購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[No.101 by 匿名さん 2016-01-29 23:01:34]

郊外マンションにはまだ民泊問題はないのだろうね。

[No.102 by 匿名さん 2016-01-29 23:01:47]

今日もマンション契約者スレを読む戸建さん

[No.103 by 匿名さん 2016-01-29 23:01:59]

>>98
ニュースくらい見なよw

[No.104 by 匿名さん 2016-01-29 23:02:49]

マン民さんって大陸系の人なのかね。
それっぽい臭いがプンプンしてるわ（笑）

[No.105 by 匿名さん 2016-01-29 23:02:54]

＞１０１
うちは都内のタワーマンションですよ。
民泊は組合の規定で禁止ですね。
何のも問題もありません。

[No.106 by 匿名 2016-01-29 23:04:06]

戸建てはいつも、無い問題をでっち上げて大騒ぎ。実際をよく分かってる実ユーザーが訂正しても聞く耳持たず。やれやれ。

[No.107 by 匿名さん 2016-01-29 23:05:01]

>103
ニュースで起きてることは
すべてのマンションに当てはまるんですか？

例えば、欠陥住宅のニュースがあれば、
すべての住宅が欠陥あるの？？

[No.108 by 匿名さん 2016-01-29 23:05:38]

問題なんては実際遭遇してみないと実感しないものがほとんど。
問題自体はごまんと存在するのにね。
確率の問題なので実感とかまるで役に立たない。
運が悪ければ騒音だのマナーの悪い利用者だのに出くわすということ。

[No.109 by 匿名さん 2016-01-29 23:05:42]

>>100
おいおい。本当にわかってないの？スゴい無知だなーw

[No.110 by 匿名さん 2016-01-29 23:06:47]

>108
民泊に限った話じゃないですね。

[No.111 by 匿名さん 2016-01-29 23:07:36]

>108
貴方の戸建が欠陥住宅でないことをお祈りしています。

[No.112 by 匿名さん 2016-01-29 23:09:06]

民泊問題がないと言ってる人は田舎のマンションですか？
うちのマンションは管理規約の見直しの話が出てますよ？

[No.113 by 匿名さん 2016-01-29 23:09:55]

>112
うちは既に管理規約で民泊禁止です。

[No.114 by 匿名さん 2016-01-29 23:10:40]

>>107
すべてのマンションに当てはまるわけではありませんが、
特に都心のマンションに住んでいる人は、考えておくべき問題でしょう。
オーナーなんてかわるんだから、今大丈夫でも今後当事者になることだってある。

[No.115 by 匿名 2016-01-29 23:11:08]

>>112

そもそも、住人は名簿を提出する決まりですので。

[No.116 by 匿名さん 2016-01-29 23:12:16]

>114
うちのマンションは管理規約で既に民泊禁止です。

[No.117 by 匿名さん 2016-01-29 23:12:29]

>>110
もちろんそうだよ。
民泊は快適で安心して住めるマイホームを脅かす新たなリスクとして
浮上してきた新たな問題で、問題が起こる可能性はマンションが
圧倒的に高いということ。

[No.118 by 匿名さん 2016-01-29 23:14:50]

>117
侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ？

[No.119 by 匿名さん 2016-01-29 23:14:53]

民泊の禁止って実際はどうやるんだろうね。親類扱いされたら無理だと思うし住民同士が監視しあうわけにもいかないよね？

[No.120 by 匿名さん 2016-01-29 23:15:20]

>>116
マンション規約だけで、防げないケースも多いから問題になってるんですよ。
今より法整備は整うかもしれないですけど、完全に防ぐのは難しそうですね。

[No.121 by 匿名さん 2016-01-29 23:16:44]

民泊禁止をうたってる時点で、すぐそばまで問題が来てるということだよね。

[No.122 by 匿名さん 2016-01-29 23:18:27]

管理規約を変えただけでは解決しない
http://toyokeizai.net/articles/-/81797

ググればいろいろ出てくるのにね。
裁判起こすにしろ何にしろ、無駄な辛抱や労力が発生する。

[No.123 by 匿名さん 2016-01-29 23:18:47]

>>118
そういうことですよね。
ただ、被害にあう確立は民泊のほうが比べ物にならないくらい高いけど。
あ！都心のマンションだったらね♪
郊外マンションは観光地じゃなければ大丈夫だと思いますよ♪

[No.124 by 匿名さん 2016-01-29 23:18:50]

>119
ネットで貸出に出てたらわかるんじゃない？
そもそも他の住人に迷惑かけたら、
民泊関係なく、注意されるでしょ。

戸建ては隣の住人が迷惑かけても、
住人ならOKなの？

[No.125 by 匿名さん 2016-01-29 23:20:58]

＞１２３
×確立
〇確率

侵入窃盗される方が、ダメージ大きいけどね。
リスクは発生確率×被害の大きさで評価した方が良いと思う。

[No.126 by 匿名さん 2016-01-29 23:22:44]

>>124
注意しても言うこと聞かないから問題になってるんでしょ。

[No.127 by 匿名 2016-01-29 23:23:01]

>>侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ？

それは、統計データから明らかな事実です。(笑)

[No.128 by 匿名さん 2016-01-29 23:25:06]

>>125
民泊問題起きてるマンションなんてセキュリティ悪いから、むしろ窃盗強盗の確率が戸建てより高くなる可能性もあるんじゃない？
まだ数字はでてないけど、同じマンションに変な人がうろうろしてるマンションより、
閑静な住宅街のほうが安全そうじゃん。

[No.129 by 匿名さん 2016-01-29 23:25:41]

＞１２６
それって、民泊の問題じゃないよね。
となりの住人が迷惑行為かけて、注意しても止めないってのと
同じじゃん。なあんだ。

[No.130 by 匿名 2016-01-29 23:26:21]

まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。

[No.131 by 匿名さん 2016-01-29 23:26:48]

戸建の方が外部から人が入りやすいので民泊向き
後は立地さえ良ければ

[No.132 by 匿名さん 2016-01-29 23:26:57]

規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの？

[No.133 by 匿名さん 2016-01-29 23:27:26]

>128
侵入窃盗は戸建や4階以下の団地みたいな低層で圧倒的に多い。
簡単に窓から侵入できるから。

[No.134 by 匿名さん 2016-01-29 23:28:33]

＞まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。

マンションの住民同士が疑心暗鬼になる。
そんなの全然快適じゃないじゃな～い。

[No.135 by 匿名さん 2016-01-29 23:28:52]

規則とか守れない人が戸建さんだから理解出来ない

[No.136 by 匿名さん 2016-01-29 23:29:08]

>>132
それを認めるとマンションの価値が下がるから何回言ってもわからないフリをするマンション民（笑）
本当にわかってないとしたら、救いようがない。。。。

[No.137 by 匿名さん 2016-01-29 23:29:46]

逆に毎日届け出さえしてれば規約違反にはならないってことか。

[No.138 by 匿名さん 2016-01-29 23:30:29]

>>135
規則が守れないのは戸建て民じゃなくて、
同じマンションのオーナーでしょ。

[No.139 by 匿名さん 2016-01-29 23:30:31]

>132
そのとおり。
本質的に民泊してる人間か否かではない。
単純にルール守らない人間がいるってだけ。
うちのマンションなら騒いだら、
そっこう警備員に注意されるわ。
聞かなければ警察行き。

[No.140 by 匿名 2016-01-29 23:31:08]

>>規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの？

何処で問題になってるのかは、相変わらず不明だけどね。(笑)

[No.141 by 匿名さん 2016-01-29 23:31:12]

>136

確かに。マンションさんは民泊問題に対してわからないフリを必死にしてますよね。

[No.142 by 匿名さん 2016-01-29 23:31:20]

>>124
例えば中国語でググれますか？（中国じゃgoogle使えんけど）
それに借りる方は部屋の概要（XX駅から何分、XX階、...）が分かれば十分だから。

>>127
防犯：戸建てもマンションも被害は同率
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm
まぁマンションもピンキリで一概には言えんのだろうけど。

[No.143 by 匿名さん 2016-01-29 23:31:48]

>>137
ちゃんと読もうね

[No.144 by 匿名さん 2016-01-29 23:33:03]

＞１４２
同率じゃないんだよね。
低層が圧倒的に侵入窃盗、多いです。

[No.145 by 匿名さん 2016-01-29 23:33:25]

>>133
一般的な設備の整ったマンションだとエレベーター乗るのに鍵が必要だったり、セキュリティは効果があると思うけど、民泊でよくわからない人たちが出入りできるとそれも台無しだから、民泊被害にあってるマンションは犯罪も増えるかもだよね。
というか、実際にマンション住民たちはそれも心配してるでしょ？

[No.146 by 匿名さん 2016-01-29 23:33:57]

>>142
ちゃんと数字読めるようになりましょうね〜

[No.147 by 匿名さん 2016-01-29 23:36:04]

区分所有のデメリットだよね。元々いる住民なのか簡単にはわからない。
共有部は住民みんなのスペースだからこそ、国が違えばルールもわからないよね。

[No.148 by 匿名さん 2016-01-29 23:39:19]

ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

[No.149 by 匿名さん 2016-01-29 23:40:40]

>>145
高層階でも窓に鍵は必須になるね。

>>146
圧倒的に多いという表現に対する返しだから。
圧倒的という表現は冪乗、せめて数十倍の違いだと思うけど、あなたがファクター程度の
違いを圧倒的と感じるならそれは日本語の理解の違いですね。

[No.150 by 匿名さん 2016-01-29 23:41:03]

ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ
民泊より、お前の隣の空き家が犯罪者の＊＊の可能性の方が高いと思うわ

果ては人種差別的なものまで　どうしょもない クズ

[No.151 by 匿名さん 2016-01-29 23:41:07]

そもそも管理規約で民泊禁止のマンションで
どうやって募集するの？
ネット使えませんよね？？

[No.152 by 匿名さん 2016-01-29 23:41:52]

>>148
外国人に触れ合う機会もない地域の方でしょｗ
「他人に迷惑」のレベルが、他国に比べると日本って異様に高いんだよ。
中国なんかと比べたらそれはもう。。。
本人たちはそんなに迷惑な事してるという意識すらない場合も多い。

[No.153 by 匿名さん 2016-01-29 23:43:34]

>152
貴方のでしょ？
クレーマーだったりして。

[No.154 by 匿名さん 2016-01-29 23:44:41]

＞ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

＞ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ

↑これみたいな投稿マナーを守れない人がルールを破るんでないかな（笑）

[No.155 by 匿名さん 2016-01-29 23:44:56]

>>151
中国の旅行代理店と直接契約すれば済む話じゃない？

[No.156 by 匿名さん 2016-01-29 23:45:36]

（笑）使う方って知性が感じられない。

[No.157 by 匿名さん 2016-01-29 23:46:21]

>>153
中国に一度旅行にいってみな。どうせ行ったことないでしょ？

[No.158 by 匿名さん 2016-01-29 23:46:40]

出張で中国行ったり、飛行機で隣が中国人だったり、旅行先に中国人がいて
不快な思いをすることは多い。
同僚の中国人は良識があって、良い人だし中国人全員がマナーの悪い人とは
思っていないけど、海外で問題を起こす中国人は中国国内ですら問題になってる。
一人っ子政策が一因。

[No.159 by 匿名さん 2016-01-29 23:47:59]

>155
中国でも、今どき、ネットが主流でしょ。
ネットなしに商売にならないと思いますよ。
一度、目を付けられると、監視も厳しくなるだろうし。

[No.160 by 匿名さん 2016-01-29 23:51:01]

>>159
だから、間に旅行代理店が入れば問題ないでしょ。
ネットといっても、ネットで旅行会社に注文⇒旅行会社からオーナーへ。

自分でAirbnb使ってやったほうが儲かるかもしれないけど、
禁止されてて、見つかってできなくなるよりいいでしょう。

[No.161 by 匿名さん 2016-01-29 23:51:50]

>154
だからおまえだよｗ

[No.162 by 匿名 2016-01-29 23:54:19]

まあ、誰にも同意されてないことを、最初に

>>長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

なんて書いちゃうような人間ですからね、戸建ては。(笑)

[No.163 by 匿名さん 2016-01-29 23:54:29]

>160
ネット使ってるじゃん。

[No.164 by 匿名さん 2016-01-29 23:57:14]

中国だと世界的に流行しているSNSなどではなくて中国オンリーなものが多い。
言語の問題と中国政府の情報統制もあってある意味閉じた世界だからAirbnbが
どうたらというのは通用しないよ。
口コミでも良いわけだし。

[No.165 by 匿名さん 2016-01-29 23:58:29]

>>163
だから、旅行代理店はマンションの詳細までネットに出さなくてもツアーとかで商売できるでしょ。
だからどのマンションで民泊募集してるかわからない。

本当にこまか～く説明しないとわからないんだねー。

[No.166 by 匿名さん 2016-01-30 00:01:16]

民泊情報が中国オンリーの情報サイトで情報統制がかかってるの？
口コミで民泊？どうやって予約とるの？？

[No.167 by 匿名さん 2016-01-30 00:05:02]

＞１６５
何処に泊まるか分からないツアーなんて不安だし、
ツアーで民泊したらすぐばれると思いますよ。

[No.168 by 匿名さん 2016-01-30 00:06:11]

話が通じない人がいるみたいですね。
あえて民泊の問題から話をそらすのが目的なのか、あるいは本当に理解出来ないのだろうか。

[No.169 by 匿名さん 2016-01-30 00:08:50]

>168
話そらしてるの貴方だと思います。
管理規約で禁止している民泊をどうやって、
実行するのかお聞きしてます。

[No.170 by 匿名さん 2016-01-30 00:09:21]

>>167
日本だってホテルのランクと大体の地域だけ表示した海外ツアーなんてたくさんあるし、
ばれても親戚だってしらを切られたら追求できないことだってあるでしょ。

[No.171 by 匿名 2016-01-30 00:09:54]

仮に、1泊8千円として稼働率60％で月に14万4千円。儲かるのかね、これ。

まあ、借り手のいない賃貸の苦肉の策って感じ。

[No.172 by 匿名さん 2016-01-30 00:11:14]

>>169
親戚ですと言う。逆にそう言われてどうやって違うって証明するのか聞きたい。

[No.173 by 匿名さん 2016-01-30 00:12:58]

>170
ツアーで団体なんて来たら、一発でばれますよ。
しら切ったところで、一度怪しまれたら、
そのあと監視が厳しく商売にならないと思いますよ。

[No.174 by 匿名さん 2016-01-30 00:13:19]

>>171
高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。
清掃代は別という物件も多い。

[No.175 by 匿名さん 2016-01-30 00:13:36]

>>168
規約を無視して利用させる人がいればそれを止めさせるのは簡単ではない。
規約違反で裁判になるケースが実在しているんだから民泊では起こらないと
いうのは願望でしかない。
泊まりたい人を集めるなんてのは簡単なんこと。
旅行斡旋業者にお願いする、ネットで募る、いくらでも手段はあります。

[No.176 by 匿名 2016-01-30 00:13:36]

>>172

他人と一緒に寝るのか？(笑)

[No.177 by 匿名さん 2016-01-30 00:15:06]

>172
民泊する方に、何か聞かれたら親戚ですとしらを切れって
説明するの？そんな怪しい部屋止まりたくないよね。

[No.178 by 匿名さん 2016-01-30 00:15:21]

>>170
ツアーといっても、個人旅行みたいなエアと宿泊セットとかもあるだろうし、
監視が厳しくなっても、親戚じゃないことを証明できなければどうすることもできないんじゃない？

[No.179 by 匿名さん 2016-01-30 00:16:36]

>>169
間違えた。>>175

[No.180 by 匿名 2016-01-30 00:17:05]

>>高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。

で、幾ら？(笑)

[No.181 by 匿名さん 2016-01-30 00:17:52]

>>176
本人は住んでないでしょ。持ち主が親戚や友達に貸しただけの話。っていう設定。

[No.182 by 匿名さん 2016-01-30 00:18:09]

一泊8500円くらいに急騰

[No.183 by 匿名さん 2016-01-30 00:18:21]

＞１７５
それって民泊だけの問題じゃないじゃん。
民泊に限らずルール違反する人が問題なんでしょ。
騒音問題とかと一緒だね。なあんだ。

[No.184 by 匿名さん 2016-01-30 00:19:15]

自分の感覚で必死に可能性を潰そうとしても無駄だよ。
常識からして違うんだから。

[No.185 by 匿名さん 2016-01-30 00:20:08]

>182
家の都内のマンション貸してるけど、
30日×8,500円より家賃の方が高い。

[No.186 by 匿名さん 2016-01-30 00:23:02]

>>180
いろいろあるからAirbnb見てみな。10万以上するのもたくさんあるよ。

[No.187 by 匿名さん 2016-01-30 00:23:50]

民泊は戸建の方が向いてるね〜
ここの戸建さんたちみたいに立地が良い物件が良いね

[No.188 by 匿名さん 2016-01-30 00:24:02]

家のマンション、一泊10万するなら、貸しても良いかも！

[No.189 by 匿名 2016-01-30 00:26:03]

>>181

本人は何処に住んでいるのやら。

[No.190 by 匿名さん 2016-01-30 00:27:47]

>>183
民泊以外もそりゃルール違反する人は問題。
そもそもマンションってルール違反する人がいると、
共有施設があるし、住宅が密集してるから、他の住民が戸建て以上に迷惑する人が多いんだよね。

民泊もマンションだけでなく戸建てもあるけど、
マンションのほうが問題になっているのはそういうことにも関係してるんじゃないの。
あと、せっかくセキュリティに力入れてるのに民泊で他人が平気で出入りすると台無しだし。

[No.191 by 匿名さん 2016-01-30 00:29:04]

>>189
中国など

[No.192 by 匿名さん 2016-01-30 00:29:37]

>>183
一緒と言えば一緒だけど確率が違う。
定住する人はそうそう入れ替わらないけど、短期の場合は次々と人が
入れ替わる。それだけハズレを引く頻度が上がります。
定住の場合と違ってハズレがきても我慢をする期間は短くなるけど、
それがたびたびやって来る。
それに毎週見る顔が違うってのも不安になるよね。

規約がしっかりしていれば労力はかかるだろうが長期的には解決可能な問題だとは思うよ。

[No.193 by 匿名さん 2016-01-30 00:36:33]

〇何か言われたら「親戚だとシラを切れ」と但し書きのある部屋。

〇情報統制で日本からでは見られない民泊サイト

〇口コミで宿泊

〇宿泊する部屋のわからないツアー。

泊まりたくないなあ。

[No.194 by 匿名さん 2016-01-30 00:36:37]

マンションって本当にいろいろ大変だね～

[No.195 by 匿名さん 2016-01-30 00:39:32]

>190,192
マンション固有の問題でもないし、
窃盗侵入等の他のリスクと比べれば
大したことないんだなあってことが
よく理解できました。

[No.196 by 匿名さん 2016-01-30 00:39:54]

みずほ銀部長が運転手を殴る蹴る、料金踏み倒す　2016年01月29日 21時52分

　「タクシー運転手を殴って料金を踏み倒したとして、警視庁高井戸署が、みずほ銀行（東京都千代田区）公共法人部長の小山田泰幸容疑者（５１）（杉並区）を２８日に強盗容疑で逮捕していたことが分かった。」

杉並とか、郊外はやっぱり民度低いんだな。

[No.197 by 匿名さん 2016-01-30 00:41:46]

>>195
民泊はマンションのほうが問題になる事が圧倒的に多い問題だし、
セキュリティのレベルが下がって窃盗侵入の確率もあがるものだということも理解しておきましょうね♪

[No.198 by 匿名さん 2016-01-30 00:44:11]

>>196
そうだよ。東京は怖いところだから、地元を大切にしなね～

[No.199 by 匿名さん 2016-01-30 00:47:38]

郊外のマンションは将来的にスラム化
都心のマンションは民泊でスラム化

マンションの八方塞感はんぱない！

マンションは買ったら住まずに民泊にするのが正解みたいだね。

[No.200 by 匿名さん 2016-01-30 00:47:43]

>197
そもそも管理規約で民泊禁止だし、
侵入窃盗は低層の窓からですので、
マンションにはあまり影響ないんじゃないかな。
戸建てがお隣民泊されたら、
マンションみたいに管理規約で禁止することもできないし、
侵入窃盗もより簡単になるよね。