湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part14

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part14です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1041: 匿名さん]

>>1036
前にも同じコメントしてる？
どこの人なの？？

[1042: 匿名さん]

>>1039
良ければURL教えてもらえますか？見てみたい。
あの人ずっと豊洲推しだと思ってたw

[1043: 匿名さん]

>>1041
WCTネガと同一人物と予想。 あいつはライブラリーを沢山持ってて、使い分けてる。
お台場ポジ用のテンプレ
WCTポジ用のテンプレ
もしかしたら豊洲絡みの業者が仕事で対応してる可能性もあるねw

[1044: 匿名さん]

>>1043
こわっ(笑)
Vタワーとかはネガらないのは何でだ？
価格的に購入層が被るからか？
そういえばDTのときもテンプレ的なのを使っていたネガがいたな。
豊洲物件を売る必要がある同一人物(業者)なのかもね。

[1045: 匿名さん]

>>1042
自分でツイッターフォローして質問コーナーで探してください。
既に2万ツイートして、質問も800ぐらい答えてるので探すの大変です。

ブログは豊洲推しにみえますが、豊洲住みではないですよ。

[1046: 匿名さん]

>>1044
Ｖタワーは価格よりも湾岸として見てないな。

[1047: 匿名さん]

>>1042
いま調べたらタワーズ台場は私有部入ったことない。
って回答があったから、見間違えかも。
自分で質問してみてください。

[1048: 匿名さん]

Vタワーは湾岸だね。
価格は湾岸価格じゃないけど。

[1049: 匿名さん]

ブイたわーって、火事があったところですか？

[1050: 匿名さん]

Vタワーは品川駅近タワーマンションです。
WCTより古いのに駅近なので遥かに高いです。

[1051: 匿名]

お邪魔します。外野です。
WCTとPCTの争い面白いですね。ずっと読んでました。
どっちの言い分もその通りに感じました。
よってWCT=PCTだと思います。今後もいいライバルで切磋琢磨して湾岸を盛り上げて下さい。

その上のランクならCGP、DT、GFT辺りがいいライバルになりそうですね。
下ならクロノ、ティアロ、スカイズ、ベイズがライバルですね。
KTTはクロティアスカベイ群のすこし上くらい？

こんな感じでしょうか。

[1052: 匿名さん]

PCTのほうが値上がり凄いんだぞ。

[1053: 匿名さん]

CGP,DTは仕様が低いのに価格が高いってのが、
好きになれないなあ～。

[1054: 匿名さん]

GFTはあまりに僻地なのでマークしてなかった。
仕様とかどうなの？

[1055: 匿名]

確かにそうですね。でもだいたいこんなイメージのランク付けではないでしょうか。

[1056: 匿名]

>>1054
悪くないと思います。
めちゃくちゃバランスとれてます。

[1057: 匿名さん]

GFTと芝浦アイランドはどっちが上ですか。

[1058: 匿名さん]

GFTはほんとノーマークだったなぁ。
あそこの道は車でよく通るし、ヤナセにも何度か行った事あるけど、
あんな僻地にマンション建てて誰が買うんだろう？ぐらいしか考えてなかった。

[1059: 匿名さん]

Ｖタワーは全く惹かれない。
建物も眺望も魅力ない。
そもそも電車普段乗らないし駅に住むって思考がない。

[1060: 匿名]

>>1058
それは惜しいことしましたね。環境についてはその通りですが、希少性においては他にひけをとらないと思います。

[1061: 匿名さん]

>>1037
天王洲のテレ東も忘れないであげて(笑)

[1062: 匿名さん]

>>1051
言い分がその通りなのとイコールなのは違うでしょw
そもそもPCTさんの主張はさすがにムリがある。売り出し価格で比較しようとしてるのをその通りとか思ってるの？
CGP=DT=GFT>WCT=PCT>KTT>クロノティアロベイズってこと？

PCTが勝どき越え？

[1063: 匿名さん]

>>1061
初めて知った…ww じゃあ何故人がいないんだ(笑)
ローカル局だから？

[1064: 匿名さん]

>>1063
ジャニーズとか収録だと凄く人いるよw

[1065: 匿名さん]

>>1047
ありがとうございます。結構な褒めようだけど、中入ったことないみたいですね。残念。

[1066: 匿名さん]

＞1063
ますますお台場の将来見てるみたい。
フジ、テレ東にも抜かれたんじゃなかったっけ。

[1067: 匿名さん]

>>1060
なんかあの交差点付近の雑居ビルの雰囲気とか好きになれなくて。
豊洲や晴海みたいに、街全体整備されたとこがいいんですよね。

[1068: 匿名さん]

田町の僻地GFTと港南の僻地WCTは、どっちがおススメ？

[1069: 匿名さん]

>>1066
相当お台場嫌いみたいだね。カップル多いから？
立地的にもあのエリアが廃ったら東京の存在そのものがあやしくなるかと。
ベイエリアが廃るっておかしいでしょ。

で、あなたの推しは？

[1070: 匿名さん]

>1051
これな、現在の物件評価価格のこと言ってんの。だから、明らかにWCT＞PCTだと思うが、

PCT坊やの主張では、リハウスのサイトにこういう物件が掲載されているから、すでにPCTの

評価は最高坪660万で明らかにWCTとか、ほかの湾岸タワマンも抜いているらしいよ。

この３軒は少なくとも３か月以上掲示されているんだけど、これが豊洲PCTが高騰している

証拠なんだって。

[1071: 匿名さん]

>>1062

CGP=DT=GFT>WCT=PCT>KTT>クロノティアロベイズ

これが価格順だとするとDTは一番資産性低いだろうなぁ。
豊洲ツインのように落ちてくよ。

[1072: 匿名さん]

>>1070
どちらかと言われればPCTだけど、その価格ならWCTのメゾネットかな。

[1073: 匿名さん]

＞1051
＞どっちの言い分もその通りに感じました

そんなこと言ったらあんたもア　ホ扱いされるからやめたほうが良いよ。

[1074: 匿名さん]

＞1069
デックスとか空たくさんあるじゃん。
シャッター商店街みたいな感じ。
お台場が廃れても誰も困らないと思う。
完全に開発失敗パターンだね。

[1075: 匿名さん]

ヴィーナスフォートもかなり寂れた感あり。

[1076: 匿名さん]

「発展しそうな街・豊洲はこれから「買い」の街なのか？」

デベの提灯記事なのに、タイトルに疑問符付けられるってｗｗしかも中身は液状化とか書かれたネガ。

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20151007/zuuonline_84251.html

[1077: 匿名さん]

＞お台場は10年後、天王洲アイルのように寂れてそうで恐いんだよね。

天王洲アイルは土日、天気が良いと密かににぎわってますよ。ただ、なぜか外人さん、それも白人さんが多いんですよね。周りをジョギングしているのも白人さん。外人さんはこういう雰囲気が好きなんですかね？

[1078: 匿名さん]

＞田町の僻地GFTと港南の僻地WCTは、どっちがおススメ？

どっちもおすすめ。だけど、周りの環境はWCT。駅距離はGFT。建物の仕様はWCT。建物の新しさはGFT。

[1079: 匿名さん]

>Ｖタワーは全く惹かれない。
>建物も眺望も魅力ない。
>そもそも電車普段乗らないし駅に住むって思考がない。

だけど、シャトルバスに乗って、駅まで食べに行くんでしょ？笑

[1080: 匿名さん]

>>1078
そういや何でGFTってぺラボーなんだろう？
塞いでないし残念

[1081: 匿名さん]

１８０ｍ級、(仮称)豊洲二・三丁目2街区開発計画
事務所、商業、ホテル、エネルギーセンター
A棟　約１８０ｍ　B棟　約１４０ｍ　C棟　８０ｍ

品川は高さ制限でせいぜい１５０ｍどまり。他の都市の高層化に追いつけなくなる。
アジアなんとか構想も、超高層が好きなアジア人は集まらないかもね。

[1082: 匿名さん]

タワーズ台場　やはり結構いい値段しますね。お台場の唯一のタワーなので一定の希少性はありますよね。

[1083: 匿名さん]

利回り５％以下？
湾岸って利回り悪いんだね。
如何に割高かがわかる。

[1084: 匿名さん]

お台場推しの人、前からキモイ。
お台場が少し批判されると、女にモテないだとか本当に子どもみたいなことで言い返してるよね。

いいおじさん同士なんだからもっと論理的に言い合いしなよ。

[1085: 匿名さん]

＞1079
たいてい、外食って自分の家から直接行かないんじゃない？ショッピングに出かけた
ついでとか、どこかから家への帰り道とか。車で出かけたときとか。

それに、豊洲ってろくな店ないじゃん。なんで銀座近いのにわざわざ豊洲で我慢するの？
俺は、豊洲だけど飯食うのが主目的で出かけるときは豊洲で食べない。
タクシーで築地か銀座に行く。

[1086: 匿名さん]

>>1084
おじさんにキモイと言われても・・・

[1087: 匿名さん]

>>1083
都心で5%以上ってなかなかないですよ。
そもそも都心のタワマンは不動産投資には向かないです。

[1088: 匿名さん]

>>1074
お台場嫌いなのに、現状をよく御存じで。笑
また来てもいいよ！

[1089: 匿名さん]

＞事務所、商業、ホテル、エネルギーセンター
＞A棟　約１８０ｍ　B棟　約１４０ｍ　C棟　８０ｍ

しょぼすぎ。

[1090: 匿名さん]

>>1084
同じおじさんでも、まだ20代とビーチで手繋いでデートできる人もいるし、
キャバクラのアフターしか狙えないおじさんもいるしな。

[1091: 匿名さん]

>>1079
Ｖタワー推しくんは、どうせ極度のＷＣＴネガでＶタワーじゃないんでしょ？
ＷＣＴ住民じゃないけど、湾岸住んでから殆ど公共交通機関使ったことない。
自家用車かタクシーとか。
毎日タクシー使っても家計には全然響きません。

[1092: 匿名さん]

西武ＨＤ社長：品川・高輪の再開発を検討－総事業費4000億円規模

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWKD0A6JTSEC01.html


情報を貼るならこういうのにしてくれよ。豊洲駅前のビル計画なんて
東京中どこにでもある話。

[1093: 匿名さん]

こういうのとかね。

[1094: 匿名さん]

>>1084
同じオジサンでも、見た目だけで20代と付き合える人もいれば、
お金や住んでるとこチラつかせないと20代と遊べない禿げて太ったきもいオジサンもいる。

同じ年なら何もかも一緒という年功序列な考え方はいかがなものかと。

[1095: 匿名さん]

＞1091

Ｖタワー推し君の正体は仮面をかぶった豊洲君です。豊洲では港南に太刀打ちできないのでＶタワーを騙ってますｗ

[1096: 匿名さん]

>>1092
サウスゲートは出来上がり見てから買うのじゃダメなの？
資産性なんかより稼げばよくないか？

[1097: 匿名さん]

もう少しすると我慢できなくなって、Ｖタワーの仮面を脱ぎ捨てて発狂して、次に
コピペを繰り返します。WCTはPCTより安い、豊洲マンション出てから15分後
には銀座でお茶できるとｗｗ　もう、何十回の同じコピペで覚えちゃいましたｗ

[1098: 匿名さん]

>>1095
豊洲のシェルくんってこと？
自分もどちらかといえば豊洲だけど（ＷＣＴもいいとは思うけど）
Ｖタワー推しにはなれないなぁ。。。

[1099: 匿名さん]

品川駅周辺再開発がいよいよ始動！関心高まる「都内最大級」のプロジェクトとは

https://familyoffice.estate/search_list_magazines/detail/106

・関心高まる「都内最大級」のプロジェクト
・約13haの土地を6区域に分けて開発
・国際交流拠点の玄関口「品川駅」
・田町駅東口北地区地区計画

[1100: 匿名さん]

品川周辺 5000億円再開発　ＪＲ東など、超高層ビル８棟

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB16H2D_W4A710C1MM8000/

2014/7/17 1:31

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）や東京都などは品川駅周辺を再開発する。ＪＲ東日本は山手線の品川―田町間で開業予定の新駅隣接地に超高層ビル８棟を建設する計画。品川駅は羽田空港と近く、2027年開業予定のリニア中央新幹線の始発駅にもなる。総事業費5000億円以上をかけて官民一体で「新たな東京の顔」となる国際的なビジネス拠点に育てる。

[1101: 匿名さん]

＞1098

2億円で値付けした部屋が長く売れ残ってるPCT君。

[1102: 匿名さん]

天王洲物件が隣の駅の話をする

ＷＣＴは、都市再生緊急整備地域からかなり外れていて、この図の隅っこ
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/kinkyuseibi_list/p...

[1103: 匿名さん]

蚊帳の外のWCT。
Vタワーとますます差がつく。

[1104: 匿名さん]

①東雲のタワマンエリアから豊洲駅に行く距離
②WCTから品川駅に行く距離

①＝②＝１km

隣町の話題で威を借る。

[1105: 匿名さん]

＞1102
それなのに、資産価値が落ちないアドレス都内第4位

[1106: 匿名さん]

>1102
豊洲が銀座の話するのに等しい。

[1107: 匿名さん]

＞1105

この雑誌、35位まで掲載されたのに豊洲入らなかったねｗ

[1108: 匿名さん]

＞1105
江東区価格がこれ以上下がったら困るでしょ。
一応港区ですよ。

[1109: 匿名さん]

>>1094

こんな掲示板でお前がお台場嫌いなのはカップルが多いからだろー、って言ってるおじさんがかっこ悪いって言っただけだよ？

[1110: 匿名さん]

>>1093
Vタワーが湾岸物件じゃないと言い放つWCT君、
それならその品川の図はスレ違いじゃないか。
あー言えば、こー言う。支離滅裂で豊洲と戦うので精いっぱい。
港区で坪350万は最低ランクのタワマンだし、足元からのDW窓が廃れたのは
日差しが酷いという事実があるからでしょ。カーテンが開けられない。

[1111: 匿名さん]

>>1110
WCTはそんなこと言ってないじゃん。こじつけもいいとこだよ。豊洲君♡

[1112: 匿名さん]

>>1108
"一応、港区"じゃなく資産価値が落ちない街としては港区でもトップの一角な。

[1113: 匿名さん]

>>1107
豊洲入らなかったんだ。これマンションPBRとかでちゃんと計算出してるからだろうね。提灯記事と違って。

[1114: 匿名さん]

それ以上落ちたら困るじゃん。
今でも港区底辺なのに。

[1115: 匿名さん]

>>1110
同感です。港南はVタワーの独り勝ちです。

[1116: 匿名さん]

それって

提灯記事って言うんでしょｗ

[1117: 匿名さん]

>>1112
なんでそんな資産価値にこだわるの？
貧乏なの？

[1118: 匿名さん]

>>1110
WCT推しでーす。Vタワーいいですよね！港南タワーのお仲間です。1110さんは何か勘違いしてますね〜。

[1119: 匿名さん]

>>1116
残念ながら、今港南には新規分譲マンションはないので、宣伝提灯記事ではありませんねー。港南だけを取り上げた港南一推し記事でもありません。中立的な記事です。

[1120: 匿名さん]

>>1110
海殆ど見えないのに湾岸タワーの括り欲しいの？
武蔵小杉のほうが海見えるんじゃないかな

[1121: 匿名さん]

>>1117
すげぇwwww

[1122: 匿名さん]

うちは貧乏です。

[1123: 匿名さん]

最近の成約単価見るかぎりでは港南より芝浦のが高いですね。港南はVタワーが突出、あとはWCTが320-330と高い、他は成約単価は300未満が多い。芝浦はグローブ筆頭にキャピタルマーク、パークタワー、ケープといずれも評価が高い。サスウスゲートの開発で芝浦は港区パーク芝浦、愛育病院ができ、TGMM、駅前商店街ビル、新芝浦公園ができるなど今後3年で生活が劇的に便利になっていく確証がある。新駅徒歩圏の高輪エリアも山手線が通り、10年後くらいにはなるが新駅前の商業ビルで劇的に改善が約束されている。

一方、タワマンがある港南エリアは何も開発予定がない。リニアによる最寄り駅の格上げはあるものの、資産価値が明らかに上がりやすいのは駅近のVタワーに限定されるのでは。港南側に生活利便性改善の要素がなければいくらリニアが来てもVタワーくらい近くないと説得力ないし、全線開通は20-30年後と気の遠くなるほど先。港南で再開発の恩恵が高いのは、いきなり駅に近くなるパークタワー品川とVタワーだけでは。

居住地としての利便性は高輪、三田、芝浦に引き離される形になるので資産価値も同様かとおもう。

[1124: 匿名さん]

新駅できると
パークタワー品川＞WCTですかね。

[1125: 匿名さん]

芝浦アイランドって耐震タワマンで３１１で結構被害受けたんじゃないですか？

[1126: 匿名さん]

新駅できたらパークタワー品川＞＞ＷＣＴになるのは間違いない

2020年に暫定駅が開業するから駅が近くなって交通利便性はぐっと上がるね。ただ商業施設などが出来てくるのは10年後くらいだから生活利便性については10年待てますかという話にはなる。その時には築年数はプラス10年だから。ＰＴ品川も再開発があるとわかっていても今は坪290くらいの価値。再開発が竣工しないと価値は絶対に上がってこない。新駅の再開発はそれがしんどいよね。街びらきが10年後というのは遅すぎる。

高輪の戸建ての永住組はゆっくり待つのスタンスでいいけど湾岸タワマン組は5-10年で転居繰り返す人が多いからね。

[1127: 匿名さん]

帰宅時に、品川駅でシャトルバスの乗降と待機時間を入れたら、
東京駅から18分の小杉や川崎までいける事実。
いや、26分の横浜までいけるか。

[1128: 匿名さん]

>>1126
そして、２０年、３０年経てば、駅直結のタワマンが当たり前になっていくから、
物件検索サイトで「徒歩１０分以上」の物件を検索する人々は皆無になるでしょう。
駅遠物件の終焉です。

[1129: 匿名さん]

いくら将来性があっても、耐震は避けたいけどね。
制振か免震が良い。

[1130: 匿名さん]

>>1127
時間じゃなくて距離でしょ。
なんでいつも思考が電車なの？？
貧乏なの？

[1131: 匿名さん]

>1128,1130
どっちも一理ある。

[1132: 匿名さん]

>>1128
そんな先、通勤通学なんてしてるかな？

[1133: 匿名さん]

>>907
WCTがシティテラス品川の上位互換ってどういうこと?互換の意味分かって使ってる?

[1134: 匿名さん]

>1123
芝浦のタワーマンションの中古相場85平米30階設定で調べてみました。グローブと
パークタワーが少し他のタワーよりも評価が高い感じですね。
㎡あたり106万円～118万円、坪に直すと350万円～390万円といったところですね。

[1135: 匿名さん]

港南は当たり前ですがＶタワーがダントツ、ＷＣＴもさすがの価格です。規模は小さめですが、
品川駅に比較的近い品川タワーフェイスも高評価です。コスモポリスは他のマンションより
少し安いですね。㎡あたり104万～146万、坪に直すと343万～482万です。

[1136: 匿名さん]

>時間じゃなくて距離でしょ。
>なんでいつも思考が電車なの？？
>貧乏なの？

大丈夫？
バスの時間分を電車に乗って、その先の駅の駅直結や駅近のタワマンなら、
駅からの距離としても資産価値としても、バス物件より維持される時代に
なっていくということだよ。思考、ガンバレ！　バス便くん

[1137: 匿名さん]

>>1135

中古、マジいらね。

湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲など[検討可]物件）part15　へ

[1138: 匿名さん]

＞1123
おそらく、港南で再開発の直接的恩恵を受けるのはＶタワーだけでしょうね。しかし、
これから品川駅港南口のリニア駅建設や山手線新駅も住所は港南のため、徐々に港南の
知名度が上がってくると見ています。

港南は芝浦に比べて各マンションの駅からの距離が遠いため、コスモポリス品川や
フェイバリッチタワーはＷＣＴのような売りもないので価格は比較的安くなっていまし
たが、今後の価格は再開発による注目度の高まりを受けて上昇傾向になるのではと
思います。

ＷＣＴなどはもともと交通利便性が売りの物件ではなく、湾岸の眺めや規模を生かした
設備などで売っている物件で、すでにかなり高値になっていますので価格はしばらく
高止まりするのではないかと思いますね。

芝浦は港南のマンションに比べて駅までの距離が短いので、より再開発の恩恵を
受けやすいでしょう。TGMM完成後どうなるか楽しみですね。

[1139: 匿名さん]

＞1133

上位互換 【 upward compatible 】 upper compatible / 上位互換性 / upward compatibility
upper compatibility / アッパーコンパチ

上位互換とは、機能や性能で上位に位置する製品が、同じ系列の下位の製品の仕様や機能も包含している（互換性がある）状態のこと。

[1140: 匿名さん]

無理ポジさんから言わせると制震より耐震の方がいいらしい。
耐震のタワマンとか本当に怖い。