住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティテラス品川イースト PART4」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [男性] [更新日時] 2024-02-11 22:16:43
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シティテラス品川イーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。


物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoz/index.html
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590554/

所在地:東京都品川区東品川五丁目9-3他(地番)
交通:山手線 「品川」駅 バス4分 バス停から 徒歩5分 、東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
間取:2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:67.02平米~71.11平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-01-29 09:48:05

現在の物件
シティテラス品川イースト
シティテラス品川イースト
 
所在地:東京都品川区東品川五丁目9-3他(地番)
交通:東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩3分
総戸数: 254戸

シティテラス品川イースト PART4

4485: eマンションさん 
[2017-01-27 16:32:42]
>>4483 匿名さん
4479へのレス返しにしても全く意味不明の返しですね。
小学生レベルでさらに嘘つきですし本当に見苦しいですね。
4486: 匿名さん 
[2017-01-27 16:33:44]
>>4484 匿名さん

あんたの理解力で徒歩分数書きなよ
訂正厳禁。
4487: マンション検討中さん 
[2017-01-27 16:36:45]
>>4485 eマンションさん

ちょっと! うちの子でももう少し賢いです。
訂正を望みます。
4488: 匿名さん 
[2017-01-27 16:38:12]
ここ5880万からあるんだね。特に高くもないな。
4489: 匿名さん 
[2017-01-27 16:39:10]
>>4485 eマンションさん

他人と勘違いしたまま訂正しないあんたは小学生以下かな?
間違った情報を訂正するのは嘘つきとは違うと思うが、あんたのレベルだとその程度かもね。
4490: 匿名さん 
[2017-01-27 16:40:51]
だからCTEと関係ない話をうだうだとうるせぇなぁ。
4491: 名無しさん 
[2017-01-27 16:42:06]
天王洲築浅の坪260〜270の分マン早く
4492: 匿名さん 
[2017-01-27 16:47:05]
>4491
その話飽きた。そろそろこの辺でやめにしない?
4493: マンション検討中さん 
[2017-01-27 16:48:03]
逃亡しちゃった、、
捨てセリフ面白かったのに

(僕を否定する人は)下品です
(質問には答えずに)お散歩あかるくなって感謝〜キリッ

最後は、お話通じない
うける〜
4494: 匿名さん 
[2017-01-27 16:50:10]
>>4492 匿名さん

そんな分マンないってことで終わり。はじめから嘘つくな
4495: マンション検討中さん 
[2017-01-27 17:00:32]
>>4489 匿名さん
うだうだ本当に五月蝿い嘘つきだな。
何が訂正厳禁だよww
ほらよ、モノレールまでだよ。
上の灰色ルートは公園経由だから正式不可な!
これで中央口までいくならさらに分数足してやるよ。
うだうだ本当に五月蝿い嘘つきだな。何が訂...
4496: 匿名さん 
[2017-01-27 17:13:23]
4441:匿名さん [2017-01-27 12:59:17]


『品川駅まで8分なのでりんかい線天王洲8分は隠れてしまいますが天王洲でいいのでは? 』

いいえ、よくありませんね。
隠れるもなにも天王洲ではありませんよ。


4497: 匿名さん 
[2017-01-27 17:14:50]
下品な表現の方が検討中ですね。
で普通は近い方で歩くわな。わざわざ正式表記だからと言って遠周りしない。10分なんだね。モノレールまでは間違ってないね、りんかい線天王洲までも信号渡らないので微妙だ。
検討中さん中古なんて考えずに是非ここのマンションで決めて下さい。
4498: マンション検討中さん 
[2017-01-27 17:21:27]
>>4497 匿名さん

やはり間違ってましたね。
きみ土地勘ないんだからちゃんと調べましょうね。
捨てゼリフで、逆ギレ。やはりおもろい

4499: 匿名さん 
[2017-01-27 17:24:34]
>>4497 匿名さん

最初から公園経由ルートでモノレール11分りんかい線13分。
正式だとどちらも2,3分は足してねと書かれてるけれど。
本当に面倒な嘘つきさんだな、、
4500: 匿名さん 
[2017-01-27 17:30:12]
是非りんかい線徒歩8分ルートとやらを教えて欲しいものです。
近道しても13分どこかで運河でも泳いでショートカットでもするのでしょうか?
屋形船に轢かれてニュースとかにならないでくださいね。
4501: 匿名さん 
[2017-01-27 17:34:37]
築10年以上経つサンウッド天王洲が坪単価300だからね。ここが確か、CTE以外で新しい分マンだよね。
10年ぶりの天王洲分マンだからやはりそこそこはするか。
4502: 検討板ユーザーさん 
[2017-01-27 17:35:09]
みんなこの物件好きだね!
購入する気ないなら投稿、閲覧もやめればいいのに、わざわざ書き込む理由はなんなのか普通に疑問。
4503: 匿名さん 
[2017-01-27 17:44:04]
>>4502 検討板ユーザーさん

興味ないのは貴方と8分さんだけかと
4504: 匿名さん 
[2017-01-27 17:44:05]
>>4500 匿名さん

訂正してもまだやるの?
レスが欲しいの?
4505: 匿名さん 
[2017-01-27 17:45:52]
>>4504 匿名さん
いえ、嘘しか書かれないので結構です。
間に合っていますので
4506: 匿名さん 
[2017-01-27 17:49:01]
みんなこのマンション好きなら買えばいいのに!
4507: 匿名さん 
[2017-01-27 17:52:11]
>>4503 匿名さん

貴方は検討中なんだ是非こちらのマンションで決めて下さい。
4508: 匿名さん 
[2017-01-27 17:54:24]
>>4507 匿名さん

この人何でこんなに必死なの?
嘘とかついてないで仕事したらいいと思うよ。
4509: マンション検討中さん 
[2017-01-27 17:55:06]
まじうける
最後は屋形船に轢かれて撃沈か〜
哀れ
4510: 匿名さん 
[2017-01-27 18:03:33]
>>4507 匿名さん

赤の他人に向かって何様のつもりなんだ?
間違った事しか書かないし本当に不愉快な人だな。

4511: 匿名さん 
[2017-01-27 18:03:34]
このマンションなら運河泳がなくてもモノレール3分、りんかい線4分で着くんだから買ったらいいと思う。うん。
4512: 匿名さん 
[2017-01-27 18:13:01]
タワーフェイスや明らかな品川駅物件を天王洲と豪語して土地勘無い事を露呈して馬鹿にされている事にいい加減気がついた方がいいと思う。うん。
4513: マンション検討中さん 
[2017-01-27 18:19:06]
フィナーレは8分さんは、ショートカットのため、泳いでいて、お船にぶつかって撃沈しましたとさ。結局、安い築浅物件があるっていうのも嘘だったし、論点もことごとくはずれてる。いい加減なことばっか書くな。わかったか。
4514: 匿名さん 
[2017-01-27 18:24:56]
そういうことでみんなここを買おう!
4515: 匿名さん 
[2017-01-27 18:33:34]
こんにちはー
失礼しますね。最近のモデルルームいってないんですか?
自分は検討中のため、ローンの相談などもありよく行っているのですが、垂れ幕がある角部屋はまだ売り出してないし、B棟もほうほとんど売れてますよ。
4516: 匿名さん 
[2017-01-27 18:34:46]
みんななくならないうちに買おう!
4517: 匿名さん 
[2017-01-27 18:36:16]
購入したら、こういう人達と隣人になれるかもしれないと思うと、
毎日刺激的でステキな湾岸ライフが送れそうでワクワクしますね!
4518: マンション検討中さん 
[2017-01-27 18:41:10]
>>4516 匿名さん

余計なお世話ですよ〜
嘘つきさん。
好きな部屋を選びたいですからね。
キミ、投稿するなら、きちんと築浅物件を答えること。
社会人うんぬんかんぬんいうなら質問に答え逃亡間際に捨て台詞を吐く癖をなおしな。社会人として笑

4519: 匿名さん 
[2017-01-27 18:43:26]
>>4517 匿名さん
この人どうしてこんなに必死なんですかね‥
4520: 匿名さん 
[2017-01-27 18:45:03]
>>4519
おいおい、俺は今日初めての投稿だぞ
誰と勘違いしてるんだよ
4521: 匿名さん 
[2017-01-27 18:49:13]
自分の嘘に対し論点をずらして、回答していませんね。
こういう風に、また論点を必死にずらしているのでしょう。
ただ、何を書いても信用ないですね。
4522: 匿名さん 
[2017-01-27 18:52:04]
なくならないうちに検討している人は買いましょう!
4523: 匿名さん 
[2017-01-27 18:53:19]
>>4518

築浅物件について、私からは一切発言してませんが。。。
4524: 匿名さん 
[2017-01-27 19:00:49]
必死すぎ、、
4525: 匿名さん 
[2017-01-27 19:15:31]
実際、CTEは着実に売れていっているところをみるとそれなりの需要があるってことか!
4526: 匿名さん 
[2017-01-27 19:23:02]
>>4523 匿名さん

私も勘違いされてます。注意して下さい。

4527: 匿名さん 
[2017-01-27 19:28:33]
4410さんの登場まで築浅築浅と言い続けるのかな?彼ら勘違いさんがここの住人であれば良いのですが^_^
4528: ご近所さん 
[2017-01-27 19:36:49]
今来ました。なんの議論してるんだかイマイチ見えないんだけど、ここの現時点の評価額を言っているなら、まず近くであってもタワーフェイスとかの港区物件と比較するのはナンセンス。アドレスの影響は歴然とあるからね。

で、天王洲アイルのマンションは一番新しいので2005年築ですでに10年以上経ってるのと、成約事例が少ないので難しいところだけど、品川区東品川アドレスで天王洲アイル駅のファミリー物件の最近の中古取引価格は徒歩10分圏まで入れて築10年超物件が低層坪221~高層坪271万で平均240万。

ここは、これに駅近分と築浅分の上乗せがあるから予想成約レベルは坪270-280万ってとこじゃないですかね?それ以上出せる人なら、あえて品川区を選ばずに中古成約平均坪315万-320万の港区港南のタワーフェイスかWCTを買うんじゃないでしょうか?それに、ここは買い物WCTマルエツかイオンまで行くんでしょ?それなら、スーパーが入ってて品川駅まで専用シャトルバスも出ているWCTのほうがいいとなるでしょう。

一つ言えることは、ここが港区内のタワーマンションで品川駅も利用できる物件であるタワーフェイスやWCTよりも高く取引されることはまずないだろうなということです。
4529: 匿名さん 
[2017-01-27 19:50:11]
>>4528 ご近所さん

利便性なら断然タワーフェイスがいいな
WCTとか駅遠いところは勘弁
資産価値もタワーフェイスの方が良さそう


4530: 匿名さん 
[2017-01-27 19:51:29]
みんなCTE買えばいいと思う!
4531: 匿名さん 
[2017-01-27 19:52:29]
>>4529 匿名さん

徒歩圏とバス圏と比べるまでもないですね
4532: 匿名さん 
[2017-01-27 19:54:31]
>>4527 匿名さん

恥知らずな8分さんまだいたんですね(笑)
4533: マンション検討中さん 
[2017-01-27 20:04:15]
>>4528 ご近所さん
WCTでそれなりの単価出ているのは東や北の条件いいとこだけじゃない。
品川向きの惨状見ていると品川が使えたとしても価値が維持できているのかは怪しそうだけれどなあ。
タワーフェイスやV等の徒歩物件が磐石なのは異論は無いけれどね。

4534: 匿名さん 
[2017-01-27 20:15:00]
>>4528 ご近所さん

WCTはもう平均320とかないのでは?
部屋によっては品川区のサンウッドよりも価格が落ちてるようですし、港区の御威光も海沿いまでは届きにくそうですね。
4535: 匿名さん 
[2017-01-27 20:16:18]
築浅勘違いは消えたかな。
4536: 匿名さん 
[2017-01-27 21:01:56]
なんでみんなここ買わないの?めっちゃいいのに!
4537: 匿名さん 
[2017-01-27 22:00:40]
>>4532 匿名さん

かまって欲しい君だったのか
哀れ
4538: 匿名さん 
[2017-01-27 22:41:42]
タワーフェイスって2006年ごろに何回か内覧したけど今70平米で5800万とかだったね
今いくらするのか知らんけど
コスモポリスとかそれくらいの値段だったね
ベイクレとかは60平米で新幹線の引き込み線が目の前の眺望悪い部屋で3800万とかだった
4539: 匿名さん 
[2017-01-27 23:38:48]
>>4534
最近のWCTのレインズの成約事例と成約単価です。最低@271万、最高@360万ですね。平均は@315万。ちなみに、10月から12月までの3か月分で18件です。昨年1月から12月までの1年間だと51例の成約事例があります。これだけ活発に売買されている人気マンションは珍しいですね。
最近のWCTのレインズの成約事例と成約単...
4540: 匿名さん 
[2017-01-27 23:41:38]
そしてこれが最近1年間の「天王洲アイル駅徒歩圏」×「品川区アドレス」、ただし1LDK除く、の9件の成約事例です。
そしてこれが最近1年間の「天王洲アイル駅...
4541: 匿名さん 
[2017-01-27 23:45:58]
WCTの最近の成約事例のなかでの最も安い成約単価が、天王洲アイル徒歩圏の成約単価の最高額と同じ。築年数はほぼ同年代です。ただし、天王寺アイル事例は駅5分以内は無く、駅10分以内のみなので、ここが駅に近い分と築浅の分、もう少し単価は高くなるでしょう。
4542: 匿名さん 
[2017-01-27 23:47:54]
やっぱり買うならWCTだよな。やはり港区と品川区は分けて考えないと見誤るな。
「天王洲アイル駅徒歩圏」×「品川区アドレス」と違いすぎて泣けてくる。今の値段だと始めから含み損抱える事になりそうだね。
4543: 匿名さん 
[2017-01-28 01:07:08]
とりあえずここは買ったもの勝ちだと思う。
4544: 匿名さん 
[2017-01-28 01:07:08]
>>4542
どうせ買うなら新品を買いたいという気持ちも理解できます。ただ、どちらが資産性が高いかといえば港区アドレスで、天王洲アイル徒歩6分でJR品川駅にも軽く歩いて行けるうえに住民専用シャトルバスも出ていて、食料品の買い物もたいていはマンション内で済んでしまうWCTのほうがかなり人気は高い=需要は根強く、資産価値も維持される、と見るのが自然でしょうね。
分譲はここよりはるかに安かったWCTの築11年目の標準的な成約価格レベルが、新築のここの分譲価格とほぼ同じという時点で、答えは見えていると思います。マンションはいったん建つと50年から70年はそこにありますから築10年くらいで古い中古マンションは嫌だと選択肢から外していると、都心部ではこれからますます選択肢は狭まっていくでしょう。今年あたりから、ここに限らず23区内では高騰している新築を避けて中古を物色する動きがかなり鮮明になるのではとみています。
4545: 匿名さん 
[2017-01-28 01:09:03]
みんながいいといっている(いっていたことがある)物件に旨味はない。
賛否両論飛び交っているときに買った人が、当たった時の旨味が大きい。と、思う。
良いか悪いかは別として、そのくらい余裕ある人が買えばいい物件なんじゃないですか?
リスク取れない人は買わない方がいいですよ、きっと。
4546: 匿名さん 
[2017-01-28 02:00:37]
やっぱWCT最強だわ。
4547: 匿名さん 
[2017-01-28 07:19:22]
>>4545 匿名さん

リスク取ってリターン狙うのはあるが、リスクが大きくリターンが見込めない物件買うのは無謀だ。
明らかにリスクの意味合いが違う。
4548: 匿名さん 
[2017-01-28 07:20:58]
まだやってたの?
土地勘ないさん、、お疲れ
4549: 匿名さん 
[2017-01-28 07:25:24]
結局、築浅260〜270は、なんの成約事例もない、ただの個人の考えだったってことね、、まじ最悪
4550: 匿名さん 
[2017-01-28 08:09:36]
土地勘ないさん?とは別人なので勝手に決めつけないでください。WCTのレインズデータと比較され答えに窮した購入者がリスク云々間違った講釈されていたので指摘したまで。多くの人にとって不動産購入は一生に1度か2度しか購入出来ない高額な物です。一度失敗すると次のチャンスはありません。港南の近隣優良中古と品川区の本物件は申し訳ないが別物です。リスクとリターン考えたら、どちらを購入するのが懸命かという話です。新築に住みたいと思う気持ちは否定しませんが、近隣の優良中古を見てから決めないと失敗するリスクが高いてすね。
4551: 匿名さん 
[2017-01-28 08:17:47]
結局、天王洲築浅坪270はないってことでok?
4552: 匿名さん 
[2017-01-28 08:24:14]
4410:匿名さん [2017-01-27 01:10:14]

『周辺の天王洲の築浅分マンが坪単価260万から270万なのに、そんな価格をつけるはずがない。 』

天王洲に築浅物件なんてそもそもないよね?直近の築浅でもサンウッド。10年以上経つサンウッドでも、坪単価300くらいしますが〜
ぜひ築浅坪260〜270の分マン教えてね。

あ、一個人の見解ではなく、成約事例つけてね。

4553: マンション検討中さん 
[2017-01-28 08:29:21]
>>4552 匿名さん

サンウッドは10年以上たつから、さすがに築浅ではないよ。築浅は、定義通りやはり5年以内ではないかな。楽しみですね。
4554: 匿名さん 
[2017-01-28 08:38:54]
築10年超のサンウッドが坪300万なら、新築で駅までも近いここは瞬間蒸発してる気がするが。
なんか不思議だね。
4555: 匿名さん 
[2017-01-28 08:39:40]
中古市場ではWCTより高くなることはないでしょうな。
4556: 匿名さん 
[2017-01-28 08:41:35]
だから好調なんじゃ?

サンウッドは、売り出し坪単価ですね。300しますね。

築浅分マン楽しみにしていますね。
4557: 匿名さん 
[2017-01-28 09:16:55]
竣工10か月たってまだ販売してるのは普通「大苦戦」というのかね。
瞬間蒸発ってのは1期全戸完売ってやつね。
4558: 匿名さん 
[2017-01-28 09:18:59]
>>4557 匿名さん

WCTさん、、10年以上かかって大大苦戦しましたが、、また、理由つけます?

さて、築浅分マンは?
4559: マンション検討中さん 
[2017-01-28 09:25:14]
昨日から言われているのに、書いた本人、他のネガ誰一人答えられないとは‥いかにもそうかのようにウソ書かなければいいのに
4560: 匿名さん 
[2017-01-28 09:33:38]
>>4547 匿名さん
リターンが見込めないと思っている人がいるからこそ、当たった場合が大きいんですよ。
ハズレたら、ただそれまで。
リスクをとるとはそういうこと。
リターンが見込めないと思っているあなたのような方は、はじめから別の中古を購入すればいいだけ。ローリスクローリターン狙ってください。
4561: 匿名さん 
[2017-01-28 09:39:17]
そんなにいいWCTはなぜ中古市場で、瞬間蒸発しないんでしょうか?
在庫をかかえているので、不思議です。
ここの場合はまだ売り出してない部屋もあるので、完売するはずもないのですが
4562: 匿名さん 
[2017-01-28 09:42:51]
意味不明なレスはほっとくとして、普通に考えれば築10年超の中古を坪300万で買う人がいる場合、坪290万からある同エリアの新築はあっという間に売れてしまうだろう。
そうなっていない理由として考えられるのは2つ、かな。
1. 築10年超の中古は売り出し価格は300かもしれないがそれでは到底売れない。成約価格はもっと低い。
2. その中古のほうが新築より魅力的である

天王洲には土地勘もないし中古相場もよく知らないのでどっちなのかはわからんがね。
4563: 匿名さん 
[2017-01-28 09:47:37]
>>4562 匿名さん

今はここ坪320ですからね〜
それでも残りわずかだからいいんじゃないですか?
290は蒸発しました。抽選で、、
4564: 匿名さん 
[2017-01-28 09:48:54]
>>4563
HPだと290からあるよ。次期販売で。
4565: 匿名さん 
[2017-01-28 09:50:08]
>>4563 匿名さん

290は、2階のゴミ置場の上など条件悪い部屋などだったのですが、蒸発でしたね、、流石に
4566: 匿名さん 
[2017-01-28 09:52:00]
>>4564 匿名さん

モデルレーム行ったら?いつも時期販売って書いてるのよ。パンダ部屋だから。
4567: 匿名さん 
[2017-01-28 09:52:04]
公式HPに存在しない価格は載せないだろ、さすがに(笑)
4568: 匿名さん 
[2017-01-28 09:57:47]
だから、存在はするけど、パンダ部屋

A棟1期の時かずっと次期販売って書かれていたわ。

存在はしていて、A塔では蒸発したの。それでも、A棟売り出し中ずっと書いていたの笑

そうこういってるうちに、A棟は完売しちゃったのよ。

答えてあげたわよ。
築浅物件答えてよ。
4569: 匿名さん 
[2017-01-28 10:00:32]
だから「290万からある」は間違ってないということでいいね。
部屋には条件差があるのも当たり前。平均320ならやはり4562の内容は妥当といっていいだろう。
4570: 匿名さん 
[2017-01-28 10:03:09]
思う思わないは個人の自由よ。
ご勝手に。

さて、築浅物件は?
260〜270であるんでしょ?

ワクワクしますね。個人の妄想ではなく、今回は成約事例つけてね?
4571: 匿名さん 
[2017-01-28 10:06:12]
通りすがりの私に訊かれてもねえ。築浅ってなんのことやら(笑)
4572: 匿名さん 
[2017-01-28 10:09:20]
>>4561 匿名さん
瞬間蒸発しない価格をつけてるから
4573: 匿名さん 
[2017-01-28 10:09:26]
では、あなたには無理ね。答えられる優秀な方はいないのかしら?
本人は答えられないのかしら?
4574: 匿名 
[2017-01-28 10:16:18]
>>4569 匿名さん
いや、過去にあった、は正しいけど、いまはないよ?パンダ部屋があると思い込んでる不動産ど素人が掲示板にいることが驚き。こういうひとがスミフのカモになるのかね。
4575: 匿名さん 
[2017-01-28 10:18:43]
>>4574
パンダ部屋はあるんでしょ?売り渋るにしても。
なければ詐欺になるよ。公式HPに明記してるんだから。
4576: 匿名さん 
[2017-01-28 10:20:40]
>>4574 匿名さん

だから、290は瞬間蒸発しちゃったんだってば、、

なぜかスミフはまだ載せてるの。まだ1戸くらい在庫もってるのかな?

でも、売り出ししてない部屋を含めても確かもう残り20戸もないよね?
パンダ部屋をまだもっといるとは考えにくい
4577: 匿名さん 
[2017-01-28 10:22:14]
おいおい、マジか?
ほんとにないの?すみふ恐るべしだな(笑)
4578: 匿名さん 
[2017-01-28 10:36:04]
天王洲アイル
築浅
坪260〜270

あるんでしょ?お願いしますね?
妄想はだめよ。
成約事例付きね。
4579: 匿名さん 
[2017-01-28 10:51:12]
出口戦略に失敗したWCT住民のポジショントーク満載のスレですね。
そりゃ在庫も積み上がるわけだ、、、
4580: 匿名さん 
[2017-01-28 11:07:16]
ここの住人が査定してもらった結果についての話から始まった流れでしょ。WCTとか関係ない。
4581: 匿名さん 
[2017-01-28 11:11:12]
>>4580 匿名さん

この流れ見て関係無いと言えるWCT民の面の厚さが笑える
4582: 匿名さん 
[2017-01-28 11:12:26]
WCTは築浅ではないですよ〜

天王洲築浅分マン坪270よろしく!

いかにも当然いっぱいあるかのように書いていたから、1つくらいは出してね?

楽しみにしております。
4583: 匿名さん 
[2017-01-28 11:15:40]
>>4582 匿名さん

追記、一個人の妄想は必要ありませんよ?
エビデンスと一緒にお願いします。
4584: 匿名さん 
[2017-01-28 11:17:23]
追い詰められて困るとWCTに話をずらそうとするワンパターンネガさん、もう見抜かれてて笑えます。

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