住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティテラス品川イースト PART4」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [男性] [更新日時] 2024-02-11 22:16:43
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シティテラス品川イーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。


物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoz/index.html
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590554/

所在地:東京都品川区東品川五丁目9-3他(地番)
交通:山手線 「品川」駅 バス4分 バス停から 徒歩5分 、東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
間取:2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:67.02平米~71.11平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-01-29 09:48:05

現在の物件
シティテラス品川イースト
シティテラス品川イースト
 
所在地:東京都品川区東品川五丁目9-3他(地番)
交通:東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩3分
総戸数: 254戸

シティテラス品川イースト PART4

2252: 匿名さん 
[2016-03-28 08:49:33]

他のスレでも内廊下じゃなきゃ検討外ってレスはよく見るので、やっぱそういう需要も確かにあるのでしょうね。

ただやっぱり気に入った物件がたまたま外廊下だった、内廊下だったって人のほうが多いんじゃないかな。

そこをマスト条件にすると物件選びは失敗する気がする。

資産価値では希少な分内廊下の方が多少有利かなと思いますが...

近くのタワマンさんの感想聞きたいですね。見てないかな?




2253: 匿名さん 
[2016-03-28 09:00:12]
内廊下最高です。特に雨の日とか、マンションのエントランスまで屋内で暖かく、傘いらない。
2254: 匿名さん 
[2016-03-28 09:06:37]
http://matome.naver.jp/m/odai/2136081431108643501
内廊下のメリット
玄関ドア開けてもエアコンが効いている
ホテルのような高級感

内廊下のデメリット
管理費が高くなる
匂いが内廊下にこもる
ペットの汚物等の掃除が大変
窓の無い部屋が出来る間取りが多い

ここの場合は内廊下が好きならタワーを待てばいいし外廊下で構わないならABのほうが駅に近いし安い。
これだけ駅に近いんだから、ドア開けてエアコンとか、どうでもいい気がしますけどね。
2255: 匿名さん 
[2016-03-28 09:18:51]
高級物件はすべからく内廊下、でも中途半端な価格帯の内廊下は外れもままある。
もちろん価格が高くなくても成功してる内廊下物件も多数あるので、そういう物件に当たれば価値はあるかなと思う。
2256: 匿名さん 
[2016-03-28 09:19:11]
>>2254
そう?雨が降ってる日のゴミ捨てとか、内廊下だったら…を感じる時は意外と多い。ジムとかの共用施設があると余計に外廊下はしんどい。内廊下だったらジム用のうち履きとウェアきて部屋から出れるしね。
2257: 匿名さん 
[2016-03-28 09:21:30]
1つ言えるのは、内廊下のマンションに住んだらもう外廊下のマンションには戻れないということ。外廊下の賃貸に住んでる層なんかは不便を感じないだろうから別にどっちでもいいんじゃないかな?
2258: 匿名さん 
[2016-03-28 09:23:32]
駅近っていっても天王洲なんだよなあ。モノレール、りんかい線にしろ浜松町か大崎にでないとどこにも行けないし、終電早いし。あとりんかい線は歩いてみたけどA出口からホームまでが異常に遠い。大江戸線並。測ったらホームからA出口でるのに4分かかった。駅力があまりに脆弱でそこがネック。羽田空港が勤務先だったら最高だけど。
2259: 匿名さん 
[2016-03-28 09:29:17]
以前内廊下賃貸タワーに住んでましたけど、料理の匂いがキツい日もあるし、真夏なのにエアコン切ってる時もあって大変でした。
分譲でもこんな間取りになる場合が多いですね。
以前内廊下賃貸タワーに住んでましたけど、...
2260: 匿名さん 
[2016-03-28 09:33:53]
>>2259
いまどきの分譲マンションでこんな間取りありえない。富久とか西新宿60みたいな二流デベ耐震安物タワーだけだろ。免制振は内廊下でも間取りスッキリですよ。
2261: 匿名さん 
[2016-03-28 09:34:53]
>>2258
大崎に出ないとどこにも行けないって?ほとんど埼京線乗り入れですけど。
http://www.twr.co.jp/route/tabid/115/Default.aspx
2262: 匿名さん 
[2016-03-28 09:36:40]
>>2260
そう、まさに富久の間取りです。
でも最近のマンションだし一流デベだと思いますけど
2263: 匿名さん 
[2016-03-28 09:37:38]
富久は間取り最悪だけどNS60はそこまで悪くない。あと2流デベって三菱はどう考えても住友より格上ですよ。野村は格下かと思うが。
2264: 匿名さん 
[2016-03-28 09:37:50]
>>2261
埼京線(笑)(笑)池袋と新宿にでもいくの?
2265: 匿名さん 
[2016-03-28 09:38:50]
>>2263
あ、ごめん。デベではなくて建設会社ね。
2266: 匿名さん 
[2016-03-28 09:39:59]
>>2262
間取り最低といわれた富久を内廊下タワーの一般論にもってくるなんてフェアじゃないな。
富久の間取りが悪いのは、内廊下が原因ではないからね。
2267: 匿名さん 
[2016-03-28 09:43:37]
富久は内廊下タワーの窓無し間取りの典型として載せました。
さすがに2部屋窓無しは少ないかもしれませんけど、3LDKなら1つは窓無しになるのが多くないですか?内廊下は。
スーパーワイドスパンにしない限り。
2268: 匿名さん 
[2016-03-28 09:47:18]
5-6時台はすべて大崎どまり、7時台はラッシュ時なのにわずか1時間に8本しか電車がなく、うち3本は大崎どまり。朝のラッシュ時間帯以外は半数は大崎どまり。

りんかい線の問題点は
①入口からホームまで遠すぎる
②まず本数がびっくりするくらい少ない。
③半数は大崎どまり
④渋谷は乗りかえといわないくらい他路線と離れている。
⑤電車賃が異常に高い(例えば新宿まで片道432円往復864円)
⑥終電が異常に早い

これ改善されないですかね。
2269: 匿名さん 
[2016-03-28 09:47:18]
>>2264
新宿に何分、池袋に何分、品川に何分、大手町に何分と、どこのマンションも書いてますよね。
それ言ったら中央線とかのマンション全否定になりますけど。
新宿池袋に通勤時も座っていけるって、なかなか無いと思いますが。
2270: 匿名さん 
[2016-03-28 09:48:53]
>>2268
定期代が会社からもらえないんですか?
2271: 匿名さん 
[2016-03-28 09:53:52]
内廊下で3LDKだと中住戸は1部屋は行頭部屋になることが多いのは事実。

ただ外廊下だと2部屋廊下側の窓というケースが多い。これは意外としんどくて、まともに光が入らない、眺望なし、廊下見えないように曇りガラスになってけルーバー付きのパターンが多いと思うが、一応窓で換気ができるくらいの使い方しかない。主寝室が外廊下側になるので結構気を使うし、ベッドに寝てると廊下の声や音はかなり聞こえる。といった部分から外廊下側の部屋はかなり微妙。

あとは外廊下だと気密性が低くなるのと、外気に2面挟まれるので暖房効率がかなり下がります。

まあ最後は好き嫌いですけど。
2272: 匿名さん 
[2016-03-28 09:55:49]
中央線は駅入り口からホームまで4分かかる駅なんて新宿とかのビックターミナル以外ないですよ。本数も少ないし、結局ロスタイムが多くなるということでは。
2273: 匿名さん 
[2016-03-28 09:57:10]
7時台は8本中3本が大崎行き
8時台は10本中1本が大崎行き
9時台は12本中4本が大崎行き
30分の8を半数と呼ぶなら、うちの小学生の子に算数習ったほうが良いかも。
新宿に20分かからないのに7時台の電車乗らないといけないって、定期代の件といい過酷な労働環境のようですね。
あとラッシュ時って
天王洲アイルの朝の上りホーム見たこと無いですね?
2274: 匿名さん 
[2016-03-28 09:57:27]
中高の子供二人が私立言ってるので都心部にいくだけで1000円弱かかるというのはかなりネックですね。付き合いも多くて終電早いのもちょっと厳しいかな。
2275: 匿名さん 
[2016-03-28 09:57:54]
>>2267
外廊下でも廊下側の窓はルーバー締め切りが多いから窓無しとたいして変わらないよ。プライバシーの問題があって窓を開けることもできないからね。外廊下のモデルルームを見に行けばわかるだろう。
2276: 匿名さん 
[2016-03-28 10:01:48]
ラッシュ時っていうのは混んでると言う意味ではなく、本数が一番多い時間と言う意味でいってるんだけど。ラッシュがないのはOK.会社に8時20分くらいには着くようにしてるので7時台ですね。

朝のラッシュ時間というのは普通7-9時くらいのことを指すのだが、それ以外の時間はほぼ半数が大崎行きになってますけど日本語通じてます?
2277: 匿名さん 
[2016-03-28 10:09:20]
りんかい線の問題点は
③半数が大崎止まり
って書いてるでしょ。上の「以外」は見てませんでした、すいません。
でも子供の定期代にヒィヒィ言うくらい無理してるのなら、埼京線の逆サイドとか、今日話題の高尾とか行ったほうがよろしいかと。国分寺いっても天王洲より高いくらいですから。
2278: 匿名さん 
[2016-03-28 10:12:28]
リアルに子供二人の定期代考えると胃が痛くなります(笑)

この価格帯だと国分寺まで行かないと同じようなの買えませんか?さすがにもうちょっと都心よりじゃないと。。中央線のラッシュは乗りたくない。
2279: 匿名さん 
[2016-03-28 10:21:23]
インバウンド系がここ買ってるのかね?
2280: 匿名さん 
[2016-03-28 10:22:48]
内廊下なんていいこと何もないよ。ゲロ吐いたとこの臭いで大変だったなぁ。
あんなの自己満足でしょう。ただイメージの高級に乗せれれてるだけ。。。
2281: 匿名さん 
[2016-03-28 10:22:51]
東西線のラッシュも地獄ですよ。。国分寺はちょっとですね。天王洲でこの価格帯で買いたいのです。
ただ、タワー完成まで時間がかかりすぎます。
15年ぶりの天王洲タワーを待てるかどうか。
2282: 購入検討者 
[2016-03-28 10:25:55]
>>2278
ここの価格帯でもっと都心ですか??
山手線沿線なら鶯谷がギリギリ同グレード・間取りであるかもしれないですね。

その隣の日暮里でも70弱の3LDKだと、ここより1000万はプラスで積まないと買えませんね。

価格面で言うなら、やはりここはお得だと思います。
2283: 匿名さん 
[2016-03-28 10:26:02]
>>2280

内廊下は別途固定資産税がかかってきます。
いまは豊洲の多くのタワーをはじめ、坪350の大森のタワーも外廊下です。
天王洲のタワーが内廊下になると聞いて、珍しいとは思いました。
2284: 匿名さん 
[2016-03-28 10:28:59]
内廊下に固定資産税ってなに?建物にたいしてかかるからそれはかわらないでしょ。もしあっても微々たるものでそんなとこ気にする人いないと思います。
2285: 匿名さん 
[2016-03-28 10:31:39]
>>2284
勘違いしないでください。
このご時世、お高いタワーでも、外廊下を採用するところもあるなか、ここはすごいな、さすがだなと思った次第です。
2286: 匿名さん 
[2016-03-28 10:32:45]
>>2282

鶯谷はやだ
2287: 購入検討中さん 
[2016-03-28 10:36:25]
外廊下でもいいんだけど、ここのダメな点は共用外廊下に玄関ドアが剥き出しだから
雨の日とか大変そうなんだよね。アルコープとかあればまだ大分違うのにね
あとは個人的には風邪が強いエリアの10階以上は風が強くて不快に感じることもよくあった。
2288: 匿名さん 
[2016-03-28 10:37:31]
>さすがに山手線は魅力的ですが鴬谷は正直風俗の街っていうイメージしか、ちょっと。。。子供いますし。
2289: 匿名さん 
[2016-03-28 10:37:45]
内廊下がいいでしょ
外廊下がいやなら検討から外しましょっう。
りんかい線、モノレール、徒歩可能なメガステーション品川駅、永久眺望。この条件が不満なら検討から外しましょう。
2290: 匿名さん 
[2016-03-28 10:40:53]
あの〜最終的には好みなのでは。。
2291: 匿名さん 
[2016-03-28 10:43:04]
国分寺は駅3分の三菱地所が坪374万円
駅1分のスミフが坪410万円
なかなか。
2292: 匿名さん 
[2016-03-28 10:44:06]
>>2291
たっけー
タワー?
2293: 匿名さん 
[2016-03-28 10:46:23]
>>2274
タクシーで帰宅するので問題ないです。
2294: 匿名さん 
[2016-03-28 10:52:10]
高すぎだろ国分寺でしょ。意味が分からないけど多摩好き少なくないから。
2295: 匿名さん 
[2016-03-28 10:55:53]
そう、りんかい線の問題は交通費がかなり高いこと
駅が地下に深くてホームに行くまで時間が掛かること
Suicaのチャージがバンバンなくなります
割りと馬鹿に出来ないくらいの値段
2296: 匿名さん 
[2016-03-28 11:20:53]
>>2289
品川駅まではバスだろ。
徒歩で何分かかるんだよ。笑
2297: 匿名さん 
[2016-03-28 11:21:28]
>>2282
芝浦のGFTは三井&清水建設のスーパータッグで内廊下、共用施設充実、専有部仕様よし、免震長期優良住宅、山手線最寄り地下鉄2路線にモノレールも使えて坪330だったよ。
2298: 匿名さん 
[2016-03-28 11:24:01]
GFTって住環境最悪な感じの物件でしたっけ?
2299: 匿名さん 
[2016-03-28 11:25:55]
>>2298
ここの物件が住環境を語るとは驚いた(笑)
2301: 匿名さん 
[2016-03-28 11:28:37]
>>2298
徒歩3分内に成城石井、マイバスケット、ピアゴといったスーパー、公園、区役所があるGFTのほうが住環境はいいだろ(笑)倉庫街なのは同じだけどね。
2302: 匿名さん 
[2016-03-28 11:42:32]
GTFって2年前の分譲ですよね。2年前とは市況がちがうのだからその時いくらだったとかはあまり意味がない比較。豊洲だって2-3年前はスカイズが240で買えた時代でしょ。今の市況を考えたらCTEもそう割高ではない。
2303: 匿名さん 
[2016-03-28 11:45:23]
>>2302
2年も昔じゃないよ。たしか最終期がちょうど1年前。たった1年前だよ?
2304: 匿名さん 
[2016-03-28 11:47:37]
最終期が1年前だろ、販売開始は2年前だからそれは2年前の物件。市況が違うんだからさ、そんなこと言ってたら株も何も買えないでしょ。市場は動いてるんだからさ。
2305: 匿名さん 
[2016-03-28 11:49:04]
結局欲しくて買えない人が無理ネガしてますってパターンだね。
2306: 匿名さん 
[2016-03-28 11:49:47]
>>2304
そんなこといったら、ここも販売開始時期を考えたら1年前の物件なんだが…
2307: 匿名さん 
[2016-03-28 11:52:48]
粘着ネガさんがしつこい。せめて今新築で売ってる物件と比較しては?今売ってる中で同じような価格帯でいいとこありますか?ないでしょ?
2308: 匿名さん 
[2016-03-28 11:57:35]
>>2307
ここが割安じゃないよね、って言いたかっただけ。結局今の市況ではマンションは買わないほうがいい。ここも数年待ったら坪240で中古叩き売りしてるだろうし。現に賃貸の査定低いよね、新築なのにさ。
2309: 匿名さん 
[2016-03-28 12:02:13]
>>2308
そんなことは誰にもわからないでしょうに。不動産価格がどるなるかなんて。数年待って下がる保証なんてなにもないし、ローン期間や金利考えたら今買いたい人も沢山いる。
2310: 匿名さん 
[2016-03-28 12:04:45]
ここもGFTも竣工時期は同じだよね。つまり同時期のマンションといっていい。GFTは人気ありすぎて即完売、ここは竣工後も売ってるってだけ。
なのにたった1年前まで売ってた物件を挙げただけで、市況が違うと発狂するしかできないってことは、現在販売してる物件と比較しなければ割安でもなんでもないことを自ら証明しているね。
2311: 匿名さん 
[2016-03-28 12:15:14]
ここを選んでいる人は割安物件なんて探していない。高くても売れているのがいい物件。
2312: 匿名さん 
[2016-03-28 12:17:56]
>>2311
つまりリセール価値はないことをポジさん自ら認めてしまったわけですね?
2313: 匿名さん 
[2016-03-28 12:19:33]
そんな意地悪な事ばかりいってどうすんの?ここ買う気ないなら出て行ったら?どうせほしくても買えない嫉み。ばかばかしい。
2314: 匿名さん 
[2016-03-28 12:21:04]
竣工が同じでも販売開始が1年違えば、今の市況では価格面で大きな差が出るのは誰でもわかってますよね?それで同時期の物件ってネガ以外の何物でもない。悪質ですね。
2315: 匿名さん 
[2016-03-28 12:28:39]
昨年3月から物件探してましたけどグローブタワーはその時点で事実上完売してましたけど。その時期にここが販売開始してますから完全に販売時期が違う。無理ネガ認定。欲しくてたまらないのね、はいはい。
2316: 匿名さん 
[2016-03-28 12:32:19]
もう新築で売ってないものは言っても仕方ない。GFTも中古で坪386万円〜618万円で出ています。
大井町の定期借地権のブリリアは坪344万円。駅力は大井町が上ですけど、駅距離や日当たり考えたらCTEのほうが割安ですね。
2317: 匿名さん 
[2016-03-28 12:34:03]
何はともあれ、駅徒歩5分以内しか興味ないです。どんな駅にも需要はありますからね。マンションで駅徒歩10分以上はないでしょ。都心部で10分も歩けば隣駅が最寄りになる場合もあるし。そんなに歩くならエリア考えて戸建検討します。みなさん、それぞれの目的を考えて選べばいいんだと思います。
2318: 匿名さん 
[2016-03-28 12:35:57]
>2316

同意!結局今売ってる中で考えたらここは十分魅力がある。タワーも楽しみだし。
2319: 匿名さん 
[2016-03-28 12:40:47]
>>2317
天王洲徒歩3分をそこまで過大評価できるのも立派だね。WCTなんてタワマンスレで品川までの直行バスには言及するけど、天王洲徒歩5分以内は主張しない、モノレール、りんかい線は最寄駅のうちに入らないことを理解してるからね。
2320: 匿名さん 
[2016-03-28 12:43:35]
>2319
それは生活スタイルによるからね。勤務地によってモノレールとりんかいが便利な人も沢山いる。
2321: 匿名さん 
[2016-03-28 12:45:47]
掲示板のしかも限られた意見を切り取って総意みたいにして恥ずかしくないのかね?
2322: 匿名さん 
[2016-03-28 12:47:49]
>>2319
あなたはバス好きなようなので、WCTでいいと思います。
2323: 匿名さん 
[2016-03-28 13:01:44]
>>2320
羽田空港勤務とかだと、かなり便利ですよね。今後、羽田もさらに発展していくでしょうし、何を言われようと一定数の実需は期待できそうです。
2326: 契約済みさん 
[2016-03-28 13:43:05]
>>2323
はい、羽田勤務です。
同僚の中でも話題です。需要はあります。
2327: 匿名さん 
[2016-03-28 13:51:01]
>>2324
今日から引き渡しで、そんなヒマな営業いないと思いますよ。被害妄想もいい加減にして下さい。
2328: 匿名さん 
[2016-03-28 13:56:22]
賃貸に出てる部屋見る限りあんまり賃料は取れてないね。WCTやパークホームズの方が家賃が高い。
ちなみにここは新築だが...
2329: 匿名さん 
[2016-03-28 14:09:26]
>>2328
そもそもまだ誰も入居していない中で、設定されてる賃料なんて大家さん次第なので参考外ですね。私も賃貸に出してますが、賃料設定なんて気まぐれですよ。
2330: 匿名さん 
[2016-03-28 14:12:21]
>>2329
いやいや、ちゃんと周辺相場に則って決めるから 苦笑。賃貸では築10年のWCTに新築なのに負けちゃってるのがこの物件の真実。資産価値はWCT以下ということの証明。
2331: 匿名さん 
[2016-03-28 14:32:43]
2332: 匿名さん 
[2016-03-28 14:34:50]
新築なのにって言うけど、新築だから特別高く賃料を設定すると思ってるの?
2333: 匿名さん 
[2016-03-28 14:35:03]
>>2330
引き渡し前でも広告出せるの?
2334: 匿名さん 
[2016-03-28 14:39:08]
>>2332
築10年と新築じゃ賃料全然違うでしょ。築年数関係ないって言いたいの?
2335: 匿名さん 
[2016-03-28 14:46:09]
>>2331
同じようなもんですねw
2336: 匿名さん 
[2016-03-28 14:47:00]
GFTはハイブリッド免震でしたっけ?あそこはスーゼネ施工ですしコスト掛かってそうですよね。
今となっては買えた人が羨ましい。
ここじゃただの板状マンションですしね。資産価値でも板状耐震外廊下物件は価値が低いそうで...
2337: 匿名さん 
[2016-03-28 14:49:55]
タワーと非タワーとで比較しようとしているところが残念ですね。新築云々以前の問題w
2338: 匿名さん 
[2016-03-28 14:51:28]
>>2334
全然まで違わないよ。10年くらいじゃ。
じゃあ新築の時のWCTと今と比べて今が全然安い?
2339: 匿名さん 
[2016-03-28 14:52:13]
>>2327
被害妄想も何も、エリアも購入層も異なる興味のない物件の情報を書き込まれて迷惑です。
こんなことしてるのこちらの物件だけですよ。
2340: 匿名さん 
[2016-03-28 14:55:13]

少し前にリンク貼られてたけどシティテラス(新築)が22.5万

パークホームズ(築2年)も同等で22.5万、https://www.homes.co.jp/chintai/b-1178580034849/

WCTが22.9万(築何年だっけ?)https://www.homes.co.jp/chintai/b-1206940055363/

という感じかね、部屋の広さは大体一緒で。

2341: 購入検討中さん 
[2016-03-28 15:01:48]
グローバルは欠陥マンションで問題起こした清水建設だからなぁ。同じ施工のWCTだってクラックだらけみたいだし。
そんなゼネコンの物件買うくらいならマンションに特化した長谷工の方が安心できる。と私は思います。
2342: 匿名さん 
[2016-03-28 15:06:50]
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/1061388814/?DOWN=2&BKLISTID=00...
その大して賃料が変わらないパークホームズ中古が坪353万円なんだから、やっぱり割安なんですよ。
むしろ賃料は港区が高いのは当たり前で、品川区にしては健闘しているほうでは?
2343: 匿名さん 
[2016-03-28 15:24:07]
パークホームズって@240くらい~の物件だったんじゃなかったっけ。さすがにその中古は吹っかけ過ぎじゃない
2344: 匿名さん 
[2016-03-28 15:30:43]
ここは@240の物件と同じくらいの賃料ともいえるな。
2345: 匿名さん 
[2016-03-28 15:35:12]
>>2344
パークホームズは285万
2346: 匿名さん 
[2016-03-28 15:44:44]
モデルルーム行くと建設地とT.Yハーバーのあたり案内してくれるけど、対岸のパークホームズ品川は新築の時より値上げして中古で売れてますって坪350万の取引事例を見せてくれましたよ。
吹っかけ過ぎでも売れてるんです。
2347: 匿名さん 
[2016-03-28 15:52:34]
パークホームズ品川は個性的で魅力あるね。運河の広がり方が抜群。
2348: 匿名さん 
[2016-03-28 16:13:07]
>>2347
向かいがT.Yハーバーなんてオシャレですね。
あの辺また新しく整備されたし。
運河側の売れ行きが早かったそうです。
2349: 匿名さん 
[2016-03-28 16:13:07]
どの駅からもすべからく遠いGFTなんて買ったら大変だと思うけどな。駅近は何者にも勝てない魅力だよ。
ま、価値観の違いですかね。
2350: 匿名さん 
[2016-03-28 16:14:04]
きっとそのWCTは、眺望悪いキャピタルだな。新築時は坪200ぐらいだっただろう。
2351: 匿名さん 
[2016-03-28 16:16:15]
パークホームズは坪250~320くらい、
平均すれば280くらいかな。その代わり免震だし
各階ゴミステーションありとかだったかと。
仕様はここより一段上だよね。

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