購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[421: 匿名さん]

これですね。爆買いの影響で同じ立地でもマンションだけが価格高騰。
中国様様ですね。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

[422: 匿名さん]

>>419
民泊をしているオーナーは荒稼ぎできるけど、実際のマンションとしての資産価値は、民泊が横行しているような物件は売るときに値段が下がっちゃいますよ。

[423: 匿名さん]

>416
中国人が管理規約ひっくり返した具体例挙げよ

[424: 匿名さん]

>>423
戸建て民泊のほうがマンション民泊より問題になっている記事はまだ？

[425: 匿名さん]

>421
戸建にしたい人はちょうど良いチャンスでないでしょうか
都落ちならぬ戸建落ち

[426: 匿名さん]

中国人観光客のマンション”民泊乗っ取り”の実態

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/475586/

ホテル不足も民泊加速の一因みたいね。
そして民泊と言えば「マンション」ってなってる。

[427: 匿名さん]

>421
民泊で戸建てとの差がさらに拡がりそうだね。
郊外戸建てなんてお金ドブにすれるようなもんだもんね。
戸建て買う方にとっては不動産は資産ではなく、消耗品なんでしょう。
資産価値の低い建物が快適だとはとても思えませんが。

[428: 匿名さん]

>424
は？誰か知らんが　はよ例だせ

[429: 匿名さん]

管理規約でAirbnbは防げない

そもそも、管理規約というものは紳士協定みたいなものです。法律を超えた制限を区分所有者に課すことはできません。
例えば、多くの分譲マンションは区分所有者本人が住まずに賃貸に出されて賃借人が住んでいます。賃借人は、当然共用施設を使用することができますね。これを規約で禁止することは難しいでしょう。そういう例も聞きません。

「事務所使用は禁止する」という規約があったとします。
しかし、堂々と事務所使用しているケースはたくさんあります。だからといって、そのマンションから追い出せるかと言うと、無理。単純に管理規約に違反しているからといって、財産権まで奪えないのです。また、民法では不動産の所有者が、その不動産を使用収益することを認めています。

http://storie.club/column/airbnb-is-indefensible-in-terms-of-managemen...

[430: 匿名さん]

管理規約すらない戸建て。
民泊やり放題。

[431: 匿名さん]

都落ちならぬマンション落ち
だね
間違えたｗ

[432: 匿名さん]

戸建てに管理規約なんて必要ないからね（笑）
そんな基本的なことでしか突っ込めないマン民。

[433: 匿名さん]

Airbnbを管理規約で定めたマンションにある日、北京語を話す集団がキャスター付きのスーツケースをガラガラと引っ張りながら現れて、オートロックを通過したとします。ロビーで「明日は8時半にここに集合ね。李さんは何号室だっけ？」なんて、大きな声で話しています。もちろん北京語で。

管理人が北京語の通訳を通して声を掛けます。
「あなたたちはこのマンションの住民ですか？」
「いえ、ちがいます」
「では、どなたですか？」
「Airbnbで泊まりに来たのです」
そういって、高らかとキーをかざします。
管理人は恐る恐る「このマンションではAirbnbは禁止になっています。申し訳ございませんがお引き取り下さい」と言います。
「そんなこと、俺たちは聞いていない。俺たちは・・・を通じて契約したのだ」
北京語の方々は声高に主張するでしょう。

[434: 匿名さん]

この場合、規約違反行為をしたのはそのマンションの区分所有者です。区分所有者は管理組合との間で「管理規約」という契約を結んでいます。だから、区分所有者は契約違反を犯したことになります。
しかし、北京語の方々はそんなことあずかり知らぬこと。言ってみれば民法でいうところの「善意の第三者」です。しかも、彼らは日本の法律には何ら抵触していません。したがって、管理組合は彼らの宿泊を法的に拒否できません。仮に警察を呼んでも「民事不介入」の世界でしょう。

[435: 匿名さん]

マンションさん

お分かりでしょうか？
Airbnbは、管理規約などではまったく阻止することはできません。
唯一、可能性があるとすれば区分所有法57条から60条を使って「使用禁止」の裁判所命令を勝ち取るしかないのです。
それには、弁護士を介して1年以上の時間がかかります。
また、「使用禁止」命令（判決）を取れるかどうかさえ、不明。なんといっても、まだ判例がないはずですから。

[436: 匿名さん]

現状、Airbnbは日本国内で公然と行われており、警察が本気で取り締まろうとする気配はうかがえません。
それどころか、特区エリアの各自治体が条例を定めれば合法、となっています。
まあ、今のところ警察には取り締まりの意志はありません。

しかし、将来は分りません。誰がどこに泊まっているのか分らない状態を、警察は嫌います
。いずれAirbnbで貸し出された部屋で殺人事件でも起これば、警察庁が規制案を掲げて一気に法制化を迫るでしょう。
それでも、全面禁止ではなく届け出制や宿帳の記載など、「宿泊者を把握」するルールになりさえすれば満足するはず。

警察にとってはマンションの資産価値などはどーでもいい話ですから。

[437: 匿名さん]

結論を言いましょう。
Airbnbは今後、急速に浸透していくはずです。
管理規約で禁止した程度では阻止できません。
特に個人レベルで行う分には現行法でも規制できません。
ところが、マンション管理組合のハリキリ人士たちは、自分たちは万能で管理規約は金科玉条のルールだと誤解しています。あんなもの、Airbnbの前ではただの空文に過ぎませんね。今のところ。

今後、都心や湾岸のタワーマンションは急速にAirbnbによる中国人の専用ホテル化が進むでしょう。
今は業界内の狭い話題ですが、数年後には当たり前になります。
そもそもタワーマンションというのはまっとうな富裕層から見ると「下世話な方々」が好む住まいというイメージがありました。
Airbnbの普及により、今後はますますそういったマイナスのイメージ化が進むのではないでしょうか。

[438: 匿名さん]

民泊する目線から言えば、
管理規約で禁止してるマンションなんて
宿泊したくないよね。
「問われたら親戚ってシラを切れ」って但し書きして募集するんでしょ。
素直に戸建てに民泊します。

民泊でマンションの資産価値が上がり、
実際の民泊は戸建てでやり放題。

[439: 匿名さん]

>>438
あなたは戸建てに民泊すればいいだけでしょ。
中国人はマンションに民泊しますけど。

あと、民泊が横行しているマンションの資産価値は下がりますよ。
民泊してるオーナーがもうけることができるだけで、他の住人は損するだけですよ。

[440: 匿名さん]

一昔前は中国人が日本に出稼ぎに来ていたため、不法滞在でよくマンションの一室が摘発されていたけど
今は単純に観光の宿泊として使ってるだけだから
民事不介入の側面が強くてなかなか規制しきれないのが現状でしょうね。

[441: 匿名さん]

民事介入なんて必要ないじゃん。
戸建ては管理規約すらないんだから。

[442: 匿名さん]

>>441
民泊が問題になってるのはマンションだって現実をみなさい。

[443: 匿名さん]

>439

>370曰く、賃貸で40万のマンションが民泊で150取れるそうです。
よっぽど経済に疎い方でないと資産価値が下がるなんて結論にならないと思います。
単純に計算すれば資産価値３．７５倍

[444: 匿名さん]

>>442

見ることができないんですよ。戸建てが眩しすぎてｗ

[445: 匿名さん]

マンションさんは管理規約の一点張りですから。
この人にとっては法律より管理規約の方が効力強そうだね（笑）

[446: 匿名さん]

>>443
自分が民泊させるんだったらマンション買えばいいんでない？
住みたくはないけどw

[447: 匿名さん]

お金ドブに住みたいなら戸建だね。

[448: 匿名さん]

民泊が横行して都心部の住環境がインバウンドによって悪くなったら、
城西、城南あたりの、マンション民が郊外という場所が一番住むのにいい場所になっていくかもねー

[449: 匿名さん]

マンションさん、壊れてますね・・・議論になってない。
「マンションは管理規約が有る。戸建は無い。」
の一点張り。
と言うかそれしか言えないってのが苦しい現状なんでしょうけど(笑)

[450: 匿名さん]

＞４４５
戸建ては管理規約すらないけどね。

[451: 匿名さん]

じゃ、ゴミ屋敷は戸建だけですね

事情はまだ流動的ですよ
http://aaairbnb.com/791.html
業者はもちろん戸建も狙ってます

[452: 匿名さん]

＞４４９
一点張りは戸建てですよね。
管理規約すらないのに、どうやって戸建てで民泊防ぐの？

[453: 匿名さん]

戸建ては管理規約すらないけどね・・・ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです。

[454: 匿名さん]

>>450
抑止力の低い管理規約に頼るしかない民泊被害の多いマンションより、民泊の被害にあう可能性の低い戸建てのほうがよっぽどいいが。
もし隣が民泊になっても、マンションほどの被害はうけないし。

[455: 匿名さん]

>>450
もはや戸建での管理規約有無は、マンションの民泊問題と関係ないけどね。

[456: 匿名さん]

>451
企業が本腰いれて、民泊用に戸建て買い取りですか。
あらら。

[457: 匿名さん]

>455

もうそれが切り札と勘違いしてるんじゃないと思うくらい、マンションさんのすがりっぷりが半端ない。

[458: 匿名さん]

>>451
ごみ屋敷はマンションもあるみたいですよｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11100931921

管理規約も管理人も役に立たないみたい。

[459: 匿名さん]

>>457
戸建は管理規約がないんです。ないんですったらないんです!
マンションは管理規約があるんです。あるんですったらあるんです!
ある、ある、ある、ある、あ、あ、あ、あ、あ～～～！！！

って感じですね・・・。

[460: 匿名さん]

管理規約すらない戸建は買えないね。
となりで民泊されても、何もできない。

[461: 匿名さん]

企業が参入するにも
マンションの１部屋を民泊にされるのは嫌だけどね。

[462: 匿名さん]

民泊問題において管理規約は切り札になるでしょうね。
管理規約で禁止にしてないマンションや戸建ては
民泊の格好の的でしょう。

[463: 匿名さん]

管理規約ごときでは防げないみたいですよ？民泊～。

[464: 匿名さん]

民泊禁止のマンションを企業が買うわけない。
戸建てだね。あ～あ。

[465: 匿名さん]

外国人はホテルライクな生活がおくれる都心の高級マンションに民泊。
戸建ては経営効率が悪いから、民泊なら分譲や賃貸マンション・アパートの空き室。
投資用住居を買うなら集合住宅。
マンション民のいう資産性を発揮できる。

[466: 匿名さん]

>>462
未だ、著作物の海賊版横行や、転売、紙おむつ買占め、廃坑油等々で「荒稼ぎ第一主義」である某国に対して、どこまで管理規約が切り札になるか。
興味有りです。

[467: 匿名さん]

ここのマン民が管理規約を武器に民泊集団と戦ってくれるのさ。
全てはおのがマンションの資産価値の為に！

[468: 匿名さん]

>466
大京が大田区で戸建て100戸買い取り！？だって。
管理規約ないから買いやすいよね。
http://aaairbnb.com/791.html

[469: 匿名さん]

やはり立地のよい場所は戸建ても売れるね～。

[470: 匿名さん]

まとめて買って取り壊して民泊マンションにしたら笑い話になる。