購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[141: 匿名さん]

>136

確かに。マンションさんは民泊問題に対してわからないフリを必死にしてますよね。

[142: 匿名さん]

>>124
例えば中国語でググれますか？（中国じゃgoogle使えんけど）
それに借りる方は部屋の概要（XX駅から何分、XX階、...）が分かれば十分だから。

>>127
防犯：戸建てもマンションも被害は同率
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm
まぁマンションもピンキリで一概には言えんのだろうけど。

[143: 匿名さん]

>>137
ちゃんと読もうね

[144: 匿名さん]

＞１４２
同率じゃないんだよね。
低層が圧倒的に侵入窃盗、多いです。

[145: 匿名さん]

>>133
一般的な設備の整ったマンションだとエレベーター乗るのに鍵が必要だったり、セキュリティは効果があると思うけど、民泊でよくわからない人たちが出入りできるとそれも台無しだから、民泊被害にあってるマンションは犯罪も増えるかもだよね。
というか、実際にマンション住民たちはそれも心配してるでしょ？

[146: 匿名さん]

>>142
ちゃんと数字読めるようになりましょうね〜

[147: 匿名さん]

区分所有のデメリットだよね。元々いる住民なのか簡単にはわからない。
共有部は住民みんなのスペースだからこそ、国が違えばルールもわからないよね。

[148: 匿名さん]

ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

[149: 匿名さん]

>>145
高層階でも窓に鍵は必須になるね。

>>146
圧倒的に多いという表現に対する返しだから。
圧倒的という表現は冪乗、せめて数十倍の違いだと思うけど、あなたがファクター程度の
違いを圧倒的と感じるならそれは日本語の理解の違いですね。

[150: 匿名さん]

ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ
民泊より、お前の隣の空き家が犯罪者の＊＊の可能性の方が高いと思うわ

果ては人種差別的なものまで　どうしょもない クズ

[151: 匿名さん]

そもそも管理規約で民泊禁止のマンションで
どうやって募集するの？
ネット使えませんよね？？

[152: 匿名さん]

>>148
外国人に触れ合う機会もない地域の方でしょｗ
「他人に迷惑」のレベルが、他国に比べると日本って異様に高いんだよ。
中国なんかと比べたらそれはもう。。。
本人たちはそんなに迷惑な事してるという意識すらない場合も多い。

[153: 匿名さん]

>152
貴方のでしょ？
クレーマーだったりして。

[154: 匿名さん]

＞ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

＞ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ

↑これみたいな投稿マナーを守れない人がルールを破るんでないかな（笑）

[155: 匿名さん]

>>151
中国の旅行代理店と直接契約すれば済む話じゃない？

[156: 匿名さん]

（笑）使う方って知性が感じられない。

[157: 匿名さん]

>>153
中国に一度旅行にいってみな。どうせ行ったことないでしょ？

[158: 匿名さん]

出張で中国行ったり、飛行機で隣が中国人だったり、旅行先に中国人がいて
不快な思いをすることは多い。
同僚の中国人は良識があって、良い人だし中国人全員がマナーの悪い人とは
思っていないけど、海外で問題を起こす中国人は中国国内ですら問題になってる。
一人っ子政策が一因。

[159: 匿名さん]

>155
中国でも、今どき、ネットが主流でしょ。
ネットなしに商売にならないと思いますよ。
一度、目を付けられると、監視も厳しくなるだろうし。

[160: 匿名さん]

>>159
だから、間に旅行代理店が入れば問題ないでしょ。
ネットといっても、ネットで旅行会社に注文⇒旅行会社からオーナーへ。

自分でAirbnb使ってやったほうが儲かるかもしれないけど、
禁止されてて、見つかってできなくなるよりいいでしょう。

[161: 匿名さん]

>154
だからおまえだよｗ

[162: 匿名]

まあ、誰にも同意されてないことを、最初に

>>長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

なんて書いちゃうような人間ですからね、戸建ては。(笑)

[163: 匿名さん]

>160
ネット使ってるじゃん。

[164: 匿名さん]

中国だと世界的に流行しているSNSなどではなくて中国オンリーなものが多い。
言語の問題と中国政府の情報統制もあってある意味閉じた世界だからAirbnbが
どうたらというのは通用しないよ。
口コミでも良いわけだし。

[165: 匿名さん]

>>163
だから、旅行代理店はマンションの詳細までネットに出さなくてもツアーとかで商売できるでしょ。
だからどのマンションで民泊募集してるかわからない。

本当にこまか～く説明しないとわからないんだねー。

[166: 匿名さん]

民泊情報が中国オンリーの情報サイトで情報統制がかかってるの？
口コミで民泊？どうやって予約とるの？？

[167: 匿名さん]

＞１６５
何処に泊まるか分からないツアーなんて不安だし、
ツアーで民泊したらすぐばれると思いますよ。

[168: 匿名さん]

話が通じない人がいるみたいですね。
あえて民泊の問題から話をそらすのが目的なのか、あるいは本当に理解出来ないのだろうか。

[169: 匿名さん]

>168
話そらしてるの貴方だと思います。
管理規約で禁止している民泊をどうやって、
実行するのかお聞きしてます。

[170: 匿名さん]

>>167
日本だってホテルのランクと大体の地域だけ表示した海外ツアーなんてたくさんあるし、
ばれても親戚だってしらを切られたら追求できないことだってあるでしょ。

[171: 匿名]

仮に、1泊8千円として稼働率60％で月に14万4千円。儲かるのかね、これ。

まあ、借り手のいない賃貸の苦肉の策って感じ。

[172: 匿名さん]

>>169
親戚ですと言う。逆にそう言われてどうやって違うって証明するのか聞きたい。

[173: 匿名さん]

>170
ツアーで団体なんて来たら、一発でばれますよ。
しら切ったところで、一度怪しまれたら、
そのあと監視が厳しく商売にならないと思いますよ。

[174: 匿名さん]

>>171
高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。
清掃代は別という物件も多い。

[175: 匿名さん]

>>168
規約を無視して利用させる人がいればそれを止めさせるのは簡単ではない。
規約違反で裁判になるケースが実在しているんだから民泊では起こらないと
いうのは願望でしかない。
泊まりたい人を集めるなんてのは簡単なんこと。
旅行斡旋業者にお願いする、ネットで募る、いくらでも手段はあります。

[176: 匿名]

>>172

他人と一緒に寝るのか？(笑)

[177: 匿名さん]

>172
民泊する方に、何か聞かれたら親戚ですとしらを切れって
説明するの？そんな怪しい部屋止まりたくないよね。

[178: 匿名さん]

>>170
ツアーといっても、個人旅行みたいなエアと宿泊セットとかもあるだろうし、
監視が厳しくなっても、親戚じゃないことを証明できなければどうすることもできないんじゃない？

[179: 匿名さん]

>>169
間違えた。>>175

[180: 匿名]

>>高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。

で、幾ら？(笑)

[181: 匿名さん]

>>176
本人は住んでないでしょ。持ち主が親戚や友達に貸しただけの話。っていう設定。

[182: 匿名さん]

一泊8500円くらいに急騰

[183: 匿名さん]

＞１７５
それって民泊だけの問題じゃないじゃん。
民泊に限らずルール違反する人が問題なんでしょ。
騒音問題とかと一緒だね。なあんだ。

[184: 匿名さん]

自分の感覚で必死に可能性を潰そうとしても無駄だよ。
常識からして違うんだから。

[185: 匿名さん]

>182
家の都内のマンション貸してるけど、
30日×8,500円より家賃の方が高い。

[186: 匿名さん]

>>180
いろいろあるからAirbnb見てみな。10万以上するのもたくさんあるよ。

[187: 匿名さん]

民泊は戸建の方が向いてるね〜
ここの戸建さんたちみたいに立地が良い物件が良いね

[188: 匿名さん]

家のマンション、一泊10万するなら、貸しても良いかも！

[189: 匿名]

>>181

本人は何処に住んでいるのやら。

[190: 匿名さん]

>>183
民泊以外もそりゃルール違反する人は問題。
そもそもマンションってルール違反する人がいると、
共有施設があるし、住宅が密集してるから、他の住民が戸建て以上に迷惑する人が多いんだよね。

民泊もマンションだけでなく戸建てもあるけど、
マンションのほうが問題になっているのはそういうことにも関係してるんじゃないの。
あと、せっかくセキュリティに力入れてるのに民泊で他人が平気で出入りすると台無しだし。

[191: 匿名さん]

>>189
中国など

[192: 匿名さん]

>>183
一緒と言えば一緒だけど確率が違う。
定住する人はそうそう入れ替わらないけど、短期の場合は次々と人が
入れ替わる。それだけハズレを引く頻度が上がります。
定住の場合と違ってハズレがきても我慢をする期間は短くなるけど、
それがたびたびやって来る。
それに毎週見る顔が違うってのも不安になるよね。

規約がしっかりしていれば労力はかかるだろうが長期的には解決可能な問題だとは思うよ。

[193: 匿名さん]

〇何か言われたら「親戚だとシラを切れ」と但し書きのある部屋。

〇情報統制で日本からでは見られない民泊サイト

〇口コミで宿泊

〇宿泊する部屋のわからないツアー。

泊まりたくないなあ。

[194: 匿名さん]

マンションって本当にいろいろ大変だね～

[195: 匿名さん]

>190,192
マンション固有の問題でもないし、
窃盗侵入等の他のリスクと比べれば
大したことないんだなあってことが
よく理解できました。

[196: 匿名さん]

みずほ銀部長が運転手を殴る蹴る、料金踏み倒す　2016年01月29日 21時52分

　「タクシー運転手を殴って料金を踏み倒したとして、警視庁高井戸署が、みずほ銀行（東京都千代田区）公共法人部長の小山田泰幸容疑者（５１）（杉並区）を２８日に強盗容疑で逮捕していたことが分かった。」

杉並とか、郊外はやっぱり民度低いんだな。

[197: 匿名さん]

>>195
民泊はマンションのほうが問題になる事が圧倒的に多い問題だし、
セキュリティのレベルが下がって窃盗侵入の確率もあがるものだということも理解しておきましょうね♪

[198: 匿名さん]

>>196
そうだよ。東京は怖いところだから、地元を大切にしなね～

[199: 匿名さん]

郊外のマンションは将来的にスラム化
都心のマンションは民泊でスラム化

マンションの八方塞感はんぱない！

マンションは買ったら住まずに民泊にするのが正解みたいだね。

[200: 匿名さん]

>197
そもそも管理規約で民泊禁止だし、
侵入窃盗は低層の窓からですので、
マンションにはあまり影響ないんじゃないかな。
戸建てがお隣民泊されたら、
マンションみたいに管理規約で禁止することもできないし、
侵入窃盗もより簡単になるよね。

[201: 匿名さん]

>>200
だから管理規約だけで防ぎきれないのが民泊問題。
管理規約だけで防ぎきれてないから問題になってるのが民泊問題。

[202: 匿名さん]

>>200
>>マンションみたいに管理規約で禁止することもできない

それ、よくよく考えると深刻な問題ですね。

[203: 匿名さん]

>201

>183を読んでね。

[204: 匿名さん]

＞管理規約だけで防ぎきれないのが民泊問題。

管理規約すらない戸建て。

[205: 匿名さん]

戸建ては隣の家が民泊に使われても、
防ぐ手段はまったくないのね。

[206: 匿名さん]

戸建のほうが無法地帯でしょう
なんでもありですよ
隣は犯罪者のアジトかもしれません
空き家には不法侵入者

[207: 匿名さん]

隣の家の庭でバーベキューされて、どんちゃん騒ぎされても、
戸建ての場合、防ぐ手立てがない。

[208: 匿名さん]

>>202
戸建てのセキュリティは個別なので隣が民泊だからといって変わらない。
共有施設もないので、あまり関係ない。
騒音問題とかもあるからないほうがいいけどね。
（騒音問題は警察に電話かな～）

ただ、マンションと比べると、遭遇する確率は
マンションと戸建ての空き巣にあう確率の違いなんかとは比べものにならないくらい低い。

[209: 匿名さん]

>208
隣に住まれたら、留守とかすぐばれるので
あっという間に侵入窃盗されるでしょ。

[210: 匿名]

>>208

戸建てにセキュリティなんてあったっけ？(笑)

[211: 匿名さん]

隣の部屋の民泊を防ぐ方法がまったくない戸建て。

[212: 匿名さん]

>>209
アパートと違って、隣が出かけたかどうかなんて家にいたらわからないよ。

[213: 匿名さん]

>212
窃盗目的で宿泊されたら、すぐわかると思いますよ。

[214: 匿名さん]

>>211
マンションほど民泊されても迷惑じゃないのが戸建て。

[215: 匿名さん]

＞２１３
戸建ての方が、民泊のリスク大きいそうだね。

[216: 匿名]

>>212

車があるかどうか、まるわかり。

カーテンが閉まってるかどうか、まるわかり。

夜、明かりがついてるかどうか、まるわかり。

[217: 匿名さん]

>214
全く根拠ないコダテ
全く根拠ないマヌケ

[218: 匿名さん]

普通に生活すると在・不在が一発でバレる戸建
逆手にとって偽装もしやすい戸建
犯罪者にもってこい

[219: 匿名さん]

>>216
家族構成わからないから車のあるなしじゃ留守かどうかわからないよ。
カーテンはいつもと同じ状態だし
夜は玄関の電気つけて出かけてる（１階に人がいそうに見える）ので大丈夫。

[220: 匿名さん]

あー、雪積もってきたな…

[221: 匿名さん]

>>214
根拠あるよ。
共有施設があることと、ご自慢のセキュリティを侵害されること
騒音もマンションのほうが問題になるしね。

[222: 匿名さん]

家族構成などいくらでもすぐわかる戸建
カーテンも動かせない戸建
居住者の偽装はすぐバレる戸建
犯罪者はすぐ偽装できる戸建

[223: 匿名さん]

>219
隣の家から、ずっと監視されてるんですよ。
窃盗目的で隣の家に民泊されたら、
戸建てのセキュリティでは諦めるしかないと思う。

[224: 匿名さん]

粘着戸建さんを真似てみました
感じ悪いでしょｗｗ

[225: 匿名さん]

隣が民泊はじめる確率より、マンションが空き巣にあう確率のほうが多いでしょｗ

[226: 匿名]

>>221

管理組合と規約の存在は無視します。(笑)

[227: 匿名さん]

>223続き
しかも、戸建の場合、管理規約すらないので、
隣の家の民泊は野放し状態。

[228: 匿名さん]

隣の民泊を、手をこまねいて見てるだけの戸建。

[229: 匿名]

>>219

車が出るところを見たら呼鈴を鳴らせば良いし、車が無ければほぼ不在。

[230: 匿名さん]

>>227
戸建てのマンションほど迷惑じゃないから社会問題になってないんだよ。

あと、中国人はマンション民と同じで高層マンションが好きだから、
マンションのほうに流れるのよ。
共用施設も充実してるしね。

[231: 匿名さん]

民泊の本当の問題は戸建にあるね。
犯罪の温床になる気がする。

[232: 匿名さん]

>>229
それをいったら、わざわざ民泊してみはらなくても
車がない家の呼び鈴ならせばいいじゃんｗ

[233: 匿名さん]

>>231
だったら、なんで社会問題になってるのはマンションの民泊なの？

[234: 匿名さん]

犯罪に好きも嫌いもないよね。
狙いやすい所、狙うでしょ。
戸建ては、今後、民泊による侵入窃盗被害対策を、
本気で考えた方が良いのでは。

[235: 匿名さん]

民泊を利用して、隣の戸建てへ侵入窃盗。
新しい犯罪の形態が出てきそうで怖いね。

[236: 匿名さん]

戸建ての民泊は禁止する手立てがないから、
やっかいだね。

[237: 匿名]

>>232

戸建ての侵入は簡単ですね。

[238: 匿名さん]

>>234
戸建ては空き巣対策はしなきゃとは思うけど、民泊あまり関係ないわｗ

あと、空き巣ってマンションの空き巣が低層階がほとんどなのと同じように
戸建ての空き巣って1階に吐き出し窓があるところや無施錠がほとんどなんだよ。
空き巣も狙いやすい家があればそっちを狙うので、対策している家は実際は空き巣に入られない。

[239: 匿名さん]

隣の家から監視してるんだから、
外出するのみて、安心して空き巣に入れるじゃん。

[240: 匿名さん]

>>236
騒音以外は民泊されてもあまり気にならないし
うるさい場合は警察呼ぶ。