購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[241: 匿名さん]

>>239
監視ｗｗ
空き巣がわざわざ金払って監視ｗｗ
そこまでの豪邸じゃないから大丈夫。

[242: 匿名さん]

窃盗目的でなくても、隣の家の民泊を止める手だてがないのが、
戸建てはイタイ。

[243: 匿名さん]

>>242
だから
マンションほど民泊されても嫌じゃないんだよ。
マンションほど近隣住民気にならない

[244: 匿名さん]

民泊されても嫌でない、ではなく、民泊を止める手だてがない、だよね。

[245: 匿名さん]

>240
マンションも同じだよね。
ただし、マンションは管理規約で民泊禁止にできるぶん、
リスクは低いかな。

[246: 匿名さん]

>>244
手立てもないけど、嫌でもない。

マンションは嫌だけど管理規約では止めきれないでしょ。

[247: 匿名さん]

分譲マンションは規約で禁止できるしね。

[248: 匿名さん]

>>233
マンションの民泊問題はいろいろなところで取り上げられているね。
戸建てとマンションじゃ民泊として提供可能な数が桁違い。
民泊問題に関しては戸建てがどうだたらというのは現実逃避でしかない。

[249: 匿名さん]

戸建ては、窃盗目的に隣の家に民泊されたら、
防ぐ手立てがない。
そもそも民泊を禁止する方法すらない。

[250: 匿名さん]

>>240
マンションは気になるよ。セキュリティおかされて、共用施設荒らされるんだから。
隣じゃなくても迷惑。
だから社会問題になってる。
それに、民泊にされる可能性はマンションのほうが圧倒的に多くて管理規約はあてにならないから、リスクはマンションのほうが高い。

[251: 匿名さん]

>248
戸建ての方が現実逃避じゃないかなあ。
民泊止めさせる手段すらないんだから。

[252: 匿名さん]

どこで社会問題になっているのやら。

[253: 匿名さん]

>>251
別に止めなくても大丈夫だよ。
窃盗目的とか思わないしｗそんな空き巣いないしｗいたら問題になってるしｗ
それでも万が一、そんな人にロックオンされたら運が悪かったとあきらめるわｗｗ

[254: 匿名さん]

>>252
ニュース見ろとしかｗ

[255: 匿名さん]

＞２５０
セキュリティ侵されるのは、むしろ戸建てですよね。
簡単に外出中かどうかばれちゃう。
マンションの場合、鍵以外に、TVカメラ、警備員、警備員室への防犯アラーム通知等
多重のセキュリティあるし。

戸建ては、そもそも管理規約すらなく、民泊禁止する方法ないからね。
やりたい放題じゃん。

[256: 匿名さん]

>>252
都心150平米超えのマンションに住んでる人間とは思えない知性の低さにビックリだ

[257: 匿名さん]

管理規約で民泊を禁止できるマンション。
そもそも民泊を禁止することのできない戸建て。
どっちが問題でしょうか。

[258: 匿名さん]

>>254

ニュース記事があるなら紹介してくれ。

[259: 匿名さん]

民泊需要: マンション>>戸建て
戸数:　　 マンション>>戸建て
規約による抑止 : 強制力無し、裁判などの長期戦

問題の起こる可能性はマンションが圧倒的に高く、実際、マンションでは
トラブルが報告されはじめている。
認めたくなくてもこれが現実。

新しく売り出すマンションは最初からそれなりの対策はするだろうが、
なにせ金持ってる客が優先だからな、、、

[260: 匿名さん]

>>250
戸建てのセキュリティ侵されるって、空き巣が監視するからってこと？ｗ
マンション民って妄想激しくて本当におもしろいね。

[261: 匿名さん]

ニュース記事は見つからないのかな？

[262: 匿名さん]

>257
戸建ては、ただでさえセキュリティ弱いのに、
隣の家に毎日、見知らぬ人が民泊するなんて、
想像しただけで、安心して寝れないね。

セキュリティの話になると、戸建さんは
いつもハードの話は諦めて、
隣人頼みになるしね。その頼みの隣人が
毎日、見知らぬ人なのね。

[263: 匿名さん]

>>258
朝日 http://www.asahi.com/articles/ASHC752KKHC7ULFA004.html
産経 http://www.sankei.com/west/news/151105/wst1511050046-n1.html
こんなところのぞく前にニュースくらい見ておいた方が良いかと

[264: 匿名さん]

＞２６２

↓戸建てさんの犯罪に対する意識ってこんなもんです。
＞そこまでの豪邸じゃないから大丈夫。

[265: 匿名さん]

>>258
本当に問題になってる事知らないの？

[266: 匿名さん]

＞２６２

こんな方もいます。

＞それでも万が一、そんな人にロックオンされたら運が悪かったとあきらめるわｗｗ

[267: 匿名さん]

>>京都府警は問題のマンションを１０月２日に捜索。このとき、客室として使われていた３６室は中国人観光客ばかりで満室で、計６４人が宿泊していた。

賃貸マンションに宿泊させていた業者が旅館業法違反で摘発された記事なんだけど？

[268: 匿名さん]

>>266
自分の家の隣が民泊になる確率
さらに民泊してまで空き巣に入ろうとする泥棒（そもそもいなそうｗ）に狙われる確率なんて、交通事故にあうより低いでしょ。
そんなことまで気に病んで家選ばないわｗ


ところが、都心マンションに住む人が民泊に悩まされる可能性は考えておかなきゃならないレベル。

[269: 匿名さん]

問題が表面化してニュースになったことの意味が理解出来ないのか。
痛すぎるな。

[270: 匿名さん]

>268
リスクは確率だけでなく、起きた時の被害の大きさを掛け算して評価するものです。

[271: 匿名さん]

＞＞２７０
確率もわかりませんよ。
民泊を利用した新しい犯罪形態ができるかもしれません。

[272: 匿名さん]

>>269

許可無く宿泊させれば、違法で摘発されることが表面化したわけですね。お疲れさま。

[273: 匿名さん]

>>271
ただ、現在はマンションが明らかに劣勢ですね。
社会問題になってるんですから
実害がすでにあるということです。

[274: 匿名さん]

民泊を禁止できるマンション。
対策のない戸建て。
戸建てがどう考えても劣勢だよね。

[275: 匿名さん]

戸建てならドロボウがわざわざ隣の家に泊まって自分の痕跡を
残して捕まるリスクを増やすわけ無いだろ。
そんなド阿呆に侵入される家なら何度もやられるわ。

必死に戸建ての弱点を突いてるつもりなんだろうが、痛すぎる。
どのみちご近所と民泊に使われないか不安ですねぇなんて話が
出てくるでしょうね。

[276: 匿名さん]

＞２７３

＞２６７をちゃんと読むべし。

[277: 匿名さん]

賃貸マンションの話を延々と続ける戸建ても痛すぎますが…

[278: 匿名さん]

>275

痕跡なんて犯罪者が残すわけないじゃん。


戸建ての弱点、認めちゃったね。
セキュリティなんてないに等しいよね。

[279: 匿名さん]

＞２７５
犯罪者が痕跡残す？
反論になってない。
やりなおし。

[280: 匿名さん]

>>277
賃貸・分譲の区別なんて誰もしてませんよ
http://blog.fujitv.co.jp/tokudane-official/E20150921002.html

賃貸だけの問題だと思いたいのでしょうが、関係ありません。
規約も抑止にはなっても強制することは出来ません。

[281: 匿名さん]

分譲かわからないのね。なあんだ。

[282: 匿名さん]

＞規約も抑止にはなっても強制することは出来ません。

その規約すらないのが戸建てなんだけどね。

[283: 匿名さん]

分譲は規約で民泊禁止にできるからね。

[284: 匿名さん]

社会問題のニュース記事も無いのに、まだ続ける気なのか…

[285: 匿名さん]

>>281
本当にニュースも見ないくせに文句ばっかりｗ

ホイ　無理やり最後希望的な妄想書いてるけど、実際は難しいよねって記事。
http://toyokeizai.net/articles/-/81797

[286: 匿名さん]

賃貸はそもそも家主の許可なしに又貸しできないから。
又貸ししたら追い出せば良い。

家主は規約があろうが好きに出来る。
特に投資目的で買って、海外に住んでるならなおさら。

[287: 匿名さん]

>>282
民泊が困るのはマンションだから

[288: 匿名さん]

>285
管理規約で禁止して終わりですね。
それでも民泊続けられるって方が希望的観測だよね。
戸建ては、やりたい放題だけどね。

[289: 匿名さん]

>>288

わざわざ教えてあげたんだからちゃんと読みなさいよ

＞「確かに、区分所有者が開き直ってしまえば、止めることは現実的には難しい。組合側が、先回りして毅然とした態度を対外的に示すことで、『この物件でそういうことをしよう』と思わせないことが肝心だ。」


結局、開き直られたら終わりだから良心に訴えかけようってことでしょ。


＞『友人の◯◯さんがこう言っているから』と言ったソフトパワーで解決していくことの方が現実的


中国在住だったらどうすればいいの～～～？

[290: 匿名さん]

>289
規約違反の話であって、民泊個別案件の話じゃありませんね。
騒音と同じ。なあんだ。

[291: 匿名さん]

規約違反にもならない戸建の民泊。
深刻です。

[292: 匿名さん]

>>290
規約じゃ民泊は防ぎきれないって事でしょ。

騒音問題ってかなり嫌でしょ。
それと同じかそれ以上のリスクに都心マンションはこれから悩まされていくってこと
嫌だ嫌だ

[293: 匿名さん]

>>291
じゃあ、それこそ戸建ての民泊問題のニュース教えてよ。
私は見た事ないけど

[294: 匿名さん]

>292
だから、それって民泊に限った話じゃないじゃん。
規約違反のうちの１つでしょ。
戸建てだと、規約で禁止することすらできないけどね。
民泊やりたい放題。
隣人が毎日見知らぬ人間。

[295: 匿名さん]

>>285

それ、ニュースじゃないんだけど…

[296: 匿名さん]

>>295
記事でも、識者のブログでもいいよ
怪しいサイトの記事でもいいよ

でも実際はそれすら見た事ない

マンション民泊問題より深刻だったら、マスコミも取り上げた記事があるはずでしょ。

[297: 匿名さん]

結局、ニュースなしですか。

[298: 匿名さん]

>>297
負け惜しみしか言えないの？

早く記事プリーズ

[299: 匿名さん]

>298
ニュースさんざんあるって言ってたのにね。

[300: 匿名さん]

>>299
言える事はそれだけ？ｗ

ニュースって「新しく一般にはまだ知られていないできごとや情報」なので、>>285もニュースと言えますよ～。
探せばまだありそうだけど、まずは戸建ての記事を先に出しなさい♪

[301: 匿名さん]

追記

メディアを通しての報道という意味でも

報道とは、メディアを通じて社会の出来事などを広く一般に知らせることなので、
報道でもありますね。

[302: 匿名さん]

>300
ニュースを読めって言ったの貴方。

[303: 匿名さん]

>>302

だから>>285もニュースだよって説明してあげたんだけど。

で、戸建ての記事はまだ？
マスメディアでもない識者のブログでも良いって言ってるんだけど。

[304: 匿名さん]

>>303に追記
今からブログ解説して、専門家装って書くのはさすがにやめてねｗ

[305: 匿名さん]

ニュースじゃないね。
残念。

[306: 匿名さん]

>>305
ニュースの意味を辞書でひきなさい

[307: 匿名さん]

>306
いいえ。
あなたこう言ってますから↓


>>295
記事でも、識者のブログでもいいよ
怪しいサイトの記事でもいいよ

[308: 匿名さん]

待っても戸建ての記事は出てこなそうなので寝ます＾＾
おやすみなさ～～い！

もうちょっと世の中の事、知ろうとする努力をしなきゃダメよ～

[309: 匿名さん]

>308
結局、誤魔化して終わりですね。
自分の発言した言葉くらい覚えておきましょう。

[310: 匿名さん]

>>307

あらら返信あったのね。

分譲マンションのニュース記事は出したけど
戸建て記事はニュースとは言えない識者ブログでも怪しいサイトでもいいから出してって意味だよ。譲歩してあげたけど、マスメディアのニュース記事が出せるならもちろんそれでいいですよ。

ではおやすみ

[311: 匿名さん]

戸建に民泊に対する対策がないことだけはわかったね。

[312: 匿名さん]

>310

>記事でも、識者のブログでもいいよ
>怪しいサイトの記事でもいいよ。と言ったけど、
これは「それ、ニュースじゃないんだけど…に対して、」に
対する回答でなく、べつの話してたってことね。

会話のキャッチボールができない方なのね。

[313: 匿名さん]

今更民泊〜

[314: 匿名さん]

戸建が民泊で犯罪の温床って事か〜

[315: 匿名さん]

夜中、マンションボロ敗けだったんだね。
記事はニュースか、ニュースじゃないかとか、どうでもいいことで言いがかりつけてる。笑。

[316: 匿名さん]

>>315
◯◯な人には、◯◯な人から見れば必ず負ける

[317: 匿名さん]

戸建さんが愛読中のマンション契約者スレにも最近は書かれなくなった民泊が話題とは…

ようやく知ったのかな？

[318: 匿名さん]

民泊が問題では無く、赤の他人が一つ屋根の下と言うのが問題。
騒音やセキュリティで不安が出てくる。

あ、マンション民は何時も赤の他人と共同生活だから、民泊の危険性を理解出来ないんだね。

[319: 匿名さん]

>>318
戸建の方が道からダイレクトアクセスだよ

[320: 匿名さん]

ニュースからもはっきり分かったことは、許可無く他人を宿泊させれば違法で摘発されるということですね。

[321: 匿名さん]

>>320
相当の証拠と時間を要するけどね。

[322: 匿名さん]

あとは、少なくとも外国人の入居者が居ないマンションには全く関係無い話だということもはっきりしました。

[323: 匿名さん]

>>321

電話で告発すれば良いだけですが？

連絡すれば警察は直ぐに来ますよ。

[324: 匿名さん]

>>317
> 戸建さんが愛読中のマンション契約者スレにも最近は書かれなくなった民泊が話題とは…

本当にマンション民にとって民泊は問題じゃないのですか?

[325: 匿名さん]

>318
セキュリティが不安だよね。
民泊で隣のうちから監視されたら、
戸建ては外出時に簡単に侵入窃盗されちゃうよね。
マンションみたいに、監視カメラ、警備員、
ドアの侵入感知装置による警備室からの駆けつけ等の
複数のセキュリティないもんね。

[326: 匿名さん]

>>263
> 朝日 http://www.asahi.com/articles/ASHC752KKHC7ULFA004.html
> 産経 http://www.sankei.com/west/news/151105/wst1511050046-n1.html
> こんなところのぞく前にニュースくらい見ておいた方が良いかと

追加しましょう。「資格制」じゃなくて「免許制」なのね。
民泊イケイケゴゴーゴー(死語)ですね。

http://www.asahi.com/articles/ASJ1D62ZJJ1DULBJ01P.html
[朝日新聞デジタル] 民泊「許可制」に、国が方針　床面積など基準緩和

空き部屋などを旅行者に有料で宿泊させる「民泊」について、厚生労働省と国土交通省は、旅館業法の「簡易宿所」に位置づけ、家主に都道府県知事などの許可取得を求める方針を固めた。許可を取りやすくするため、床面積などの基準を緩和する。

[327: 匿名さん]

＞324

もともと分譲マンションは管理規約だ禁止されてるし

大々的にやると捕まるのもわかってるので、分譲マンションではやりにくいので
民泊は戸建の時代へ

[328: 匿名さん]

>>325
昭和にできた戸建しか知らないんですね（笑）

[329: 匿名さん]

賃貸マンションの話ですね。
分譲マンションは管理規約改定でおしまい。
うちのマンションも早速、禁止にしました。

[330: 匿名さん]

＞328
平成の戸建はどれくらいセキュリティーが厳しいか
教えて

[331: 匿名さん]

>328
侵入窃盗は戸建て、マンションの違いというより、低層階の窓からの侵入が圧倒的に多い（マンションなら4階以下）。
隣で監視されていて、外出時に狙われたら、戸建のセキュリティなんてひとたまりもないね。

[332: 匿名さん]

>>327
中国で大々的に募集して、オリンピック期間だけのらりくらりやって、オリンピック終了後にマンションごと売り逃げ。

マンション規約は法律じゃないので逮捕されませんし。

[333: 匿名さん]

＞もともと分譲マンションは管理規約だ禁止されてるし

知人の宿泊は禁止されていないよ。

[334: 匿名さん]

>332
ごめん、意味不明なので、もうちょっと詳しく説明して。

管理規約で禁止すらできない戸建の方が
よっぽど問題だと思うけどね。

[335: 匿名さん]

>>330
設計段階で防犯性が高くなってる。
実際の統計で新しい戸建ては犯罪被害率が低い。

[336: 匿名さん]

>333
必要なら禁止にすればいいんじゃない？
戸建ては管理規約すらないけどね。

[337: 匿名さん]

>335
隣に犯罪者が民泊したら、戸建てのセキュリティじゃあ
太刀打ちできないね。窓1枚わって終わり。

[338: 匿名さん]

管理規約と言っても法律ではないので私有地内での住人の揉め事は基本住人同士で解決するのが先。

[339: 匿名さん]

＞３３８
管理規約すらない戸建て。
民泊やり放題。

[340: 匿名さん]

>337
マンションの隣部屋に民泊されたらベランダ伝いに入られるってことだよね。