購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[81: 匿名]

そもそも、自分が住んでる部屋にどうやって宿泊させるのやら。

[82: 匿名さん]

中国の景気が悪くなるまで近所に来ないことを祈って我慢するしかないな。
職場の中国人から聞いたが、中国人の感覚では戸建てよりマンションが良いという人が
多いとのこと。
赤信号でも車とチキンレースするような連中を説得できるやつがどれだけいるか。

[83: 匿名]

そりゃ、マンションのほうが快適ですから。(笑)

[84: 匿名さん]

>>76
管理組合の言うこと聞かない中国人がオーナーにいるから問題になってる。
今いなくても、いつそういう人がオーナーくるかもわからない。

[85: 匿名さん]

>>81
・住んでいない
・貸して別なところに住む方が儲かるなら貸す
・儲かるなら寝室以外は喜んで貸す
...

[86: 匿名さん]

>>82
中国人とマンション民って嗜好が会うんだな

[87: 匿名さん]

>81

田舎のマンションは自分で住むしか使い道がないけど
都内のマンションはそこそこ需要があるから人に貸せるんだよ。そこをタコ部屋みたいにして大陸の人が荒稼ぎしているのが民泊問題。
当然マナーが悪いから共用部でもやりたい放題。苦情が殺到しているのが都内マンションの現実。

勉強になっただろ。

[88: 匿名さん]

＞８４
言うこと聞かないなんてあり得ないでしょ。
犯罪者ですか？

[89: 匿名さん]

空き戸建は物騒だから民泊にすれば、解決だね

[90: 匿名さん]

>>81
他の住民が貸すのが問題なんでしょ。何度言えばわかる。

[91: 匿名さん]

何度言ってもこのマン民には理解できないでしょ。理解しようともしない。これが民泊の問題みたいなもんでしょ。

[92: 匿名さん]

問題になってないのに、問題と言われてもね。
実感がわかない。

[93: 匿名さん]

>>88
実際そうだから問題になってるんだよ
現実みなよ。

[94: 匿名さん]

実際に管理規約で禁止しても、中国語で書かれてないから知らぬ存ぜぬの一点張り。ってのがあったな。

[95: 匿名さん]

>>92
郊外の人にはイメージつきにくいかもね。

[96: 匿名]

>>当然マナーが悪いから共用部でもやりたい放題。苦情が殺到しているのが都内マンションの現実。

現実なら、ネットを探せば荒れた共用部の写真の一つくらい見つかるだろうから、それを貼りつければいいんじゃないか？(笑)

[97: 匿名さん]

＞問題になってないのに、問題と言われてもね。
＞実感がわかない。

こういうのって問題起してる人がよく言うよね～。周りが迷惑被ってても
「問題になってないのに、問題と言われてもね。実感がわかない」

[98: 匿名さん]

>93
まったく問題になってないんだけど。
何が問題なの？

[99: 匿名さん]

他の住民が問題にしているのであって、当人にとっては問題じゃないからな（笑）

[100: 匿名さん]

>97
住人が民泊して迷惑かけてるの？
ますます意味不明。

[101: 匿名さん]

郊外マンションにはまだ民泊問題はないのだろうね。

[102: 匿名さん]

今日もマンション契約者スレを読む戸建さん

[103: 匿名さん]

>>98
ニュースくらい見なよw

[104: 匿名さん]

マン民さんって大陸系の人なのかね。
それっぽい臭いがプンプンしてるわ（笑）

[105: 匿名さん]

＞１０１
うちは都内のタワーマンションですよ。
民泊は組合の規定で禁止ですね。
何のも問題もありません。

[106: 匿名]

戸建てはいつも、無い問題をでっち上げて大騒ぎ。実際をよく分かってる実ユーザーが訂正しても聞く耳持たず。やれやれ。

[107: 匿名さん]

>103
ニュースで起きてることは
すべてのマンションに当てはまるんですか？

例えば、欠陥住宅のニュースがあれば、
すべての住宅が欠陥あるの？？

[108: 匿名さん]

問題なんては実際遭遇してみないと実感しないものがほとんど。
問題自体はごまんと存在するのにね。
確率の問題なので実感とかまるで役に立たない。
運が悪ければ騒音だのマナーの悪い利用者だのに出くわすということ。

[109: 匿名さん]

>>100
おいおい。本当にわかってないの？スゴい無知だなーw

[110: 匿名さん]

>108
民泊に限った話じゃないですね。

[111: 匿名さん]

>108
貴方の戸建が欠陥住宅でないことをお祈りしています。

[112: 匿名さん]

民泊問題がないと言ってる人は田舎のマンションですか？
うちのマンションは管理規約の見直しの話が出てますよ？

[113: 匿名さん]

>112
うちは既に管理規約で民泊禁止です。

[114: 匿名さん]

>>107
すべてのマンションに当てはまるわけではありませんが、
特に都心のマンションに住んでいる人は、考えておくべき問題でしょう。
オーナーなんてかわるんだから、今大丈夫でも今後当事者になることだってある。

[115: 匿名]

>>112

そもそも、住人は名簿を提出する決まりですので。

[116: 匿名さん]

>114
うちのマンションは管理規約で既に民泊禁止です。

[117: 匿名さん]

>>110
もちろんそうだよ。
民泊は快適で安心して住めるマイホームを脅かす新たなリスクとして
浮上してきた新たな問題で、問題が起こる可能性はマンションが
圧倒的に高いということ。

[118: 匿名さん]

>117
侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ？

[119: 匿名さん]

民泊の禁止って実際はどうやるんだろうね。親類扱いされたら無理だと思うし住民同士が監視しあうわけにもいかないよね？

[120: 匿名さん]

>>116
マンション規約だけで、防げないケースも多いから問題になってるんですよ。
今より法整備は整うかもしれないですけど、完全に防ぐのは難しそうですね。

[121: 匿名さん]

民泊禁止をうたってる時点で、すぐそばまで問題が来てるということだよね。

[122: 匿名さん]

管理規約を変えただけでは解決しない
http://toyokeizai.net/articles/-/81797

ググればいろいろ出てくるのにね。
裁判起こすにしろ何にしろ、無駄な辛抱や労力が発生する。

[123: 匿名さん]

>>118
そういうことですよね。
ただ、被害にあう確立は民泊のほうが比べ物にならないくらい高いけど。
あ！都心のマンションだったらね♪
郊外マンションは観光地じゃなければ大丈夫だと思いますよ♪

[124: 匿名さん]

>119
ネットで貸出に出てたらわかるんじゃない？
そもそも他の住人に迷惑かけたら、
民泊関係なく、注意されるでしょ。

戸建ては隣の住人が迷惑かけても、
住人ならOKなの？

[125: 匿名さん]

＞１２３
×確立
〇確率

侵入窃盗される方が、ダメージ大きいけどね。
リスクは発生確率×被害の大きさで評価した方が良いと思う。

[126: 匿名さん]

>>124
注意しても言うこと聞かないから問題になってるんでしょ。

[127: 匿名]

>>侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ？

それは、統計データから明らかな事実です。(笑)

[128: 匿名さん]

>>125
民泊問題起きてるマンションなんてセキュリティ悪いから、むしろ窃盗強盗の確率が戸建てより高くなる可能性もあるんじゃない？
まだ数字はでてないけど、同じマンションに変な人がうろうろしてるマンションより、
閑静な住宅街のほうが安全そうじゃん。

[129: 匿名さん]

＞１２６
それって、民泊の問題じゃないよね。
となりの住人が迷惑行為かけて、注意しても止めないってのと
同じじゃん。なあんだ。

[130: 匿名]

まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。

[131: 匿名さん]

戸建の方が外部から人が入りやすいので民泊向き
後は立地さえ良ければ

[132: 匿名さん]

規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの？

[133: 匿名さん]

>128
侵入窃盗は戸建や4階以下の団地みたいな低層で圧倒的に多い。
簡単に窓から侵入できるから。

[134: 匿名さん]

＞まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。

マンションの住民同士が疑心暗鬼になる。
そんなの全然快適じゃないじゃな～い。

[135: 匿名さん]

規則とか守れない人が戸建さんだから理解出来ない

[136: 匿名さん]

>>132
それを認めるとマンションの価値が下がるから何回言ってもわからないフリをするマンション民（笑）
本当にわかってないとしたら、救いようがない。。。。

[137: 匿名さん]

逆に毎日届け出さえしてれば規約違反にはならないってことか。

[138: 匿名さん]

>>135
規則が守れないのは戸建て民じゃなくて、
同じマンションのオーナーでしょ。

[139: 匿名さん]

>132
そのとおり。
本質的に民泊してる人間か否かではない。
単純にルール守らない人間がいるってだけ。
うちのマンションなら騒いだら、
そっこう警備員に注意されるわ。
聞かなければ警察行き。

[140: 匿名]

>>規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの？

何処で問題になってるのかは、相変わらず不明だけどね。(笑)

[141: 匿名さん]

>136

確かに。マンションさんは民泊問題に対してわからないフリを必死にしてますよね。

[142: 匿名さん]

>>124
例えば中国語でググれますか？（中国じゃgoogle使えんけど）
それに借りる方は部屋の概要（XX駅から何分、XX階、...）が分かれば十分だから。

>>127
防犯：戸建てもマンションも被害は同率
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm
まぁマンションもピンキリで一概には言えんのだろうけど。

[143: 匿名さん]

>>137
ちゃんと読もうね

[144: 匿名さん]

＞１４２
同率じゃないんだよね。
低層が圧倒的に侵入窃盗、多いです。

[145: 匿名さん]

>>133
一般的な設備の整ったマンションだとエレベーター乗るのに鍵が必要だったり、セキュリティは効果があると思うけど、民泊でよくわからない人たちが出入りできるとそれも台無しだから、民泊被害にあってるマンションは犯罪も増えるかもだよね。
というか、実際にマンション住民たちはそれも心配してるでしょ？

[146: 匿名さん]

>>142
ちゃんと数字読めるようになりましょうね〜

[147: 匿名さん]

区分所有のデメリットだよね。元々いる住民なのか簡単にはわからない。
共有部は住民みんなのスペースだからこそ、国が違えばルールもわからないよね。

[148: 匿名さん]

ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

[149: 匿名さん]

>>145
高層階でも窓に鍵は必須になるね。

>>146
圧倒的に多いという表現に対する返しだから。
圧倒的という表現は冪乗、せめて数十倍の違いだと思うけど、あなたがファクター程度の
違いを圧倒的と感じるならそれは日本語の理解の違いですね。

[150: 匿名さん]

ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ
民泊より、お前の隣の空き家が犯罪者の＊＊の可能性の方が高いと思うわ

果ては人種差別的なものまで　どうしょもない クズ

[151: 匿名さん]

そもそも管理規約で民泊禁止のマンションで
どうやって募集するの？
ネット使えませんよね？？

[152: 匿名さん]

>>148
外国人に触れ合う機会もない地域の方でしょｗ
「他人に迷惑」のレベルが、他国に比べると日本って異様に高いんだよ。
中国なんかと比べたらそれはもう。。。
本人たちはそんなに迷惑な事してるという意識すらない場合も多い。

[153: 匿名さん]

>152
貴方のでしょ？
クレーマーだったりして。

[154: 匿名さん]

＞ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

＞ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ

↑これみたいな投稿マナーを守れない人がルールを破るんでないかな（笑）

[155: 匿名さん]

>>151
中国の旅行代理店と直接契約すれば済む話じゃない？

[156: 匿名さん]

（笑）使う方って知性が感じられない。

[157: 匿名さん]

>>153
中国に一度旅行にいってみな。どうせ行ったことないでしょ？

[158: 匿名さん]

出張で中国行ったり、飛行機で隣が中国人だったり、旅行先に中国人がいて
不快な思いをすることは多い。
同僚の中国人は良識があって、良い人だし中国人全員がマナーの悪い人とは
思っていないけど、海外で問題を起こす中国人は中国国内ですら問題になってる。
一人っ子政策が一因。

[159: 匿名さん]

>155
中国でも、今どき、ネットが主流でしょ。
ネットなしに商売にならないと思いますよ。
一度、目を付けられると、監視も厳しくなるだろうし。

[160: 匿名さん]

>>159
だから、間に旅行代理店が入れば問題ないでしょ。
ネットといっても、ネットで旅行会社に注文⇒旅行会社からオーナーへ。

自分でAirbnb使ってやったほうが儲かるかもしれないけど、
禁止されてて、見つかってできなくなるよりいいでしょう。

[161: 匿名さん]

>154
だからおまえだよｗ

[162: 匿名]

まあ、誰にも同意されてないことを、最初に

>>長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

なんて書いちゃうような人間ですからね、戸建ては。(笑)

[163: 匿名さん]

>160
ネット使ってるじゃん。

[164: 匿名さん]

中国だと世界的に流行しているSNSなどではなくて中国オンリーなものが多い。
言語の問題と中国政府の情報統制もあってある意味閉じた世界だからAirbnbが
どうたらというのは通用しないよ。
口コミでも良いわけだし。

[165: 匿名さん]

>>163
だから、旅行代理店はマンションの詳細までネットに出さなくてもツアーとかで商売できるでしょ。
だからどのマンションで民泊募集してるかわからない。

本当にこまか～く説明しないとわからないんだねー。

[166: 匿名さん]

民泊情報が中国オンリーの情報サイトで情報統制がかかってるの？
口コミで民泊？どうやって予約とるの？？

[167: 匿名さん]

＞１６５
何処に泊まるか分からないツアーなんて不安だし、
ツアーで民泊したらすぐばれると思いますよ。

[168: 匿名さん]

話が通じない人がいるみたいですね。
あえて民泊の問題から話をそらすのが目的なのか、あるいは本当に理解出来ないのだろうか。

[169: 匿名さん]

>168
話そらしてるの貴方だと思います。
管理規約で禁止している民泊をどうやって、
実行するのかお聞きしてます。

[170: 匿名さん]

>>167
日本だってホテルのランクと大体の地域だけ表示した海外ツアーなんてたくさんあるし、
ばれても親戚だってしらを切られたら追求できないことだってあるでしょ。

[171: 匿名]

仮に、1泊8千円として稼働率60％で月に14万4千円。儲かるのかね、これ。

まあ、借り手のいない賃貸の苦肉の策って感じ。

[172: 匿名さん]

>>169
親戚ですと言う。逆にそう言われてどうやって違うって証明するのか聞きたい。

[173: 匿名さん]

>170
ツアーで団体なんて来たら、一発でばれますよ。
しら切ったところで、一度怪しまれたら、
そのあと監視が厳しく商売にならないと思いますよ。

[174: 匿名さん]

>>171
高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。
清掃代は別という物件も多い。

[175: 匿名さん]

>>168
規約を無視して利用させる人がいればそれを止めさせるのは簡単ではない。
規約違反で裁判になるケースが実在しているんだから民泊では起こらないと
いうのは願望でしかない。
泊まりたい人を集めるなんてのは簡単なんこと。
旅行斡旋業者にお願いする、ネットで募る、いくらでも手段はあります。

[176: 匿名]

>>172

他人と一緒に寝るのか？(笑)

[177: 匿名さん]

>172
民泊する方に、何か聞かれたら親戚ですとしらを切れって
説明するの？そんな怪しい部屋止まりたくないよね。

[178: 匿名さん]

>>170
ツアーといっても、個人旅行みたいなエアと宿泊セットとかもあるだろうし、
監視が厳しくなっても、親戚じゃないことを証明できなければどうすることもできないんじゃない？

[179: 匿名さん]

>>169
間違えた。>>175

[180: 匿名]

>>高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。

で、幾ら？(笑)