購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[763: 匿名さん]

>>755
ひょっとすると簡単に割れるなどとぬかしたやつは戸建民が防犯ガラス
は絶対に破れないと期待して設置していると勘違いしているのかもな。

大量に押し寄せるる民泊外国人の気持ちも分からなければドロボウの気持ちも
分からんらしい。

[764: 匿名さん]

>758
マンションの民泊対策はさんざん回答してきたけど、
戸建ての民泊対策は完全スルーだよね。
誠実でない。

[765: 匿名さん]

>>764
戸建の民泊は正規業者であり何ら問題無いと答えが出ているぞ。
理解できないのか？

[766: 匿名さん]

規約無視に対する有効な対策は出てないね。
知恵を絞ろう。

[767: 匿名さん]

現に、違法民泊が問題となっているのがマンション。
管理規約で禁止すると、更に巧妙化されて深刻な問題になる。

[768: 匿名さん]

＞７５２
https://www.youtube.com/watch?v=zJ8hXQBtM_M

[769: 匿名さん]

マンション民最後の砦である都心マンションも、民泊問題で窮地に立たされているね。

[770: 匿名さん]

>>764
> 戸建ての民泊対策は完全スルーだよね。
> 誠実でない。

だから、なんで必要なのかって聞いてんだよ!
必要かどうかわからないのに対策議論できねーだろ。
早く説明しろ! いらいらするなぁ、もう!

[771: 匿名さん]

>765
さんざん犯罪者は管理規約なんて関係ないって言ってたよね。
犯罪者が民泊するリスクのこと語ってて、
戸建ての民泊は犯罪者は宿泊しないの？

[772: 匿名さん]

元々戸建ては前の道路を他人がうろついても大丈夫なセキュリティ

隣家に誰が来ようとセキュリティーに変化なし。

[773: 匿名さん]

>>771
だから、犯罪者は正規業者を使わない。
犯罪者は闇業者を使うぞ。

今も、闇業者がマンション民泊で問題になっているだろ。

[774: 匿名さん]

＞７７３
犯罪者はホテルに宿泊しないって言ってる？

[775: 匿名さん]

>>768
泥棒が侵入を諦める時間は稼げますね。
何しろ凄い音なので、近隣住民にバレバレになるね。

[776: 匿名さん]

>>774
確率の問題だろ。
何が言いたいの？

現実に、今も民泊問題でマンションは困っている。

[777: 匿名さん]

>>768
> https://www.youtube.com/watch?v=zJ8hXQBtM_M

マンション派、戸建派どちらのレス? これ?

[778: 匿名さん]

>775
30秒で？
解説も5分持たないって言ってる。

[779: 匿名さん]

>776
犯罪者が戸建てに泊まって問題ないの？
隣に犯罪者ですよ。

[780: 匿名さん]

金持ち中国人に見向きもされなマンションは大丈夫かもしれんが、
最近の高級マンションは常識、価値観の違う中国人が多数購入
している様だから心配だね。
連中が民泊用に貸し出す心配はあるが、そもそも普段から問題起こす可能性が高い。
http://news.livedoor.com/article/detail/10581221/

手放すなら今かもしれんね。

[781: 匿名さん]

大京、「民泊」に参入　戸建てに注目！？

マンションではなく空き家の戸建てを約100戸買い取って改装して、宿泊者を受け入れるそうです。マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all

[782: 匿名さん]

>>778
レス主じゃないけど、連作になってる動画全部見た?

セキュオ30
> https://www.youtube.com/watch?v=zJ8hXQBtM_M
と来て、
セキュオ60
https://www.youtube.com/watch?v=zs5ONCYtjnw
と来て、
セキュオSP(ポリカーボネート板入り)
https://www.youtube.com/watch?v=Hqqv4QPUaCA
とくる。
歩行者が行きかう道路に面する窓ガラスなら、最低レベルのセキュオ30で十分。

んで、はやく、URLよろろ。
強化ガラスではなく、防犯ガラスが車の窓ガラス割りハンマーで一撃で割れる動画のURL早くよろろ!

[783: 匿名さん]

>>779
マンションよりも安全。

[784: 匿名さん]

>>781
マンション民、ループで現実逃避。

[785: 匿名さん]

＞７８１
戸建ては、民泊しても何の問題もないそうなので、
願ったりかなったりですね。

[786: 匿名さん]

さ、そろそろ民泊問題ではマンション民も懲りただろう。
次は何でマンション民を揶揄う？

[787: 匿名さん]

>782
セキュオSP(ポリカーボネート板入り) 普及率はどの程度なの？
セキュオ30でもいいよ。

[788: 匿名さん]

>>781
民泊は戸建の問題だったってオチかい。

[789: 匿名さん]

>>788
いやいや、
「セキュリティ!!! セキュリティ!!!」とセキュリティをあがめてる癖に、強化ガラスを防犯ガラスだと思っている真性馬鹿がいるのがマンションさんってオチ。

[790: 匿名さん]

>781
>マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。

管理規約なんて無駄って言ってるのは、
ここの戸建てさんだけだったってことね。
戸建てで普及、納得です。私の考えと同じ。

[791: 匿名さん]

>789
で、セキュオSP(ポリカーボネート板入り) 普及率はどの程度なの？
都合の悪いことはスルーですか。

[792: 匿名さん]

防犯の観点からあまり良く無いが

http://youtu.be/YqSJPo_G_Vw

[793: 匿名さん]

>>791
> で、セキュオSP(ポリカーボネート板入り) 普及率はどの程度なの？
知りませんが、それがなにか?

[794: 匿名さん]

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　一戸建て住宅　25.4％
○　その他の住宅　21.3％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
○　中高層住宅（4階建て以上）　9.3％
となっています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

あらら。低層で46.7％？高層の5倍だね。

[795: 匿名さん]

では、マンションの管理規約も「闇」民泊に対しては無力で「共有施設」の不正利用や破壊への事前防止にや役立たない。と言うことでFA。

[796: 匿名さん]

>>791
妄想的には100パーセント

>>792
ポリカーボネートじゃん

[797: 匿名さん]

大京、「民泊」に参入　戸建てに注目！？

マンションではなく空き家の戸建てを約100戸買い取って改装して、宿泊者を受け入れるそうです。マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all


ここのマンション民は民泊を嫌がっている。
ここの戸建民は民泊は問題ないと言ってる。
上の記事は戸建てで普及と言ってる。
矛盾してないよね。

[798: 匿名さん]

>>791
> で、セキュオSP(ポリカーボネート板入り) 普及率はどの程度なの？
> 都合の悪いことはスルーですか。

そもそもは、

>>727
>防犯ガラス、車の窓ガラス割りハンマーで
>一撃で割れますよ。
が論点ですよね?

[799: 匿名さん]

ググると民泊問題はマンションばかり出てきますね。
それが世論ですか。

[800: 匿名さん]

>799
これからは戸建てに民泊が普及するみたいなので、
マンション民、戸建民、ウィンウィンの解決策ですよね。

[801: 匿名さん]

正規の民泊は問題にならないよ。
シェアハウス作るようなもんだから。
非正規の民泊が問題を起こしてるわけで。

[802: 匿名さん]

今はすべて非正規なんでしょ。
これからは合法なんだから、
正々堂々と民泊ビジネスやれば良いんじゃないの？
で、戸建てで普及するんでしょ。

宿泊者も安く泊まれるのがメリットって言ってたよね。
空き家を利用した戸建て民泊なら、その需要に応えられるんじゃないかなあ。

[803: 匿名さん]

民泊は戸建さんに任せたよ。
よろしく。
ウィンウィンの解決法。
大京もそのつもりだし。

[804: 匿名さん]

>>803
> 民泊は戸建さんに任せたよ。

了解です＾＾＞
その代わり「闇」民泊はマンションさんにお任せ致しました。
入れ替わり立ち替わりくる一見さんの宿泊客から、「共有施設」の不正利用や破壊を防ぐ方法をご検討されることをお勧めいたしまっす!

[805: 匿名さん]

戸建ての民泊が普及すると売れるから資産価値が上がってしまうじゃないか。

[806: 匿名さん]

>804
戸建てに民泊取られちゃうなあ～。
なんてたって大手が参入するわけだから。


大京、「民泊」に参入　戸建てに注目！？

マンションではなく空き家の戸建てを約100戸買い取って改装して、宿泊者を受け入れるそうです。マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all

[807: 匿名さん]

>805
空き家対策になるよね。
隣が空き屋より、民泊の方が良いんじゃない？

[808: 匿名さん]

＞８０７

だから、ウィンウィンなんだって。

マンションの民泊なくなる。
戸建ては空き屋対策になる。

戸建ての民泊普及は理にかなってる。

[809: 匿名さん]

ん～、これ、全部同じ人だとさすがに荒し認定ですよね?
---
>>468
> 大京が大田区で戸建て100戸買い取り！？だって。
> 管理規約ないから買いやすいよね。
> http://aaairbnb.com/791.html
---
>>498
> すでに大京はスタート、利便性のいい戸建で民泊
---
>>579
> 大田区で大京が早速、戸建て100戸買い取りですか。
---
>>600
> 早速、大京が100軒ですか。
> 戸建て終わったね。民泊の巣。
---
>>781
> 大京、「民泊」に参入　戸建てに注目！？
> マンションではなく空き家の戸建てを約100戸買い取って改装して、宿泊者を受け入れるそうです。マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all
---
>>806
> 大京、「民泊」に参入　戸建てに注目！？
> マンションではなく空き家の戸建てを約100戸買い取って改装して、宿泊者を受け入れるそうです。マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all

[810: 匿名さん]

>>808
結論でたね。

[811: 匿名さん]

>>810
ですね。

民泊は戸建で普及。
ただし「闇」民泊がマンションで横行し、マンションで問題となる。

以上。さすがに長かった。

[812: 匿名さん]

「闇」民泊って何？
正規があるのに誰がわざわざ「闇」民泊を借りるの？

[813: 匿名さん]

闇民泊ってまた妄想で

[814: 匿名さん]

防犯ガラスの壊し方ね

http://youtu.be/YqSJPo_G_Vw

[815: 匿名さん]

マンションは立地が命でしょ
民泊も立地が命
結局どういう事になるか分かりますね。

[816: 匿名さん]

民泊は安さがメリットみたいですよ。
大京も戸建ての空き屋でやるみたいだし。

[817: 匿名さん]

>>813
> 闇民泊ってまた妄想で

今時点では法律違反な民泊を利用して、問題を起こしている利用者がどんな人か知ってます?

[818: 匿名さん]

これからは、合法になるんでしょ。
闇でする必要ないじゃん。

[819: 匿名さん]

>>814
> 防犯ガラスの壊し方ね
泥棒さんの気持ちになって考えてね。
こじやぶるのに時間がかかる一軒家を狙うのと、(闇)マンション民泊で数十から百数十戸あるマンションを手当たり次第ねらうのと、どちらを選ぶか。

[820: 匿名さん]

>>818
> これからは、合法になるんでしょ。
> 闇でする必要ないじゃん。
合法的に売られているWindows 10の海賊版が海賊版として出回っているの知ってます?

[821: 匿名さん]

>820
例えが下手すぎて意味不明。

[822: 匿名さん]

>819
選んだ結果です。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　一戸建て住宅　25.4％
○　その他の住宅　21.3％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
○　中高層住宅（4階建て以上）　9.3％
となっています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

あらら。低層で46.7％？高層の5倍だね。

[823: 匿名さん]

>>821
>例えが下手すぎて意味不明。
分かります。
理解できたけど、それを言うことは敗北を認めることになりますから、そう言ってるのですよね。
わかります。
うんうん。

[824: 匿名さん]

>>822
>選んだ結果です。
ほうほう。
戸建でも被害にあわない世帯があれば、高層でも被害にあう世帯がある。
要は、高層・低層にかぎらず、ちゃんと自衛しないさいってことですよね。
不戸締りなんて論外ってことですよね。

[825: 匿名さん]

>823
理解できるように書けないんですね。

[826: 匿名さん]

>>825
>理解できるように書けないんですね。
結論出てる件ですので、重複レスになりますので、書かないのです。
読み返してみれば?

[827: 匿名さん]

>824
そうですね。
何事も絶対なんてないからね。

この統計から確実にわかることは、
低層の侵入窃盗は、高層の5倍もあるということです。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　一戸建て住宅　25.4％
○　その他の住宅　21.3％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
○　中高層住宅（4階建て以上）　9.3％
となっています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

[828: 匿名さん]

大京、「民泊」に参入　戸建てに注目！？

マンションではなく空き家の戸建てを約100戸買い取って改装して、宿泊者を受け入れるそうです。マンションの場合、既存住民から反対が出るので難しいようです。民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all


「民泊の場合、まずは戸建てで普及する可能性がありそうです。」ここ重要！

[829: 匿名さん]

>>827
> 何事も絶対なんてないからね。
そうなんです。
高層マンションも例外ではないのです。

[830: 匿名さん]

>829
そうだね。

それにしても低層はひどいなあ～。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　一戸建て住宅　25.4％
○　その他の住宅　21.3％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
○　中高層住宅（4階建て以上）　9.3％
となっています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

[831: 匿名さん]

>>830
ですよねぇ、高層も安心できませんね。

[833: 匿名さん]

マンションさんの同じ内容の連投・・・。
さては、
>>727
>防犯ガラス、車の窓ガラス割りハンマーで
>一撃で割れますよ。
>ググればいくらでも映像みれる。
を早く流して、次スレに進みたいのですね!

[834: 匿名さん]

おやみなさい。
目が覚めたら、強化ガラスではなく、防犯ガラスが車の窓ガラス割りハンマーで一撃で割れる動画のURLが貼られていることを期待します。

[835: 匿名さん]

≫828

民泊は、これから戸建てで普及するんですね。
マンション住人としても一安心です。

[836: 匿名さん]

>835
大手が戸建の民泊やるみたいだから、
そうなるでしょうね。

戸建ては管理規約ないので制約ないからね。
当然の成り行きだと思います。
戸建てさんの妄想（闇民泊？）が泡となって消えてしまいました。
必至で繰り返し主張してたけど、
あっけなく。罪作りな記事です↓。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000005-zuuonline-bus_all

[837: 匿名さん]

＞８３６
管理規約なんて意味ないって、繰り返し戸建派は主張していたようですが、
結局、マンション派が言う様に、それが切り札になって、
大京は、マンションではなく戸建で民泊やろうとしてるんですね。

[838: 匿名さん]

管理規約は、まともな許可をとる業者を排除する役割は果たしたようですね。
戸建てと違って、マンションはまともな民泊でも、迷惑をこうむるので、
役立たず管理規約でも、少しは役に立ったという事でしょう。
よかったですね。
戸建てはきちんとした民泊ならば、マンションみたいに迷惑ではないので、
利にかなっていると思います。


ただ、実際に都心マンションは投資目的で購入する人も多く、
普通に賃貸にだすより利回りのよい民泊はオーナーにとっておいしい存在というのはかわりません。多少のリスクがあっても民泊を続ける人は続けていくでしょうね。
そしてそういう民泊は、管理規約ではどうすることもできないのが問題。
しかも、許可を得ていないオーナーの民泊は、許可を得ているオーナーが運営する民泊よりもトラブルになる可能性は高いでしょうね。

[839: 匿名さん]

防犯ガラスと強化ガラスの違いをわかっていなかったマンションさんには
心底、大爆笑させていただきました！！！

あと、7日と書いてた人に、間違いだ！スルーするな！としつこく書いてたのに
指摘されたら自分が完全スルーしてたのもじわじわと笑えました。

[840: 匿名さん]

＞普通に賃貸にだすより利回りのよい民泊はオーナーにとっておいしい存在というのはかわりません。多少のリスクがあっても民泊を続ける人は続けていくでしょうね。

闇民泊ってやつですか？
真面に宿泊募集もかけられないのに
ビジネスになりますかね。
しかも大手企業が戸建ての空き屋使って
本格的に民泊に参入するのに。
妄想って言われても仕方ないかな。

[841: 匿名さん]

>>840
宿泊募集なんていくらでもかけられるでしょう。
大体の立地や部屋の情報を伝えて、詳細は問い合わせた人にだけ教えればいいだろうし、
中国のサイトに堂々と載っていたとしても、見つけられる可能性は低いと思いますよ。

実際に、賃貸又貸しのような摘発されるような民泊でさえ、宿泊者はわんさかいるのですから。

大手が戸建ての民泊にするのは、大手だと「管理規約をやぶるような会社」「近隣住民とトラブル」というレッテルが会社の信用にとってマイナスになるから。
それは戸建て民宿においてもあてはまるので、「近隣住民とトラブル」にならないような運営努力をしていくことでしょう。

個人、さらには外国に在住してる個人にとっては、社会的な信用なんて関係ないので、
儲けが第一優先のケースが多々あるんですよ。

[843: 匿名さん]

>>842
戸建て民泊は問題にならないとは言い切れないですよ。
ただ、マンションよりは問題になりにくいでしょうね。


マンションの民泊はすでに問題になってメディアにもとりあげられているし、
解決策すら見つかっていないのが現実です。

[845: 匿名さん]

>>830
性犯罪の場所別発生状況だと

○　中高層住宅　26.9％
○　その他の住宅　26.4％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
○　一戸建て　4.1％
となっています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

年少者の被害も多いのでこちらのほうが深刻。
内部犯罪の可能性もあるので、セキュリティを盲信できない。

[846: 匿名さん]

便利なのは都心。
都心はマンション。
故に、都心で便利な民泊はマンション。

都心マンション民泊は管理規約で禁止。
禁止されているから闇。
闇は安い。
安いから需要が生まれる。

安いから薄利多売。
薄利多売で治安が低下する。
治安が低下するから共有施設不正利用・破壊多発。

マンション治安崩壊。
マンション相場崩壊。

単純明快。

マンション民はこの問題点を妄想と批判し、現実逃避している。

[847: 匿名さん]

>>844
問題にならないと言い切れないって言っただけです。
世の中何があるかわからないですから。

[848: 匿名さん]

>>845
中高層住宅にはなんと雑居ビルが含まれちゃうのよね

[849: 匿名さん]

防犯ガラスを一撃で割る動画はまだーーーーー？

[850: 匿名さん]

たかが一社が100戸の空き屋を民泊に利用することを表明しただけで
戸建てが主流になると考えちゃうのは痛いね。

都心ではマンションの部屋数>>戸建てだから金儲け目当てでマンション
購入した連中（特に外国人）は管理規約なんか無視で喜んで提供するよ。
需要は都心が圧倒的に多いんだから。

貧乏留学生を民泊部屋の管理を条件にタダ同然で住まわせるなんて事も可能で
いくらでも抜け道はある。

[851: 匿名さん]

>>848
なんで雑居ビルが住宅なの？

[852: 匿名さん]

>>849
どんな防犯ガラスもこれなら一発
https://www.youtube.com/watch?v=_J-uKNb6TaI&feature=youtu.be

[853: 匿名さん]

>>844
今現実にマンションは民泊が大問題になっています。
わかりますか？ 今ですよ。
法で許可されていない今が大問題なのに、管理規約なんて役に立ちませんよ。
ゲストルームやロビーに中国人が大挙しているマンションが現実にあります。
戸建は大した問題にはなりませんよ。

[854: 匿名さん]

>>852
日本のコソドロが所有しているの？
マンション壁なんて紙みたいになるね。

[855: 匿名さん]

>>852
なにコレ。ギャグもつもり？
つまんないー

ドヤって書いてたURL開いたら、思いっきり　強化ガラス　ってタイトルが入ってたときの笑いをもう一度プリーズ！

[856: 匿名さん]

感動をもう一度

727：匿名さん [2016-01-30 23:47:14]
>718
防犯ガラス、車の窓ガラス割りハンマーで
一撃で割れますよ。
ググればいくらでも映像みれる。

[857: 匿名さん]

ロビーで騒いだというマンションその後はどうなったのですか？
対策打ったと思いますがあいかわらずなのですか

[858: 匿名さん]

割れますよ、簡単に。

https://www.youtube.com/watch?v=KFeZCThACdY

[859: 匿名さん]

>>857
対策しました。もう大丈夫です。
なにしろ 張り紙 しましたから！

[860: 匿名さん]

859
粘着カスには聞いてないんや

[861: 匿名さん]

>>860
早く、動画出してね。

[862: 匿名さん]

＞843

えっ。戸建で民泊は問題にならないって
さんざん言ってませんでしたっけ？

これから戸建てで民泊が普及するのにね。