長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。
【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。
∴日本で一般的なのは戸建て
【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。
∵物件依存要件
【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。
最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。
[スレ作成日時]2016-01-29 07:27:51
購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART116】
1021:
匿名さん
[2016-01-31 21:22:56]
せっかく有意義な議論ができ始めたと思ったのに >>1019 みたいなのが、場を乱す…。
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1022:
匿名さん
[2016-01-31 21:26:56]
ずっとまともな議論なんかないと思うけど。
一部良識のある方の発言も見られますが、マンション派、 戸建て派の各一名が相手の意見を一切聞き入れずスレを荒らしているだけですよね。 |
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1023:
匿名さん
[2016-01-31 21:27:07]
本来、民泊は戸建じゃないと問題が多すぎて無理なんです。
でも、利用者にとっては駅が近くて建物も大きく迷子になりにくいマンションの方が都合が良いのです。 部屋数も多くて一括管理できるし、そもそも多世帯が暮らす造りなのであらゆるケースに対して対処できます。 マンション民泊で迷惑を蒙るのは、民泊をさせない住民、所有者です。オートロックが無意味になったり、共有施設の損耗が誤った使用や乱暴な使用、ルールの徹底ができないなどで早まりますし、それに起因する生活の不便さから資産価値が落ちますから。 戸建なら最悪隣でも所詮は塀の向こうの事ですから。 |
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1024:
匿名さん
[2016-01-31 21:29:44]
>>1018
オーナーが予約を入れていたら ゲストルーム、パーティールームは、きちんと予約してれば不法占拠ではないですよね。 ロビーや廊下での宴会は他の住民の迷惑なので、部屋に戻るように注意はしてもらえるんじゃないでしょうか。 宅配ボックスに私物を入れるというのは、何のためにですか? |
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1025:
匿名さん
[2016-01-31 21:30:19]
> 火の不始末がないか不安
くらいかな当てはまるの。 →一番心配ですって。 あとはマンション固有の問題でしょ。 > インターホン鳴らされた は、「え? どういうこと?」だし、 →夜中酔っぱらって隣のインターホン押すんでしょ。 戸建ても当てはまると思いますよ。 見知らぬ地で不慣れなんですから。 > 防犯不安 は、マンション民がオートロック内に入られるのを不安と思っていることだろうし、 →侵入窃盗が多いの低層物件ですから。 > 廊下やロビーで大きな話し声が聞こえて、うるさかった。 って、どこの廊下やロビーのこと? なので。 →騒音認めてたじゃん。 >ゲストルームに民泊者が泊る →正規の手続き踏んでいれば問題ないでしょ。 管理組合の収入になるし。これは住人も同じ。 ・パーティールームで宴会 →パーティールームもゲストルームと同じ。 ・ロビー・廊下で宴会 →庭で毎日どんちゃん騒ぎされるよ。 ・宅配ボックスに私物入れる →これは意味不明。普通はシステム上そんなことできない。 ・戸建てさんのご意見だけど、所構わず大きいのするらしい。 戸建民泊は問題いっぱいです。 |
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1026:
匿名さん
[2016-01-31 21:30:53]
塀の中の戸建なら安心して
外国人が隣で泊まってても安心 |
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1027:
匿名さん
[2016-01-31 21:31:13]
>>1022
> 戸建て派の各一名が相手の意見を一切聞き入れずスレを荒らしているだけですよね。 戸建派で発言していたので、気になります。 戸建派はマンション派の何の意見を一切聞き入れずにスレを荒していると思われていますか? |
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1028:
匿名さん
[2016-01-31 21:38:29]
>>1027
・洗面所に床暖があると嘘をついた。スイッチ部アップできず。 ・ファインダインのメニューもネットでコピペ。挙げ句「麻布住みなので麻布版ですよ!」と嘘をつく。 荒らしの一例な。嘘つきの意見など誰も耳を傾けない。 |
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1029:
匿名さん
[2016-01-31 21:39:37]
厳密には相手の意見を完全に受け付けてないのはマンション派の1人だとは思いますが
相手にし過ぎどころか、過剰に反応して同じようにスレを荒らしているような状況になっていると感じました。 |
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1030:
匿名さん
[2016-01-31 21:41:32]
>>978
いいかげんセレブぶった嘘をつくのはやめてください。 麻布、赤坂、青山でも中国人に物件結構買われていますよ。 中国人オーナーが多い物件は資産価値が下がるからと、 中国人がそういう物件を避けようとしているのが現状です。 |
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1031:
匿名さん
[2016-01-31 21:42:35]
ファインダインこれのことかな?
うちは手料理派なので〜 今日もマンションで自炊 |
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1032:
匿名さん
[2016-01-31 21:42:43]
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1033:
匿名さん
[2016-01-31 21:43:42]
自作自演。
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1034:
匿名さん
[2016-01-31 21:43:52]
>>1029
人に意見と言えるレベル? |
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1035:
匿名さん
[2016-01-31 21:45:22]
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1036:
匿名さん
[2016-01-31 21:46:44]
>麻布、赤坂、青山でも中国人に物件結構買われていますよ。
あのね、じゃあキミが好きな平均で言うと、都内の全マンションのうち、 その中国人が結構買っているというマンションは全体の何パーセントなの? そんなの0.00000000001%ぐらいだろ。だから民泊問題が顕在化していうとでも?バカを言うな。 |
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1037:
匿名さん
[2016-01-31 21:48:55]
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1038:
匿名さん
[2016-01-31 21:51:07]
>>1031
麻布版は手に入らず、会社にあった新宿版で今更誤魔化すつもり?ダサ・・大笑 |
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1039:
匿名さん
[2016-01-31 21:52:05]
1029と1035ですが、1032さんは別人ですよ?
1037さんが何を持って疑われるのかわかりませんが、ぜひ管理人さんに問い合わせてください。 疑いが晴れた際には疑っているあなたの対応を管理人さんにお願いしたいです。 |
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1040:
匿名さん
[2016-01-31 21:53:23]
>>1038
焦るな |
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1041:
匿名さん
[2016-01-31 21:55:07]
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1042:
匿名さん
[2016-01-31 22:01:46]
>>1036
なぜ対象が都内全マンションになるんですか? 中国人はいわゆる都心のブランド地区が好きなんですよ。 中国バブル後の新築マンションなんかは、不動産屋で中国人の割合を調整していたなんて話も聞きました。 |
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1043:
匿名さん
[2016-01-31 22:02:42]
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1044:
匿名さん
[2016-01-31 22:03:56]
犯人が犯人でないって言うようなもの。
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1045:
匿名さん
[2016-01-31 22:04:53]
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1046:
匿名さん
[2016-01-31 22:07:49]
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1047:
匿名さん
[2016-01-31 22:09:29]
このスレのマンション派の人は疑うばかりで酷いですね。
マンション派も戸建て派も自作自演が横行しているのですか? |
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1048:
匿名さん
[2016-01-31 22:10:51]
横行してるかわからないけど、
文章のくせや考え方でわかるよね。 |
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1049:
匿名さん
[2016-01-31 22:11:28]
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1050:
匿名さん
[2016-01-31 22:12:07]
あなたの事ですよ。
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1051:
匿名さん
[2016-01-31 22:15:20]
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1052:
匿名さん
[2016-01-31 22:18:15]
>マンション派も戸建て派も自作自演が横行しているのですか?
自作自演や成りすましは「戸建て派」の専売特許。 なぜなら一人しかいないから、大勢を装う必要があるから。 マンション派は数人いるからその必要はない。 それに戸建て派は平気で嘘をつく。下記がそのごく一例。 ・洗面所に床暖があると嘘をついた。スイッチ部アップできず。 ・ファインダインのメニューもネットでコピペ。挙げ句「麻布住みなので麻布版ですよ!」と嘘をつく。 |
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1053:
匿名さん
[2016-01-31 22:20:15]
>>1046
民泊は、立地的にマンションの方がニーズにあっているし、 中国人はマンション民が好むようなバブルなのが好きなので、 やっぱりマンション民泊の人気はかわらないでしょう 戸建ても、今後増えていけば多少は問題がおこる可能性もありますが、 宿泊者に問題がなくても住民が民泊を不快に思うマンションの方が、問題が多いのにもかわりはないでしょう。 |
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1054:
匿名さん
[2016-01-31 22:22:07]
>>1052
マンション民のアホな人、特徴ありすぎるから、そんな事言ってもバレバレなので^^; |
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1055:
匿名さん
[2016-01-31 22:27:23]
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1056:
匿名さん
[2016-01-31 22:27:34]
タワーマンション購入の恐ろしい話 高額な管理費や修繕費負担、中国人住人との対立
http://news.livedoor.com/article/detail/10581221/ >>最高層部を数億円で購入した区分所有者である中国人が、彼の説明を遮って発言しました。 「なぜ、この管理組合総会の議事進行は日本語で行われるのだ。私は中国人。このマンションの所有者の多くは中国人と聞いている。ならば総会における使用言語は中国語で行うべきだ」 >>話題の物件ともなると、高層部の一番高い住戸から中国人投資家に順次売れていくのだそうです。 >>デベロッパーのなかには、都内でタワーマンションの発売を計画すると真っ先にシンガポールに出向いて中国人相手に「先行販売」をして、まず売り上げを確保する業者も珍しくありません。 >>共用施設に仲間を呼び込んで大騒ぎをする中国人。共用部でところかまわず痰を吐く、エレベーター内で食事をする親子。彼らが降りたエレベーターの中は南京豆の殻だらけといったこともあったそうです。 お気の毒です。 |
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1057:
匿名さん
[2016-01-31 22:28:58]
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1058:
匿名さん
[2016-01-31 22:30:29]
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1059:
匿名さん
[2016-01-31 22:33:50]
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1060:
匿名さん
[2016-01-31 22:34:26]
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1061:
匿名さん
[2016-01-31 22:35:44]
>>1059
まだ言ってるんですか。苦笑。 マンションは管理規約で禁止できるけれど、 管理規約で禁止しても、民泊を押さえつけることができないから問題になってるんですよ。 管理規約で阻止できたのは、まともな業者の新規参入だけです。 |
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1062:
匿名さん
[2016-01-31 22:38:00]
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1063:
匿名さん
[2016-01-31 22:38:20]
民泊は所有権の裁量で出来る戸建
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1064:
匿名さん
[2016-01-31 22:38:57]
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1065:
匿名さん
[2016-01-31 22:40:38]
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1066:
匿名さん
[2016-01-31 22:41:37]
戸建さんらしくなってきたね〜
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1067:
匿名さん
[2016-01-31 22:42:51]
>>1064
ぶっちゃけ3A地区の高級マンションなら住みたいけど、湾岸タワマンなんて民泊関係なく本気で住みたくないけどね。 |
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1068:
匿名さん
[2016-01-31 22:43:11]
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1069:
匿名さん
[2016-01-31 22:44:14]
マンションさん今日は負けっぱなしですね。
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1070:
匿名さん
[2016-01-31 22:46:12]
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1071:
匿名さん
[2016-01-31 22:47:00]
Part116の結論
戸建てさんの意見を踏まえて修正しました。 民泊は戸建てで普及。 それに伴い民泊問題はマンションから戸建てへ。 ただし、マンションの民泊問題がゼロになるわけではない。 なお、戸建の具体的な民泊問題は >>1025をご覧ください。 |
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1072:
匿名さん
[2016-01-31 22:47:34]
>>1069
マンションさん、現実みれなくなってるので、勝負にもなってないですよ~~~~ |
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1073:
匿名さん
[2016-01-31 22:53:52]
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1074:
匿名さん
[2016-01-31 22:59:13]
>>1073
都心三区なんかは、実際、戸建ての数は少ないし値段も高いから (だから、かろうじて都心三区でだけマンションの優位性を感じられていた) 戸建て民泊が主流になるなんてありえないんだよね。 マンションさんにとっては残念かもしれないけど現実みたほうがいいよ。 |
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1075:
匿名さん
[2016-01-31 23:01:16]
戸建て民泊は大手不動産会社が参入するけどね。
マンションは管理規約を破って民泊ね。で、それが主流?説得力なし。 |
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1076:
匿名さん
[2016-01-31 23:08:46]
>戸建て民泊は大手不動産会社が参入するけどね。
だから、黙って不動産会社の株買っておき。先週金曜日の一日でこれだけの上げ。 そのほうが手っ取り早く儲けられるよ。買えるだけの資金があればの話だが。 3289 東急不動産ホールディングス(+14.68%) 8801 三井不動産(+8.90%) 8802 三菱地所(+10.30%) 8804 東京建物(+13.45%) 8830 住友不動産(+11.88%) |
||
1077:
匿名さん
[2016-01-31 23:18:19]
それより更に上に行くのがソニーな。
夜間ADR取引で22パーセント上がったよ。明日の寄り付きが楽しみだ。って買ってないけど・・ まあ、でも不動産株ですでに500万程度プラス取ったから高望みはしないでおく。 都心マンション暮らしも長いけど、今年後半は更に一部屋買い増そうかな。 3億程度奈良キャッシュで。中国人に貸してもいいし。マナーのいい外国人も多いですよ。 民度の低い地方の方は知らないみたいだけど、そうやって揚げ足取りし続けてる間にも、 賢者はコツコツと富を増やしていくもの。立ちションがどうのとか言ってる下流は、 下流で足の引っ張り合いをどうぞ続けて。笑 |
||
1078:
匿名さん
[2016-01-31 23:23:08]
民泊みたいな小遣い稼ぎは色々とリスクがあるから興味なし。
特に都心好立地の高級と言われるマンション(家賃50万以上〜)は、 賃貸に出す場合、途中に保証会社をかますから家賃の取りっぱぐれなど無いから安心。 小遣い程度の金額で、ああだこうだ下らん議論にもならない言い争いを続けている2名ほど、 いい加減に目覚ませよ。笑 |
||
1079:
匿名さん
[2016-01-31 23:39:19]
|
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1080:
匿名さん
[2016-01-31 23:54:15]
|
||
1082:
匿名さん
[2016-02-01 00:47:49]
馴染みの店で昼食
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1083:
匿名さん
[2016-02-01 01:09:05]
↑定休日:日曜って書いてあるぞ・・大嘘つき(笑)
|
||
1084:
匿名さん
[2016-02-01 01:17:29]
|
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1085:
匿名さん
[2016-02-01 01:20:25]
自作自演や成りすましは「戸建て派」の専売特許。
なぜなら一人しかいないから、大勢を装う必要があるから。 マンション派は数人いるからその必要はない。 それに戸建て派は平気で嘘をつく。下記がそのごく一例。 ・洗面所に床暖があると嘘をついた。スイッチ部アップできず。 ・ファインダインのメニューもネットでコピペ。挙げ句「麻布住みなので麻布版ですよ!」と嘘をつく。今度はなぜか新宿版をアップして嘘の上塗りを敢行。どこまで嘘を広げていくのでしょう。嘘つき大魔王こと地方戸建てさん。乞うご期待!笑 |
||
1086:
匿名さん
[2016-02-01 02:12:30]
さらに前には、
・100Mに満たないネットを1Gに偽造 ・曇りのハワイを快晴に偽造 枚挙に暇がない |
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1087:
匿名さん
[2016-02-01 02:20:42]
・曇りのハワイを快晴に偽造
それは白金アメプラさんだろ?郊外戸建てが成りすますのは都心ワンマン。 よく読めば違いは分かる。ファインダイン高輪版のアップも多分白金アメプラ。 高輪版のデリバリー地域だからね。ダマされないようによく読むことが肝要。 ここは「嘘つき大魔王こと地方戸建て」を筆頭とする、精神病予備軍がウヨウヨだからね。 キミも粘着郊外くんだろ?他人のこと言ってる暇あったら自制しなよ。 |
||
1088:
匿名さん
[2016-02-01 02:33:07]
|
||
1089:
匿名さん
[2016-02-01 02:37:10]
日曜日定休日のお店を今日のランチって言っちゃった人と
防犯ガラスは一撃で割れると強化ガラスの映像貼っちゃった人って同じですよね。 あと、ハワイを快晴に偽造した人も この3つ同じにおいがするもん |
||
1090:
匿名さん
[2016-02-01 02:44:42]
>都心&金持ち自慢はマンションでしょ。
いや、以下の2人いるようだよ。 A.リアルに都心住み(多分白金アメプラさん)と、 B.なりすまし都心住み(実際は田舎の戸建てかアパート住み) だから、>1082はB、似非都心住みのリアル田舎っぺ。この人の正体が前に指摘されていた、 >・ファインダインのメニューもネットでコピペ。挙げ句「麻布住みなので麻布版ですよ!」と嘘をつく。今度はなぜか新宿版をアップして嘘の上塗りを敢行。どこまで嘘を広げていくのでしょう。嘘つき大魔王こと地方戸建てさん。 Aのリアルさんは、ファインダインも高輪版の正規版をきちんとアップしていた。 このところ見掛けないけど、だからアメプラの画像をアップできるかどうか、 両者に説いてみればいい。頻出しているB.のほうは似非だからアメプラ画像はアップできないだろう。 結論:ここには、都心マンション派といっても、少なくともAとBがいる。 一緒くたにせず、よく見極める選別眼がないと。 |
||
1091:
匿名さん
[2016-02-01 02:50:49]
では、ここでお伺いしてみましょう!
ファインダインのメニュー新宿版をアップした方、また高輪版をアップした方、 お二人は全くの別人と判断しております。 そこでお手数ですが、メニューと一緒にアメプラも一緒に撮ってアップしてみて下さい。 きちんとアメプラも写っているほうを、真の都心マンションさんと認定します! |
||
1092:
匿名さん
[2016-02-01 02:59:06]
>>1089
a.日曜日定休日のお店を今日のランチって言っちゃった人と b.防犯ガラスは一撃で割れると強化ガラスの映像貼っちゃった人って同じですよね。 c.あと、ハワイを快晴に偽造した人も 1091ですが、これで貴方のご指摘の3つのレスが一体誰のものなのか、はっきりすると思いますよ。 もし高輪さんがアメプラさんなら、aは全く違いますね。 bは不明ですが、cはハワイの写真に白金アメプラとクレジットがあったので彼のものと証明されます。 一方、新宿さんがアメプラさんなら、aは新宿さんと決定。bは同じく不明ですが、 ファインダイン新宿版のアップをされた人とは別人であると思います。 なぜなら、新宿版をアップしたのは・・・貴方だからですよ。 どうしてそう思うか、ここでは発表しませんが・・笑 |
||
1093:
匿名さん
[2016-02-01 03:05:49]
|
||
1094:
1093
[2016-02-01 03:09:58]
あと、私が新宿アップした人というのは違いますよ。
家が渋谷で職場は港区なので。 なぜそう思ったのでしょうか。謎です。 |
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1095:
匿名さん
[2016-02-01 03:10:00]
1091ですが、追加します。
過去にアップしていた写真、軽井沢るるぶと、ファインダインのメニュー、 それにアメプラの3点が一緒に写った画像をアップして下さい。 それなら、るるぶの無料版は季刊ですから、今から手に入れることは出来ないでしょうし、 より信憑性が高くなりますので。よろしくお願いします。 |
||
1096:
匿名さん
[2016-02-01 03:11:34]
外野は黙って見ていればいい。どちらかの肩を持つと、その当人なのでは?と疑われるだけですよ。画像アップを待ちましょう!
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1097:
1093
[2016-02-01 03:12:31]
追記
渋谷と書きましたが、渋谷駅ではなく渋谷区のはずれのほうですので、金持ちではなく庶民です。 |
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1098:
1093
[2016-02-01 03:15:47]
>>1096
別に真相はどうでもいいんですけど、 a.日曜日定休日のお店を今日のランチって言っちゃった人と b.防犯ガラスは一撃で割れると強化ガラスの映像貼っちゃった人って同じですよね。 c.あと、ハワイを快晴に偽造した人も みんな、同じくらいアホ~なオーラがすごいってだけです。 |
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1099:
匿名さん
[2016-02-01 03:34:44]
少し冷静に分析すれば、書き込んだ人の心理などすぐ分かるでしょうが。
例えば、ファインダインの高輪版メニューをアップした人が、改めて新宿版をアップする理由は? 無いですよね。更に>1082のように、日曜定休の店にランチに行きました、などと嘘を書く理由は? それも無いですよね。ですから、明らかに高輪さんと新宿さんは別人だと容易に想像できます。 では、新宿版をわざわざアップしようと目論む人の心理状態は何でしょうか? レスの撹乱目的で、>>1088の「都心&金持ち自慢はマンションでしょ。」発言がポイントです。 そうやって、まるでマンション派の仕業に見せかけて、実は郊外アパートさんの書き込みなんですね。 それ以外に、新宿版をわざわざアップしたり、>「馴染みの店で昼食」 というような、すぐ分かるような嘘を書き込む理由が見付かりませんから。 これが都心マンション2人説の裏付けです。 そこから導き出せる結論は、都心コンプレックスの強い郊外さんは詰めが甘いヘタレ。ということですかね。苦笑 |
||
1100:
匿名さん
[2016-02-01 03:46:52]
>>1099
そんな長々と屁理屈を書かなくても、そういう書き込みがされるタイミングをみればわかりますよ。 マンション劣勢のとき。 戸建てが優勢でノリノリのときにわざわざ手間隙かけてなりまでして写真なんてアップしないでしょw |
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1101:
匿名さん
[2016-02-01 04:00:36]
>そういう書き込みがされるタイミングをみればわかりますよ。
>戸建てが優勢でノリノリのときにわざわざ手間隙かけてなりまでして写真なんてアップしないでしょ なるほど!このところ戸建て劣勢だから、都心マンションを成りすましてまで、新宿版をアップしたのですね。 それにマンション優勢だから、白金アメプラさんが最近書き込まないのは、わざわざ来るまでもないということの裏返しなのですね。納得です! |
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1102:
匿名さん
[2016-02-01 06:00:27]
こんな事もあるから、マンションには住みたくないですね。
「震災による建物の基礎杭損傷、42棟 「氷山の一角」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00000005-asahi-soci |
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1103:
匿名さん
[2016-02-01 06:27:21]
優勢も何も収入や求める生活スタイルで戸建てかマンションかなんて最善手が異なると思うんだが、ここ最近のレスは不毛な論争じゃね。
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1104:
匿名さん
[2016-02-01 08:03:05]
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1105:
匿名さん
[2016-02-01 08:12:21]
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1106:
匿名さん
[2016-02-01 08:21:57]
マンションライフはここちいい
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1107:
匿名さん
[2016-02-01 08:31:07]
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1108:
匿名さん
[2016-02-01 08:31:45]
安倍政権が進める「地方創生」ってどこまで本気なんですかね。
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1109:
匿名さん
[2016-02-01 08:32:32]
>・100Mに満たないネットを1Gに偽造
これは? |
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1110:
匿名さん
[2016-02-01 11:04:52]
マンションさんてひたすら現実逃避なんですね。
営業マンに言われるままマンションなんて買っちゃうからそうなるんですよ。 |
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1111:
匿名さん
[2016-02-01 12:16:56]
最近は投資に見合わないレベルの金額設定をして中国人を寄せ付けない都心ビルが増えたみたいね
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1112:
管理担当
[2016-02-01 13:05:22]
管理担当です。
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by 管理担当
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