洲よほうが眺望良いて言ってたから、どのへんが良いのか、聞きたかったんだ。

[1441: 匿名さん]

>>1429
有明は緑好きな人もいるだろうからまだ分かるんだけど、豊洲はなぜだかわからん。
お台場はトップ3とか言っている人もいたしなぁ。
どのへんがWCT、タワーズダイバより良かった？

[1442: 匿名さん]

素人写真の投稿が続いているのだが、ヒトコト。
写真を撮る時は、垂直と水平に気を配って撮るともっと良くなるよ。
いくら素人でも　公のスレであまりにも酷い腕前を披露されると失笑ｗ

[1443: 匿名さん]

>>1438
ロンパリwwまぁそういう意味では同時には見れないけどねww両側で見えるって感じ？
南西角部屋ね。南からレインボーで、西から東京タワー。
契約者もまさか見えるとは思ってなかったみたい。三井も見える計算じゃなかったから、特に高層階は東の3Fより安いとこもあって、値付けがかなり割安だったらしいよw

[1444: 匿名さん]

眺望写真見るときは、写真をスクリーンいっぱいに全画面表示すると
実際の見た感覚に近づきます。スクリーンのなかの小さい写真では
実際の肌感覚はよくわかりませんからね。

[1445: 匿名さん]

>>1440
豊洲は綺麗な街とショッピングモールも利便性。
通勤も便利だよ。

人それぞれ好きな場所選べば良いのでは？

[1446: 匿名さん]

私は、いろんなタワーマンションを見学しまくったことがありますが、レインボーブリッジが無理なく一番きれいに見えたのはWCT。見たのはスカイラウンジからでしたが。ほかには、タワーズ台場、ベイクレストタワーなどが綺麗。ブリリアマーレ有明もまずまずでしたが、東京湾は晴れていると日差しがきついので逆光だとレインボーブリッジが全体に暗くなって見えちゃいますから、南側から見るのがベスト。豊洲のザトヨスタワーの高層角部屋も行きましたし、パークシティ豊洲のＡ棟高層も行きましたが、WCTとか見てしまうといかにも距離があって迫力に欠けます。別に豊洲を貶しているわけではありません。あくまでレインボー眺望だけの話です。

[1447: 匿名さん]

うん。眺望って別にレインボーブリッジと東京タワーだけじゃないですからね。湾岸タワーだったら、視界が抜けていることと、運河ビューがあるかどうかがまず重要じゃないでしょうか。

[1448: 匿名さん]

眺望は虹橋や東京タワーだけじゃなくて、それらを含めたシティビューが最高なんだよ。
台場、有明から夕方〜夜の景色を一度見るといいよ。他の湾岸とは全然違うから。

[1449: 匿名さん]

>>1447
湾岸なのに運河なの？ 普通オーシャンビューじゃない？
豊洲からは遠いのかもしれないけど

[1450: 匿名さん]

低層の運河ビューは、本当に運河に浮かぶ船のような景色になりますね。窓の外を時折
船が通る景色は本当に面白いです。

[1451: 匿名さん]

次スレッド立ってるみたいですよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[1452: 匿名さん]

海でも運河でも良いけど、不動産は駅近が絶対条件。

[1453: 匿名さん]

>>1449
運河ビューという呼び方が悪ければベイビューでしょうか。オーシャンはちょっと無理がありますね。しょせん見えるのは東京湾内だけですから。

[1454: 匿名さん]

>>1452
残念ながらそれは都心にはあてはまらないよ。
電車を使わなくていい層が多いからね。

[1455: 匿名さん]

六本木ヒルズや都庁からの眺めは誰でも見たことあるから比較しやすいが、
内陸の360°全方向の夜景が光の海の景色の方が相当いいということだけは判った。

運河眺望、残念。　湾岸、たいしたことない。　隅田川沿いに毛が生えたような。

ただ、台場だけはイイネ。
あとは、有明だよ。あそこはマズマズ。
（有明住民じゃないが、夜景がキレイなのは知ってる）

[1456: 匿名さん]

>1453
ここ湾岸です。

[1457: 匿名さん]

＞1454
教科書的には、快速の止まる駅の駅近を選びなさいとかなってるけど、この場合の駅近というのは、
東京駅や品川駅、いわゆる大・丸・有などの都心に出るのに時間がかかる城西の私鉄沿線とか地方
都市の場合や地方都市のことですね。

都心のマンションの場合、そもそも都心なので少々駅から遠くてもそれらの場所にアプローチする
時間は徒歩入れてかかっても30分、下手したらマンションの最寄り駅がその都心目的地駅だったり
するので、その場合電車にまったく乗らなくても良いことになり駅距離はあまり関係ない。

むしろ、都心には居住するのに適した環境の場所は少ないので、周辺に公園があるとか緑が多いとか、
スーパーなど日常の買い物が便利とか、そういう要素が大事になると思います。内陸でも、松濤とか
元麻布とか駅から離れた住宅環境の良い場所にブランド立地がありますが、湾岸は特に生活に不便
な場所が多いので、駅から近すぎて公園や学校やスーパーが遠いというのでは本末転倒。

そういうバランスが大事ではないでしょうか。

[1458: 匿名さん]

>>1456
言いたいことが分からないので、もう少し丁寧にお願いします。

念のために言っておきますが、Oceanは外洋という意味ですから。

[1459: 匿名さん]

ocean viewを外洋か否かなんて区別して使ってるネイティブいません。
うちのマンションはocean front。

[1460: 匿名さん]

いやそんなことはないですよ。ちゃんと使い分けてる人は使い分けてます。
無頓着な人もそりゃ居るでしょうけど。ま、そのへんは外国人も日本人も変わらないかな。

[1461: 匿名]

外野です。
WCTのレインボービュー素敵です！
ただ他の方角の景色も見たいです。私は首都高1号線をよく通るので分かりますが、西側は高速道路とゆりかもめが体感的に1メートルも離れてないような気がします。それで眺望も残念だと、結局東や北の少しの戸数だけが眺望がいいことになりますね。そう考えると眺望は圧倒的に台場、有明、晴海、勝どきに軍配が上がります。
どの方角も個性がありきれいですからね。豊洲は眺望は悪くはないけど個性はないですよね。

[1462: 匿名さん]

>>1461
西側です。ネットからの拾いものですが。WCTのいいところは、周りに高い建物がないので
眺望が四方とも抜けていることですね。ただ、おっしゃるように人気があるのは圧倒的に
東側と北側です。

[1463: 匿名さん]

>>1461

高速道路とモノレール、ですね？　よく見てもらうと分かりますが、西側のモノレールに面している側は、
住戸階は4階の高さから始まります（ロビーが階高12mあるので）。なので、西側は一番低層でも、
モノレールや高速は住戸階より低いところを走ってます。水平距離は近く見えますが10mくらいあります。
もちろん、少し上に上がればモノレールも高速道路も室内環境からはのぞき込まないと見えなくなります。
西側は海が見えませんが、目の前は大学キャンパスなので低層でも視界が抜けているのが長所ですね。

[1464: 匿名さん]

北、東、西って眺望以前の問題だけどね。

[1465: 匿名さん]

台場（タワーズ台場）、有明（ブリリアマーレ）、晴海（クロノレジデンス）は見学したことがあり、海側は記憶がありますが、反対側は残念ながら見ませんでした。きっと素敵なんでしょうね！

[1466: 匿名さん]

幹線道路、モノレール、首都高に面してるマンションは、正直避けたい。
どれか１つあっても嫌なのに。最低でも１００ｍは話したい。

[1467: 匿名さん]

南側はこんな感じのようです。天王洲アイル方面ですね。写真が粗いですが。

[1468: 匿名さん]

＞1466
そういう欠点もありますね。私は車が好きなので、内陸の一方通行だらけの狭い道が入り組んだ見通しがきかない場所は、家から出るとき、帰るときに出合い頭に人や車と接触しそうで、マンションの駐車場出口に専用信号機があって、いきなり広い道に出られるのは気に入ってますが。数年後に、近くに首都高品川ランプができるそうなので、今まで以上にスムーズに高速に乗れるようになるので楽しみにしています。

[1469: 匿名さん]

>>1462

こういう抜けた景色好きだな。遠くに高層があるのはいいけど近くに高層があると残念な眺めになる。

[1470: 匿名さん]

>>1461

ご質問があった首都高側の最低層階です。たぶん一番首都高に近い部分です。正面の緑は大学構内です。
一番下の階でもモノレールは、そのかなり下を走ってます。

[1471: 匿名さん]

＞1461

西側の眺め、もうひとつありました。こっちのほうが雰囲気わかりやすいですね。私も、ほかの方向の眺めって気にしたことがなかったけど、かえって調べたらよくわかりました。ありがとうございました。

[1472: 匿名さん]

＞1471
窓の外、露出飛んでよく見えないからDRしてちょっと暗くしてみた。俺は個人的には
海よりも緑が見えるこっちのほうが好きだな。西もいいじゃん！

[1473: 匿名さん]

ラグナタワーのテラス付き、眺望そのものは大したことないけど、開放感がいい。

[1474: 匿名さん]

昨日、WCT東側さんが東側の景色紹介していたので、北側住戸の景色も貼っときます。
港清掃の煙突さえなければ最高の眺めなんですが…残念です。

[1475: 匿名さん]

マンションから見える景色は、３日で飽きると言われるが、確かにそのようだ。
この２日間で堪能したよｗ

[1476: 匿名さん]

>>1428
GFTの南西角住戸は、東京タワーと虹橋の両方がリビングから見ることが出来ますよ。

[1477: 匿名さん]

>>1462
壁が立ち塞がっているように見えるね。

[1478: 匿名さん]

>1468
騒音でまともに窓開けられない環境はどうかと思う。
目の前交通量の多い幹線道路なんて子供危なくて一人では歩かせられない。

[1479: 匿名さん]

WCTって東京タワーって見えないんだっけ？

[1480: 匿名さん]

>>1479
見えません。湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのはツインパークスとGFTしかありません。

[1481: 匿名さん]

＞1480
いや、ＷＣＴ北側に面した高層部屋なら見えるはずだよ。ＷＣＴだけじゃなく、コスモポリス品川、パークタワー品川ベイワード、グローブタワー、ケープタワー、キャピタルマークからも。特に、芝浦の中古マンションからはＧＦＴよりもよく見える部屋がある。湾岸タワーでツインパ除けば、東京タワーの一番はキャピタルマークタワーだろうね。

[1482: 匿名さん]

>>1476
ロンパリ乙笑

[1483: 匿名さん]

>>1481
GFTよりよく見える芝浦のマンションってどこ？少なくともおれは知らないけど…

[1484: 匿名さん]

>>1481
は？キャピタルマークタワーは芝浦四丁目だから東京タワーは遠くてイマイチだよ。地図みればGFTのほうがはるかに近くて綺麗に見れるのがわかる。ツインパークスとGFTは東京タワーまでの距離はほぼ同距離だよ。キャピタルマークから東京タワーまでの距離は上２つのタワマンの2倍くらいある。

[1485: 匿名さん]

ＧＦＴよりよく見えるかどうか比較は知らないけど、1480さんは湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのは
ツインパークスとGFTしかありませんと書いているが、ほかのマンションからでも東京タワーは虹橋以上に
よく見える部屋が多いと思う。キャピタルマークタワーの高層部屋からの写真。

[1486: 匿名さん]

東京タワーは距離的にはＧＦＴが一番近いはずだから、一番大きく見えるでしょうね。
あとは、ＣＭＴとアイランド。東京タワーは田町駅近辺の地上からもよく見えるので、
高層なら大きく見えると思います。

[1487: 匿名さん]

＞1484
２倍とかそんなことはないはず。たぶん、各マンションとも直線距離で2km前後。直線距離の違いは数百メートル
くらいの差じゃない？たぶん、位置的にGFTが一番近いとは思うけど。

[1488: 匿名さん]

東京タワーに近くなくて良いので、
駅に近い物件が良い。

[1489: 匿名さん]

ちょっとキョリ測してみたら、GFTが約1.7km、CMTが約1.9km、アイランドが約2.0km。ちなみにWCTは3.5km。
品川ベイワードが2.7km。GFTが一番近いのは確かだけど、2倍の差じゃなく200mの差の間違いだね。

[1490: 匿名さん]

駅に近い方が良いって（笑）
なんか、千葉とかに住んでる人みたい（笑）

[1491: 匿名さん]

駅遠じゃあ、マンションの意味なし。

[1492: 匿名さん]

>1490
そういう発言は都心の方が言うの。
ここ、湾岸。
VタワーとWCTの価格差見てみ。

[1493: 匿名さん]

ＣＭＴは、三田通りの延長線上にあるので　東京タワーの足もとまで見える。
距離もほどほどなので　やはりここが一番だね。
三田一丁目の三井やスミ不のマンションだと、東京タワーまで　あまりに　近すぎて　窓の外が赤くて　キモイ。

[1494: 匿名さん]

＞１４９２
都心は田舎と違って地下鉄が発達しているので、
駅遠物件自体、存在しません。

[1495: 匿名さん]

なぜ都心に住んでまで駅近を重視するのか分からん。
都心に住む意味は電車の利便性ではなくて、
都心移動が近いから気軽にタクシーを利用できるとこにあるかと。

実際湾岸で人気の物件って、駅遠のタワマン多いし、
逆に駅直結のタワマンが人気ないのは、
湾岸に求められてるのは駅からの距離よりも建物そのものの魅力だからかと。

[1496: 匿名さん]

>1495
VタワーとWCTの価格差から明らか。
湾岸は都心じゃないってことでしょうね。

[1497: 匿名さん]

>>1495
なら何で、WCTは品川駅にシャトルバス出してるの？

[1498: 匿名さん]

無かったら、モノレールしか無いから不便じゃん。

[1499: 匿名さん]

仮にＶタワーかＷＣＴを２択で選択する場合、


駅近でもＶタワーは建物自体に全く魅力なし＋眺望なし＋Ｖタワーは高くて買えない


ＷＣＴは駅遠でも建物は豪華仕様＋眺望抜群＋ＷＣＴは俺にも何とか買える



結論はＷＣＴのほうが良い。あくまで個人的意見だが、Ｖタワーを買える人口と高くて
買えない人口を想像した場合、買える人のほうがはるかに少ないことは想像がつくので、
東京では圧倒的多数派の意見と思うぞ。

いくら駅近を力説されても買えないものはしょうがない。

[1500: 匿名さん]

俺もＷＣＴ買うな。いくら言われてもＶタワーなんて１億数千万もする部屋、年収３０００万
くらいないと買えない。しかも、仮に１億以上出せても部屋狭いし、眺望は何も見えないのは
我慢するとしても、窓の外が隣のインターシティなのは息が詰まる
ＷＣＴもめっちゃ高いが、８０００万くらい出せば、まあまあそこそこ広い部屋が買える。
よってＷＣＴ。

[1501: 匿名さん]

Ｖタワー買えるけど要らない。
電車使わないし、外出たら電車使う人たくさんいて嫌。

[1502: 匿名さん]

俺はＷＣＴも高くて買えない。買えるのは豊洲の低層か有明の新築。

[1503: 匿名さん]

>>1497
シャトルバス出したら、頑張って買う人がいるからでしょ。
2000戸売るための手段。

[1504: 匿名さん]

でWCTのシャトルバス使うのね。

[1505: 匿名さん]

Ｖタワーなんて１億４千万も出して、こんなも間取り。建物がＶ型だから外に面して部分は斜めにカットされていていびつ＋ほとんど行燈部屋の和室とベッド置くのも苦労しそうなベッドルーム。これで眺望もなしなら絶対に選ばない。

１億数千万だせば、物件が出ればだけどＷＣＴの湾岸絶景が一望の１００平米の部屋でも買える。駅からの距離はシャトルで解決。天気悪けりゃタクシー呼べばよい。Ｖタワーなんてわざわざ選ぶのはよっぽど何か理由がある人だけだろうな。

[1506: 匿名さん]

マンションは立地だってことだね。

[1507: 匿名さん]

ちょっとググってみたが、ＷＣＴなら最上階のジャグジー付きメゾネットでも品川駅サイドなら１億１５００万。仮に、１億４千万持ってて、これと1505とどっちにするかと聞かれたら、迷いなくこっち。この部屋に住んで、残りの２５００万でＡＭＧでも買ったほうがいい。

[1508: 匿名さん]

これな。

[1509: 匿名さん]

えびちゃんの豊洲物件より安い。

[1510: 匿名さん]

＞1505,1508

14,000万出して1505の２ＬＤＫなら、2500万も安いのにメゾネット３ＬＤＫスカイジャグジー付き、ワイドバルコニー付き天井高７ｍのDWから都心眺望、のほうが圧倒的に満足度は高いな。要は、駅近だけじゃないってことだ。

[1511: 匿名さん]

意味不明。駅近最高じゃん。

[1512: 匿名さん]

>1510
郊外行けばもっと安くなると思いますよ。

[1513: 匿名さん]

＞1511
じゃあ、あんたは1505の間取りの天井の低い部屋の1億4千万と1508のメゾネット吹き抜けの間取りの1億1500万なら、考える必要もなく1505のVタワー1億4千万を選ぶということなんだな。それじゃあ、いつまでたっても議論は交わらないはずだ。好きにすればよいが、1508のほうが良い人が多いようなので、このスレッドではいくら持論を叫んでもダメ。

[1514: 匿名さん]

＞1512

「駅近が命」のあんたが、郊外へ行けば安いとはどういうこと？　都心に住まないで神奈川や千葉に住むんじゃ、それこそ価値がねーよ。

[1515: 匿名さん]

駅近君、論理が破たんしているな。郊外なんか行ったら、都心に出るのにどれだけかかるんだよ。それこそ都心、駅遠どころの話じゃないだろ？

[1516: 匿名さん]

>1503
じゃあ君も持論を叫んでも駄目だろ。

[1517: 匿名さん]

＞1516

1505の1億4000万のこれと1513の1億1500万の写真の部屋、あんたはどっち買うの？
まあ、本音で1513と思ってても1505というほかないだろうが。ほとんどの人は1513と
言うと思うぞ。

[1518: 匿名さん]

>>1516
君の持論に賛同する人がいないだけ
俺は1513さんの持論には賛同できる

[1519: 匿名さん]

＞1517
Ｖタワーのこんな部屋住むよりも、2500万も安いＷＣＴの最上階の広い部屋住んで、眺望と広くて高い天井の部屋を満喫する生活したほうが良いな。駅までの時間は歩きとバスの違いがあるだけでほとんど変わらんし。むしろ、歩かないでいいほうが良いかも。

[1520: 匿名さん]

>>1507
メゾネットはいいけど、ＡＭＧは買わない方がいい。
ベンツはすぐ安くなるから。

[1521: 匿名さん]

マンションは立地ってのがよく分かった。
駅遠に価値なし。

[1522: 匿名さん]

駅遠くても眺望や共有施設が豪華で価値がある物件も多いよ。
素人さん？

[1523: 匿名さん]

最上階のメゾネットでも駅近に負けちゃってるんでしょ。

[1524: 匿名さん]

1513だな。
駅近でも毎日電車乗るわけじゃないし。

[1525: 匿名さん]

Vタワーは間取り、築年数、仕様、眺望を勘案するとないなぁ。全部ダメダメ。駅直結でも徒歩6分だから決して近くないし。WCTかアイランド買うわ。

[1526: 匿名さん]

1517みたいな、下り天井の窓の小さい部屋は暗そうだし息が詰まりそう。Vタワーは移動拠点、活動拠点事務所として使うマンションかもね。駅に近すぎて、周りはオフィス、外に出ればサラリーマンだらけ。買い物は不便、周囲に公園などの環境も無し。いくら駅近でも勘弁。こんな部屋に1億以上は出せません。これとワールドシティタワーから選べと言われたら迷いなくワールド選びます。絶景眺望が楽しめる部屋なら尚のこと。

[1527: 匿名さん]

Vタワーは意外と売却するのに苦労するだろね。間取りが悪いうえにマンションの仕様が低すぎ。ワールドシティタワーも築10年経つが、高層は下り天井無いし、窓が大きくて明るく、眺望良し、共用設備充実、管理良好。周囲も公園があるなど環境もまずまず、買い物はマンション内スーパーやクリーニング屋となれば、どちらを選ぶか明白。Vタワーを選ばない感覚は、いくら駅近でも江東区は選びたく無い感覚と近いかな。

[1528: 匿名さん]

>>1525
そうだね。直結とはいえアイランドと2分しか変わらないからね。それならタワーズダイバかツインパークスかCGPのほうが良いな。全部駅徒歩2分以内でアイランドとVの差分の時間で駅に行ける。CGPに至ってはエレベーター直結。高層階ならなんとか虹橋東京タワーも見える。

[1529: 匿名さん]

>>1509
いくらくらいしたの？

[1530: 匿名さん]

>>1508
ジャグジーいいな(笑)これ系ってWCTでも2〜3億いってなかった？値下がりしたのかな？

[1531: 匿名さん]

＞1530
湾岸ビューサイドは2億から4億。シティビューサイドは1億から3億の間だったような感じじゃないかな。

[1532: 匿名さん]

低収入なのに2億の話って虚しくない？
みんな、今はどんな所に住んでるの？

[1533: 匿名さん]

もし、証明できるなら、写真でもアップして証明してほしい。

[1534: 検討中の奥さま]

>>1522
そうでしょうか？
駅が遠いマンションは価値を上げるために共有施設を豪華にしたりしますが、やはりそうしないとアピールポイントに欠けるからでしょう。有明周辺のマンションや最近では東京ワンダフルプロジェクトがそうではないでしょうか？新豊洲で有楽町・豊洲駅から10分強、でも西側の眺望は抜群で豪華共有施設満載です。ただ所詮マンション内の共有施設です、数年経つとかなり見栄えが落ち、プラス年々住民の修繕負担も増えるというものです。

[1535: 匿名さん]

>>1532
自分の住み部屋は5000万くらいです。

[1536: 匿名さん]

>>1532
私は7500万です。まだ入居してないので、来月になれば部屋からのレインボーブリッジやベイビューをアップできますよ。
少し前にツインパークスの写真を貼ってた方もいましたが、だいたい6000〜1億くらいのタワマンオーナーが多い印象。

[1537: 匿名さん]

>>1534
少なくともWCTは共用施設のくたびれ感はないな。管理費は都内タワマン最安、修繕費の積み立ても順調。マンション雑誌の記事にそういうこと書いてあることがあるが、実際に確認すれば済む話。

[1538: 匿名さん]

>>1533
なんでお前のために匿名掲示板に個人情報晒さなきゃならないんだよ！アホ。

[1539: 匿名さん]

私の部屋は査定額で9300万でした。

[1540: 匿名さん]

おはようございます。今日は寒いですね。今日は朝から関西に出張で、いま新幹線の中です。9時にWCTの家を出てマンションから歩かずに暖かいシャトルバス5分で品川駅。駅前で降りたら1分で新幹線改札。売店に寄るなど余裕を持って9:17の新幹線に乗りました。羽田空港にも家出てから30分、会社オフィスまではドアtoドア35分。最初は長く住むつもりは無かったのですが、この楽さを一度味わうと、正直、交通利便性においてこれ以下のマンションは目に入らなくなりますね。正直、品川駅にダイレクトにアクセスできるので駅直結とあまり変わらない気がします。

[1541: 匿名さん]

>>1540
こういうリアルなレポは暮らしぶりが想像できて分かりやすくて助かります。
質問なんですが、タワマンのエントランス出口から、シャトルバスまでってどれくらいですか？
外気に当たる時間が知りたい。
エントランスとかで暖かいところでバスの到着が待てれば最高なんだけどな。
あと品川駅からシャトルバスへの距離分数も教えてほしいです。

[1542: 匿名さん]

>>1540さん
おー！想像以上に速い（近い）ですね。
ただターミナル駅って、今回の新幹線改札はこっち側なんで近いと思うんですけど、山手線／京浜東北線を使おうと思うと、「（駅に着いてから）こっからが遠いんだよ」的な感覚になりませんか？

[1543: 匿名さん]

>>1542
それってWCTだけじゃなくてVタワーを含めた港南全部にあてはまりますね。
京急までは5分くらい歩いたから、ホームまで数分ですかね？

[1544: 匿名さん]

>>1489
距離測でGFTは1.5kmだよ。400メートル差だね。さりげなく嘘を書かない（笑）ちなみにキャピタルマークタワーからみた東京タワーっていってる1485の画像はかなり拡大してるから実際はそんなに大きくはないよ。

[1545: 匿名さん]

>>1544
キャピタルも実はタワービューはかなりのものだよ。ただ、ツインパークとGFTからの部屋からの見え方は写真みるかぎり別格だと思うよ。その400メートルはかなり違うし、キャピタルの場合は足元に余計なビルが邪魔していているのも大きな違いでは。

[1546: 匿名さん]

>>1542
強いて言えば、港南口に近いところに改札を設けてもらえれば便利かなと思いますが、駅の東西大通路は広いので、中央改札、北改札までの徒歩アプローチに距離的なストレスはありません。ただ、朝は圧倒的に港南方向に向かう人が多い、夕は圧倒的に改札に向かう人が多いので人の流れに逆行して歩く形になります。駅では改札に向かう人のために通路を空けてくださいと繰り返し放送しているくらいの、近くでイベントでもあるのかと勘違いするくらいの人の多さですね。あと、京急に乗る時は京急ホームは二階にあるのに一度高輪側に降りなければならない。いま、京急ホーム地平化計画がありますが、駅のリニューアルを楽しみにしてます。

[1547: 匿名さん]

マンション→シャトルは各棟距離が違いますが、一番遠いA棟でも2分かからないくらいでしょうか。実は、各棟は地下でつながっているので、雨風が強い時は地下通路を経由してシャトル乗り場まで外を通らず行くこともできます。朝は5分おきに来ますのでいちいち時間は確かめません。帰りは品川シーズンテラス発なので駅からシャトルまで4分くらいでしょうか。全部歩いても10分くらいでなので時間に余裕がある夕方は歩いたり、マンション一階のマルエツの横にバス停がある都バス使ったり、駅前とマンション横にポートがあるシェアサイクル使ったり、雨が強い時は浜松町で乗り換えてマンションから徒歩4分の天王洲アイル経由にしたり使い分けます。

[1548: 匿名さん]

>>1547
誰も聞いてないのにWCTの交通アクセスを連続無理ポジ書き込みで熱弁。なにかにとらわれてる？

新築板で永遠に一人熱弁。築10年の非免震、駅遠バス物件とかガチで誰も興味ありませんから(笑)しかも湾岸なのに電気系地下２階非常電源8時間とか災害対策弱すぎ。駅へのアクセスだけで一人月7200円かかり、自慢の北東角眺望は物件全体のわずか2%、しかもそのレインボービューも湾岸一と自作自演してたが、変な煙突目立ちすぎてどうみても一番には見えない。サウスゲートを気取るも再開発全く簡潔なく、生活利便性向上要素に乏しい。

誰も興味ありません。新築スレでなく、中古スレで自慰してください。

[1549: 匿名さん]

>>1548
私は興味あります。スレの参加者を代弁するような発言はいい加減にしては？あなたの発言の方がよほど不要かつ不愉快です。みなさんはどうですか？

[1550: 匿名さん]

興味あるなら中古スレに湾岸検討板とWCT専用スレがあるのだからそこでやれよ。ここは新築スレなんだよ、ルールを守れ！

自作自演の書き込みはウンザリ、営業まがいの一方的な書き込みしたいならルールを守って中古スレでやれ！

[1551: 匿名さん]

>>1550さんの言うとおり。

でも、永遠に続くよ、この書き込み。

[1552: 匿名さん]

>>1551
誰も聞いてないのに永遠に魅力を書きづつけていますよね、新築スレに築10年のを。これを営業行為と言わずしてなんと言うのか。完全なマンコミュのルール違反！

知名度はあがったろうが、あんまりやりすぎていろんな人から弱点明らかにされて結果的にはこの営業行為で評価さげてることに気づいてないのがイタイ。

[1553: 匿名さん]

まぁたしかに。
興味ないことはないが、さすがにもう出尽くしてるし。これだけ続くと営業行為と見なされても仕方ないね。

[1554: 匿名さん]

ここは新築に限ったスレじゃないよ？もともと非検討者専用スレだから新築を検討してない層＝湾岸タワマンをすでに持っている層が湾岸タワマンについて語るスレだから。新築に限定するほうがスレ違いなんだけど、わかってる？

[1555: 匿名さん]

あのさ、ここは『東京23区の新築マンション掲示板』の中の『湾岸タワーマンション総合スレ』って上に書いてあるよね、見えないの(笑)？

WCTの営業やりたいなら『中古マンション』の中の『湾岸タワーマンション総合スレ』か『ワールドシティタワーズの中古物件』か『マンション雑談』の中の『シャトルバス付のマンションってどうですか(笑)？』っていう立派な専用サイトがあるんだからそこで無理ポジ営業つづけな。

[1556: 匿名さん]

>>1548
毎月の7200円が気にならなくなるといいですね。

[1557: 匿名さん]

>>1550
新築スレにしては港南の話が多すぎるな。

[1558: 匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


スレ趣旨読めば、新築に限って無いことは明らかな話だわな。

[1559: 匿名さん]

>>1555
お前こそちゃんとスレッド本文読めよバカ。
ここは非検討者のスレなんだよ。個別の新築マンションは固有のスレがたってるんだからそっちでやれ。WCTの話題が多すぎてうんざりするのは確かだが、お前みたいなスレの趣旨も理解しないバカがドヤってるのが1番迷惑なんだよ。

[1560: 匿名さん]

新築といえば晴海ちゃん

[1561: 匿名]

>>1549
正直ここまで異常なWCTネタはいりません。もう一度言います。異常です。もうわかったからいい加減にしてくれと本人に面と向かって言ってやりたいくらいです。

[1562: 匿名さん]

ここの趣旨が新築限定であれ中古もOKであれ、なんでもいいんだけど、湾岸全体を対象にしていることは明らかでしょ。それなのに１物件に過ぎない WCTの話題が圧倒的に多いのは異常だし、食傷もいいところ。

営業行為してるならやめてほしいし、そうでなくてもいい加減にしてほしい、という意見に一票。

[1563: 匿名さん]

>>1562
WCTの話題がいやなら他のマンションの話題を提示してWCTの話題はスルーすればいい。確かにWCTネタは異常だけどスレの趣旨に反してなければ止める権利はないだろう。むしろこうやって反応するから余計書き込むんだよ。文句言うならほかのマンションの話題だしてくれよ。

[1564: 匿名さん]

晴海、勝どきの計画が進まない限り新築の話題は当分無いかな
湾岸じゃないんだから駅近論破くんに消えてもらうのが一番早いんじゃないの

[1565: 匿名さん]

>>1563
営業行為はルール違反。それと見まがうような行為も自粛すべきではないかね？

[1566: 匿名さん]

>>1564
ですね、WCTポジネガよりも駅近論破くんですね。
あと美人を知らない美人は3日で飽きる君も。

[1567: 匿名さん]

>>1565
営業行為って言い切れる？ほかのサイトへの誘導リンクや売り出し情報貼り付けたりならわかるけど、営業行為という判断があなたの主観でしかない。少なくともWCTの通勤の様子を書き込むのが営業行為なら、書き込める内容自体殆どなくなるでしょう。営業行為と思うなら削除申請しなよ、管理人が判断してくれるからさ。

[1568: 匿名さん]

>>1567
主観も多数が同じように感じたらたんなる主観とは言えないね。営業行為と書いてるのは私だけじゃないよ。

[1569: 匿名さん]

>>1568
営業行為か判断するのは管理人でしょう。何の権利があって営業行為と判断しているんですか？
まともな社会人なら、ルールとそれを判断する立場がどこにあるのかと自分の立ち位置くらい把握できるでしょう。
あなたにできることは管理人への削除申請、それかWCT以外の話題を提示してWCTの話をやめさせるか、それができないならここを見ないことでしょうね。

[1570: 匿名さん]

>>1569
マンコミ自体、営業行為ですけどね。
バナーとか見れば分かると思いますが。

なのでIPアドレス追ってまで営業行為を追放したりはしないと思いますよ。
むしろ物件擁護のコメントはマンコミにとってプラスですから。

[1571: 匿名さん]

>>1569

> 何の権利があって営業行為と判断しているんですか？

　憲法に保証された基本的人権に基づいて判断しています。


> まともな社会人なら

　まともな社会人なら、言葉は正確に使いましょう。誰が何をどう判断しようと自由ですから。


　ま、別にいいですよ。そんなに営業行為だか営業行為まがいだかをやりたいなら勝手におやりになればいい。それが迷惑だという声も無視してやりたいんでしょうから。

[1572: 匿名さん]

>>1552
すいません、シャトルバスについては、僕が聞いたんですよね。
WCTの事を貶すよりも、自分の気になる物件を提示してくれたほうが、よっぽど荒れないと思います。

[1573: 匿名さん]

>>1563
同意。WCT以外の話でも、全然オケ。

[1574: 匿名さん]

スレを荒らす前に、自分の気になる物件書き込もうぜ。
他の物件のオススメ書込みだって結局営業行為と捉える人はきっと居ると思うよ。その強弱の違いだと思うけどね。

[1575: 匿名さん]

>>1571
基本的人権wwww腹痛いwwwww
ならそう思ってない人の人権も考慮してwwww

[1576: 匿名さん]

>>1575
草には人権ないけどね。

[1577: 匿名さん]

どっちも低レベルだわ。
マジで隔離スレ作りなよこれ。

[1578: 匿名さん]

　新スレ

　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[1579: 匿名]

WCTくん涙目ですね。
物件は否定しませんが、やり過ぎはよくないということでしょう。また、他物件と比較して全てにおいて勝とうとするから、他をけなしてるように見られることに早く気づいて欲しかったですね。人によっていい物件は違うのだから、指標をつけるとしたら中古の成約価格と言い出したのはWCT推しの人でしたよね。それに則るならツインパ、ブイが湾岸ワンツーだと思います。その主張に敏感に反応し細かい話を持ち出すから嫌われるのです。

[1580: 匿名さん]

>>1579
すいません。朝、書き込みしたものです。
駅近が一番か、少々駅から離れてても住みやすさがあったほうが良いかという議論があったように見受けましたので、実際の感想を書いたつもりですが、いま見たら非難の嵐だったので退散します。
ただ、私はたまにこのスレを覗きに来ますが、ずっと張り付いてはいません。
WCTは普通のマンションと違って2100世帯も入ってるので、一つの街のようなもの。私のような時折スレを覗きに来る人も相当数いるのでしょうから、まるで書き込みが多いように感じるのかもしれない。
しかし、実際、住民の満足度が高いのは良いことだと思いますよ。失礼します。

[1581: 匿名さん]

>>1560
こういうしれっとネタ提供してくれてる書込みに反応しない僕たちもWCT一点張りになってしまっている原因なのかもしれないね。。。
晴海ちゃん…ドトール？(笑)

[1582: 匿名さん]

>>1577
隔離スレの隔離スレ…(笑)

[1583: 匿名さん]

>>1580
分かる。マンションへの営業行為っていうよりかは、愛情が感じられるよね。ちょっとしつこいくらいだから、よっぽどその物件に愛着があるんだろうw
だからネガられると悔しいし、反論も書き込むんだろうね。
そういう自分の住んでる物件に対して、愛情を感じられる物件はWCTの他にはないのかな？
いる人いたら挙手して物件名をおねしゃす！

[1584: 匿名さん]

湾岸は愛されてるタワー多いんじゃない？

[1585: 匿名さん]

>>1580
それと。駅近論破くんはもっと嫌らしい書込みしてたので、あなたじゃないと思うけど
あなたが退散したらますます過疎るから戻ってきてね！

[1586: 匿名さん]

>>1579
しれっとVを湾岸に入れないでよ

[1587: 匿名さん]

WCTは、湾岸のフラッグシップなので、話題が多くなることは仕方ないと思います。

アメリカの大学を語る時に、ハーバードが避けられないのと一緒。ただ、万人にハーバードが向いているわけではないので、ハーバードの良さを延々と語られても、ってとこです。そこは少し配慮した書き込みが必要ですね。

[1588: 匿名さん]

>>1584
だよね。WCTさんくらいに物件に惚れまくってる人が他の物件でも出てきて欲しいな。台場タワーズの人は若干そんな感じはするけどね。あと駅近なツインパークスの人は愛情度はそうでもなかった。他の物件でいないのかな？豊洲ムリポジくんもそんなに愛情を感じない。愛情があるなら、他物件を蹴落とす書込みよりも、もっと延々とPCTの良さを語ると思う。
実際ららぽ直結や、豪華なエントランス、共用施設など、自慢する点は沢山あるよね。
そんな人はきっと居るんだろうけど、この異様な雰囲気に書き込む気が薄れてるんじゃないかな。
芝浦民の方もちょっと前に書き込んでたけど、全然フォローするし、もっと前に出てきて欲しいなと思う。
そうすればWCTだけじゃない、もっと建設的なスレになると思うな。

[1589: 匿名さん]

眺望の話って3日も持たなかったね。

[1590: 匿名さん]

>>1588
芝浦民です。なんか殺伐としたレスが続いて書き込むのに相当ハードルあがってますよ…WCTがボコボコにされてるのをみてるととても自分のマンション自慢はできませんよ

[1591: 匿名さん]

>>1587
ハーバード卒業して住んでるとこWCTだったらやだなぁ。
そういう意味じゃないと思うけど。

[1592: 匿名さん]

>>1590
WCT>タフガイ
芝浦民>ずのうめいせき？

[1593: 匿名さん]

>>1588

台場の人は少しきもい。
話題に挙げてほしいから、一人で台場台場うるさい。

WCTも台場も愛しすぎてるというか、いわゆる中級クラスのマンションだから他人に認めて欲しくて仕方ないんだと思う。

[1594: 匿名さん]

>>1593
WCTもお台場も何人かいらっしゃる様子でしたが…
そんなあなたのお住まいはどちら？
別に褒めていらないから言う必要はないとか言いそうですね(笑)

[1596: 匿名さん]

>>1594

別に褒めていらないから言う必要はない、ってなに？
人に聞く前にご自身からどうぞ。

>>1595

申し訳ない。気を付けます。

[1597: 匿名さん]

>>1596
分かりづらくてすみません。
アイランド住人です。
どちらにお住まいですか？

[1598: 匿名さん]

ここまでの流れを見ていて言えることは、ＷＣＴは住民の愛着があるマンション何だなということ。マンションがその資産価値を維持し続けるため、ヴィンテージと呼ばれるようになるための最大の条件は、駅近でもなくブランド立地でもなく、住民がそのマンションに愛着を持って大事にしているかということなんだそうです。それが管理状態にも反映される。今朝の書き込みが以前の人と同一人物なのか否かは分かり ませんが、いずれにしてもＷＣＴさんは他のマンションを貶したり、ＷＣＴは○○よりも優れているといった書き込みは見る限りほとんどなかったと思います。なかにはあったかもしれませんが、それも自分の愛着のある住まいを馬鹿にされたら反論したくなるのは当たり前でしょう。今朝も、1572氏の質問に丁寧に答えてくれていただけですし、ＷＣＴの話題が続いて嫌だと言うなら、ＷＣＴを貶さずに良い点を認めながら他のマンションの良いところも書き込めばいいだけ。自然に、話題は広がると思います。それができないということは、逆にＷＣＴに比べたら自分のマンションは劣っているのではないかとコンプレックスを感じているのか、あるいは自分の住まいによっぽど愛着がないか、単にマンションには 端から興味はなく、愉快がっている社会から落ちこぼれた単なるニートでしょうね。だから、匿名掲示板で有名高級マンションを貶して自分のストレスを緩和しようとしているようにしか私には見えない。でも、そうだとしたらあなたの住んでいる愛着のないマンションは経年とともに普通に劣化して資産価値を失ってゆくでしょう。ＷＣＴは某雑誌で次世代ヴィンテージマンション候補にあがっているようです。住民がこれだけ愛着を持っていれば、管理組合も建物や敷地を大事にするでしょうし、さもありなんと思います。

[1599: 匿名さん]

＞WCTも台場も愛しすぎてるというか、いわゆる中級クラスのマンションだから他人に認めて欲しくて仕方ないんだと思う。

同感です。

[1600: 匿名さん]

でもマンネリ化したのは確かですね。これから湾岸で話題になるのってなんでしょ？
とりあえず新築入居は今月、来月にGFTとDTかな？GFTの新古売出価格に注目です。
4月以降でなんか話題になるようなことありましたっけ？