湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1121: 匿名さん]

>>1117
すげぇwwww

[1122: 匿名さん]

うちは貧乏です。

[1123: 匿名さん]

最近の成約単価見るかぎりでは港南より芝浦のが高いですね。港南はVタワーが突出、あとはWCTが320-330と高い、他は成約単価は300未満が多い。芝浦はグローブ筆頭にキャピタルマーク、パークタワー、ケープといずれも評価が高い。サスウスゲートの開発で芝浦は港区パーク芝浦、愛育病院ができ、TGMM、駅前商店街ビル、新芝浦公園ができるなど今後3年で生活が劇的に便利になっていく確証がある。新駅徒歩圏の高輪エリアも山手線が通り、10年後くらいにはなるが新駅前の商業ビルで劇的に改善が約束されている。

一方、タワマンがある港南エリアは何も開発予定がない。リニアによる最寄り駅の格上げはあるものの、資産価値が明らかに上がりやすいのは駅近のVタワーに限定されるのでは。港南側に生活利便性改善の要素がなければいくらリニアが来てもVタワーくらい近くないと説得力ないし、全線開通は20-30年後と気の遠くなるほど先。港南で再開発の恩恵が高いのは、いきなり駅に近くなるパークタワー品川とVタワーだけでは。

居住地としての利便性は高輪、三田、芝浦に引き離される形になるので資産価値も同様かとおもう。

[1124: 匿名さん]

新駅できると
パークタワー品川＞WCTですかね。

[1125: 匿名さん]

芝浦アイランドって耐震タワマンで３１１で結構被害受けたんじゃないですか？

[1126: 匿名さん]

新駅できたらパークタワー品川＞＞ＷＣＴになるのは間違いない

2020年に暫定駅が開業するから駅が近くなって交通利便性はぐっと上がるね。ただ商業施設などが出来てくるのは10年後くらいだから生活利便性については10年待てますかという話にはなる。その時には築年数はプラス10年だから。ＰＴ品川も再開発があるとわかっていても今は坪290くらいの価値。再開発が竣工しないと価値は絶対に上がってこない。新駅の再開発はそれがしんどいよね。街びらきが10年後というのは遅すぎる。

高輪の戸建ての永住組はゆっくり待つのスタンスでいいけど湾岸タワマン組は5-10年で転居繰り返す人が多いからね。

[1127: 匿名さん]

帰宅時に、品川駅でシャトルバスの乗降と待機時間を入れたら、
東京駅から18分の小杉や川崎までいける事実。
いや、26分の横浜までいけるか。

[1128: 匿名さん]

>>1126
そして、２０年、３０年経てば、駅直結のタワマンが当たり前になっていくから、
物件検索サイトで「徒歩１０分以上」の物件を検索する人々は皆無になるでしょう。
駅遠物件の終焉です。

[1129: 匿名さん]

いくら将来性があっても、耐震は避けたいけどね。
制振か免震が良い。

[1130: 匿名さん]

>>1127
時間じゃなくて距離でしょ。
なんでいつも思考が電車なの？？
貧乏なの？

[1131: 匿名さん]

>1128,1130
どっちも一理ある。

[1132: 匿名さん]

>>1128
そんな先、通勤通学なんてしてるかな？

[1133: 匿名さん]

>>907
WCTがシティテラス品川の上位互換ってどういうこと?互換の意味分かって使ってる?

[1134: 匿名さん]

>1123
芝浦のタワーマンションの中古相場85平米30階設定で調べてみました。グローブと
パークタワーが少し他のタワーよりも評価が高い感じですね。
㎡あたり106万円～118万円、坪に直すと350万円～390万円といったところですね。

[1135: 匿名さん]

港南は当たり前ですがＶタワーがダントツ、ＷＣＴもさすがの価格です。規模は小さめですが、
品川駅に比較的近い品川タワーフェイスも高評価です。コスモポリスは他のマンションより
少し安いですね。㎡あたり104万～146万、坪に直すと343万～482万です。

[1136: 匿名さん]

>時間じゃなくて距離でしょ。
>なんでいつも思考が電車なの？？
>貧乏なの？

大丈夫？
バスの時間分を電車に乗って、その先の駅の駅直結や駅近のタワマンなら、
駅からの距離としても資産価値としても、バス物件より維持される時代に
なっていくということだよ。思考、ガンバレ！　バス便くん

[1137: 匿名さん]

>>1135

中古、マジいらね。

湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲など[検討可]物件）part15　へ

[1138: 匿名さん]

＞1123
おそらく、港南で再開発の直接的恩恵を受けるのはＶタワーだけでしょうね。しかし、
これから品川駅港南口のリニア駅建設や山手線新駅も住所は港南のため、徐々に港南の
知名度が上がってくると見ています。

港南は芝浦に比べて各マンションの駅からの距離が遠いため、コスモポリス品川や
フェイバリッチタワーはＷＣＴのような売りもないので価格は比較的安くなっていまし
たが、今後の価格は再開発による注目度の高まりを受けて上昇傾向になるのではと
思います。

ＷＣＴなどはもともと交通利便性が売りの物件ではなく、湾岸の眺めや規模を生かした
設備などで売っている物件で、すでにかなり高値になっていますので価格はしばらく
高止まりするのではないかと思いますね。

芝浦は港南のマンションに比べて駅までの距離が短いので、より再開発の恩恵を
受けやすいでしょう。TGMM完成後どうなるか楽しみですね。

[1139: 匿名さん]

＞1133

上位互換 【 upward compatible 】 upper compatible / 上位互換性 / upward compatibility
upper compatibility / アッパーコンパチ

上位互換とは、機能や性能で上位に位置する製品が、同じ系列の下位の製品の仕様や機能も包含している（互換性がある）状態のこと。

[1140: 匿名さん]

無理ポジさんから言わせると制震より耐震の方がいいらしい。
耐震のタワマンとか本当に怖い。

[1141: 匿名さん]

>>1017
東京ディズニーランド

[1142: 匿名さん]

＞1140

では、中古買うなら制震か免震のタワマン選べば良いですね。ついでに、支持層の

深さにも気を付けて。

[1143: 匿名さん]

＞1136

そもそも、港区湾岸も江東区湾岸も東京23区を眺めれば駅から徒歩10分だろうが、
十分に便利すぎる場所だと思うのですけどね。
特に、品川駅なんか東京駅に次ぐターミナル駅、交通拠点なわけだから。
都心のオフィスまでドアtoドア30分で着ければ、私は個人的に十分便利だと思い
ますよ。

品川⇔東京　　 8分（東海道線）
品川⇔日本橋　15分
田町⇔東京　　 8分
田町⇔日本橋　10分（三田駅利用）
豊洲⇔東京　　16分
豊洲⇔日本橋　19分

[1144: 匿名さん]

>>1142
WCTってB棟だけ免震じゃなかったっけ?

[1145: 匿名さん]

>>1136
なんでそんなに資産価値を重視してるの？
資産維持されないと死んじゃうの？
きみこそ大丈夫？
資産価値なんて気にしてたら海辺に家なんて建てられないぞ。

資産の下落なんか気にしないくらいの稼ぎがあればいいんじゃなくて？
住みたいところ住みなよ。
駅に住んで毎日どこ行くのさ？

[1146: 匿名さん]

>1143
あれ？電車は使わないって豪語したら、今度は路線図ですか。電車という交通ネットワークを利用するなら、そのネットワークに家が直結してたほうがベスト。

[1147: 匿名さん]

>>1145
この人さ、バス物件は資産価値が…とか言いながら、港南が資産価値が落ちない街という記事が出ると、途端に話題変えるんだよ 笑
まあ、既に十分値上がりしているし、俺も、だいぶ前に買ったマンションについて資産価値をいちいち気にしていたわけでもないけどね。

しかし、都心に住むの記事はさすがにエポックだったね。今まで品川は有望としとメディアに頻繁に出たけど、港南が街として単独でメディアに取り上げられたことは無かったし、湾岸の地名が内陸の南青山や表参道と並んで取り上げられたことは皆無。いよいよ東京サウスゲートに注目が集まってきたということでしょうね。

[1148: 匿名さん]

＞なんでそんなに資産価値を重視してるの？
いやいや、駅近だから何もしなくても資産価値が落ちないわけだから、気にしてない。
逆にハラハラしてるのは駅遠の人々でしょ。爆

[1149: 匿名さん]

>>1144
そんなことあるわけないたろ！(^｡^)

[1150: 匿名さん]

＞港南が資産価値が落ちない街という記事が出ると、途端に話題変えるんだよ

Vタワーは落ちないよ。
将来できる新駅周辺も落ちないよ。

コンテナ置き場の近くまでいってしまと、今後はどうかなって話。
新航路の騒音とバス利用のマンションなんか、誰も見向きもしなくなる。
2045年にリニアが大阪まで通じるころ、WCTは共有施設満載の大規模修繕で
超金食い虫になってるし。

[1151: 匿名さん]

>>1143
だよね。そもそも多くの人にとって品川は通う街、品川駅は通勤の目的地。品川駅からの徒歩距離が…とか言う人はホント近視眼的にしかものを見られない可哀想な人だと思うよ。

[1152: 匿名さん]

>>1148
豊洲は駅近でも資産価値の下落が怖いけどね。現時点で分譲の1.5倍になっている芝浦港南と違って、豊洲はPCT、シエルを除けば分譲からほとんど価格が上がってないから下落に転じればただちに含み損。余裕がないからね。笑

[1153: 匿名さん]

>>1150
心配してもらわなくても、今の豊洲よりはるかに安く買っている上に、資産価値が落ちない街にも取り上げられたくらいだからね(^O^)

[1154: 匿名さん]

>>1153
私は、いまマンション売却すると3000万益が出ます。ローンはほぼ完済なので仮に売ったら手元現金は1億をはるかに超えますが、マンション気に入ってるので売る気はありません。こっちは安泰なのに、資産価値が、とかここに書き込みしてる豊洲の人はかわいそうですね。いちいち気にしながら生きなきゃいけない。

[1155: 匿名さん]

港南のWCTを10年近く前に買って、ローンをほぼ返済し終えてるのに、WCT購入者は自分と同じシチュエーションだと勝手に思い込んでるところが、浅はかで滑稽。こっちは余裕ありすぎて保有マンションの評価額なんていちいち気にしてない。しかも、雑誌に資産価値が落ちない街とか書かれてるのに、港南の資産価値がどうのとか書くのは、自ら恥を晒してるようなもの。自重した方が良いね。(^-^)

[1156: 匿名さん]

＞＞１１４３
品川駅港南口にも三菱重工やソニー、大塚製薬、大林組などをはじめ名だたる大企業本社がたくさんあって何万人も働いているわけだから、品川駅徒歩１５分だったとしても、そういう人にとっては、例えばＷＣＴはオフィスまで徒歩１３分、シャトルバス５分＋電車乗る必要なしのマンションでもある。豊洲君は品川駅と豊洲駅を同列に考えているところが考えが浅いね。加えて、これからグローバル化の時代。羽田空港にアクセス至便で１１年後にはリニアも開通する品川駅は豊洲駅とは駅の格が天と地ほど違う。それなのに、「駅遠は資産価値が・・・」とか素人みたいなこと言い続けているのは馬鹿だなあと思われていることに気付いたほうが良いよね。

[1157: 匿名さん]

＞いやいや、駅近だから何もしなくても資産価値が落ちないわけだから、気にしてない。

果たしてそうかな？同じ駅なら駅近よりも駅遠のほうが安いことは確かだけど、駅近は駅近なりに
景気動向によって上がったり下がったりはするんだよね。そんなことも知らないなんて。

[1158: 匿名さん]

>>1157
マンションバブルとも言われてる時期でも豊洲のマンションは分譲が遅かったから分譲からほとんど上がってないからね。相場が下がり始めてる今は戦々恐々としなきゃいけないのは駅近だろうがなんだろうが豊洲のほうだろうね。デベに作られた嘘の人気の街の化けの皮が剥がれてパークホームズ豊洲なんて三井が大苦戦してるらしいし。

[1159: 匿名さん]

色んなデータ見てても、豊洲は完全に頭打ちで、
これから下がるだけな感じだね。
品川区東品川の住友長谷工物件より、
三井の駅5分新築免震が大苦戦ってのが証明してるね。

[1160: 匿名さん]

WCTさん、夜中に一人で１０連投してますね。。。とてもローンほぼ払いきって資産価値なんかきにしていない余裕は全くみられませんけどね笑

しかもウケルのがマンションナビでの中古評価額参考、前張られてた数値よりWCTだけ上がってるなと思ったら、WCT全体でなくてブリーズタワーだけにしてさらに初期設定階数をわざわざWCTが最大化される階数にして張りなおしてたんだね。。。そこまでして大きく見せたい、睡眠時間削ってまで高く見かけたいってほとんど病気でしょ。

[1161: 匿名さん]

＞1160
そこまで解明するアンタが凄いｗ

[1162: 匿名さん]

>>1160
三ヶ月以上売れてないPCTのぼったくり
部屋をサンプルにPCTが高い、
と言ってるよりは蓄積された事例の平均化された
データが元なので、かなりマシだと思いますよ。

そして、スレの殆どの人が思ってるけど
あなたの方が病気w

[1163: 匿名さん]

ここ見てるサイレンスマジョリティは

　どっちもどっち

と思ってるでしょうね。まぁここはローマの闘技場みたいなものだから、それでヨシ。

[1164: 匿名さん]

＞果たしてそうかな？同じ駅なら駅近よりも駅遠のほうが安いことは確かだけど、駅近は駅近なりに景気動向によって上がったり下がったりはするんだよね。そんなことも知らないなんて。

駅直結が落ちる時は、駅から距離１キロ以上、信号待ちで歩１８分の物件は急転直下だし、
ちょっと思考の次元が低すぎて困るな。

[1165: 匿名さん]

そもそもここのカテゴリーは「東京 23区の新築分譲マンション」
なんで中古のステマが紛れてるんだよ。

それと、間取りのjpg画像を勝手に張り付けている港南住民は、
著作権法違反を犯しまくってるし。
ああいう中古仲介の売出情報って、ネット上にキャッシュが残りにくいように
不動産屋が工夫してることが多いのに、個人情報をjpgで貼り付ける行為は、
アクセス禁止だけじゃ済まされない。

[1166: 匿名さん]

負けそうになると、無理やり引き分け狙いで
どっちもどっちって言い出す人居るよね。

あと間取り貼ってるのはPCTじゃ無かった？
メディア記事貼ってるのは同じくだし。

[1167: 匿名さん]

豊洲も駅前ツインタワーと千客万来が残っていますからまだ上がりますよ。

わけわからん雑誌のステレオタイプのランキングで得意げに港南が２番だとかいっているが、港南は神宮前、麻布、恵比寿みたいな歴史ある街づくりから不動のブランドがある場所と違って、あくまでリニアと新駅の再開発からだけで評価されているわけで。リニアの恩恵があるのはどう考えてもＶタワーのような駅近だけであって徒歩１４分とか五反田から歩くのと大して変わらない場所にあるＷＣＴはリニア関係ないから。

新駅なんて、それこそもっと遠くて完全に違う街の話。ＷＣＴから新駅駅前の商業施設にいくには

①自宅かロビーでバスを待つ
②バスに乗る（混んでると座れないので注意）。
③バス下車場から港南口まで歩く
④港南口から山手線ホームまでさらに５分
⑤電車を待つ
⑥電車に乗る
⑦下車して商業施設へ

遠すぎます。1回いくだけで交通費３７３円。

新駅再開発で資産価値の恩恵を受けるのは港南ではＰＴ品川、芝浦4丁目あとは高輪１－３丁目の住民であって港南の僻地4丁目は関係ない。

リニアも新駅も港南の僻地４丁目にはなにも関係がないことに気づいてね。

豊洲のがよっぽど上がる要素あるわ、港南４丁目よりね。

サウスゲートの港南だぜって言っても駅近１－２丁目、新駅に近い港南３丁目の一部の価値が落ちにくいというのはみーーーーーーーんな納得する。ただ、リニアも新駅も何も関係ない４丁目のバス物件が勘違いでいくら吠えても誰も納得しません。

[1168: 匿名さん]

ボジネが問わず、
どうしてもWCT個別の話に持ち込みたい人は
置いておいて、ここまで出てきた客観的事実と
データを見ると、エリアとしては、
港南>>>>豊洲は確定は、みんな同意だね。
丁目の事を言うなら豊洲も全然違うし、
魚市場は新豊洲のさらに向こうだからね。

[1169: 匿名さん]

みんなって何人？ww

[1170: 匿名さん]

>1167
お仕事お疲れッス。じゃ、また明日、がんばってください。