購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[No.1 by 匿名 2016-01-29 12:13:34]

いつまで経ってもセキュリティを理解できない戸建て。(笑)

[No.2 by 匿名さん 2016-01-29 12:31:34]

分譲マンションにも賃貸区画が1割以上あるようだ。
知人は海外転勤で、マンション自室の借り手を捜しているが見つからない。
いつ帰国できる判らないので、他人に貸したら再度住むつもりはないらしい。
民泊に興味をもっている。

[No.3 by 匿名 2016-01-29 12:39:41]

マンション全体で1割程度なのか。それじゃあ、築浅のマンションで賃貸入居者が居ないのも普通だな。(笑)

[No.4 by 匿名さん 2016-01-29 13:54:19]

日銀がマイナス金利を導入とのことで、日経の値幅の振れは凄かったですね！
銀行株は当然大幅安ですが、不動産株の上昇が顕著です。
預金金利の下がりそうな銀行に預けるより、マンション等不動産投資への資金シフトが起こるのでは、
との思惑が働いているようです。益々、都心好立地マンションの価値が上がりますね。

[No.5 by 匿名さん 2016-01-29 13:55:10]

＞2

知人の知り合いですね！
私も知人の使ってる携帯の会社のオーナーが豪邸に住んでます。

[No.6 by 匿名さん 2016-01-29 14:05:45]

株式市場、今日のボラはスゴいね。上下で900円ぐらい動いてる乱高下相場。
三井不動産などの不動産株は、一時10%近い上昇。投資家は不動産セクターに注目してる。
マイナス金利って異次元緩和の一種だろうけど、かなり劇薬な気がする。
銀行に預けたら金利を取られるって・・今は企業貸出のみだろうけど、
いずれ個人の預金にも影響してくるだろうし。
ま、でも今日は上手くサヤ取りで400万のプラスです。ウマー（笑）

[No.7 by 匿名さん 2016-01-29 14:11:30]

戸建てばかりの住宅地で進められる「賃貸アパート」建設計画ーー住民は拒否できるか？

https://www.bengo4.com/shohishahigai/n_4224/

[No.8 by 匿名さん 2016-01-29 14:51:40]

＞1

このスレの最初に

＞長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。
＞【セキュリティ】
＞マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
＞戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

と既に結論（合意事項）が出ているのも読めない白痴がいるな。

納得できないならこのすれのpart1から全部読み直せ。
お前みたいなのがいるからマンション民が馬鹿にされる。

[No.9 by 匿名さん 2016-01-29 14:58:20]

＞8
誰も合意した覚えがないぞ

[No.10 by 匿名さん 2016-01-29 15:15:02]

>9
合意してないのは君だけってことじゃね？
あぁマンション派は君1人だったな。

[No.11 by 匿名 2016-01-29 15:26:24]

地遺棄猫発祥である神奈川県では一戸建てはお勧めしません。

[No.12 by 匿名さん 2016-01-29 15:27:46]

>あぁマンション派は君1人だったな。

9さんではないマンション派です。マンション派は数人いますよ。戸建てはあなた1人でしょ（笑）

ところで、今日の日銀によるマイナス金利導入決定で、益々銀行ローン金利も低下して、
融資受けやすくなるから、都心の高級マンション坪単価2000万とか3000万レベルになるのでは？
マンハッタンやロンドンの高級マンションレベルになりそう。地方との格差拡大ですね！

[No.13 by 匿名 2016-01-29 15:45:15]

ウチもマンションです。(笑)

[No.14 by 匿名 2016-01-29 15:47:39]

多重セキュリティのあるマンションは安心感が違うね。(笑)

[No.15 by 匿名さん 2016-01-29 15:58:46]

マンションのセキュリティは住民犯罪には無力だよ。

[No.16 by 匿名さん 2016-01-29 16:02:31]

↑それは戸建ても一緒でしょう。無理心中とか、DVとかも多いですよね戸建ては。
民度の高いエリアに住むのが吉ですね。戸建てなら夫婦円満、家族団らんを心がけて下さいね。

[No.17 by 匿名さん 2016-01-29 16:17:38]

>既に結論（合意事項）が出ているのも読めない白痴がいるな。
>お前みたいなのがいるから

ここの戸建ては言葉遣いも汚く横暴だね。いきなり「白痴」「お前」とは何様気取りですか？
粘着質な暴言も相当気持ち悪いです、躊躇なくお黙りください。

[No.18 by 匿名さん 2016-01-29 16:37:37]

Finedineから10%割引クーポンが送られて来た！
今日みたいな寒い日は、家で暖かくデリバリーというのもイイね。
今日は奥さん帰り遅いから、子供も好きなアウトバックステーキハウスにしようかな。

あ、郊外さん、またホームページのメニューをコピペとか要らないんで。
いちいち都心住まいに対抗心燃やさなくていいですよ。分相応に田舎暮らししてなさい！苦笑

[No.19 by 匿名さん 2016-01-29 16:46:57]

またワンルーム自慢かい！

[No.20 by 匿名さん 2016-01-29 16:48:33]

前みたく蛍光灯下の写真もアップよろしく〜

[No.21 by 匿名さん 2016-01-29 16:50:39]

↑どうしてもワンルーム住みだと信じ込みたい郊外アパート住み（笑）
残念ながら家族4人だからワンルームとかあり得ない。
150㎡超えの3LDKですよ。ま、信じたくないだろうけど。苦笑

[No.22 by 匿名さん 2016-01-29 16:52:18]

信じてますよ〜、あなたの妄想マンションを。

[No.23 by 匿名さん 2016-01-29 16:53:11]

>19-20

「分相応に田舎暮らししてなさい！苦笑」

に反応しちゃったリアル田舎暮らしさん。黙ってられないんだね。耐性弱すぎ。笑

[No.24 by 匿名さん 2016-01-29 17:00:44]

>信じてますよ〜、あなたの妄想マンションを。
18の画像見えませんか？妄想じゃありませんよ！
あなたが以前「麻生住みなんで麻布版ですよ！」と得意気にホームページのメニューをコピペしたのを思い出し、失笑してしまいました。そういう行為を妄想と呼びます。妄想と現実の違いすら区別できない社会不適合者ですかあなた？苦笑

[No.25 by 匿名 2016-01-29 17:04:28]

まあ、賃貸だとワンルームもあるから、賃貸マンションしか知らない戸建てが、すぐにワンルームとか言い出すのも分からんではない。(笑)

[No.26 by 匿名さん 2016-01-29 17:15:08]

そんなに必死に否定しなくても…
妄想マンションが気に触りました？

[No.27 by 匿名さん 2016-01-29 17:16:18]

8以下同一人物気持ちワル過ぎる
戸建全般のイメージが…

[No.28 by 匿名さん 2016-01-29 17:23:09]

＞残念ながら家族4人だからワンルームとかあり得ない。150㎡超えの3LDKですよ。ま、信じたくないだろうけど。苦笑

はい信じます。

なんて単思考の人、このスレにいます？？？

[No.29 by 匿名さん 2016-01-29 17:24:46]

確かに気持ち悪いな。
自分は150㎡超えの3LDKで、相手を郊外アパートって言ってる人。

[No.30 by 匿名さん 2016-01-29 17:32:00]

>>.27

気にするな。
お前の方がキモチワルイから。

[No.31 by 匿名さん 2016-01-29 17:34:55]

>30
まぢでお前出てくんな

[No.32 by 匿名さん 2016-01-29 17:37:08]

そうカッカするなって。匿名の掲示板で

＞。150㎡超えの3LDKですよ。ま、信じたくないだろうけど。苦笑

常識的に考えて、これを信じる方がどうかしてるんだよ（笑）

[No.33 by 匿名さん 2016-01-29 17:40:10]

「俺は150㎡超えの3LDKマンション～、お前は郊外アパート～」

って言ってる奴の言うことを誰が信用できるって話だな。

[No.34 by 匿名さん 2016-01-29 17:43:22]

自分よりレベルが低いと願う戸建さん

[No.35 by 匿名さん 2016-01-29 17:44:02]

>34

君がやってることそのままじゃん（笑）

[No.36 by 匿名 2016-01-29 17:45:11]

ところで、戸建ては光熱費を出さないのかね？(笑)

[No.37 by 匿名さん 2016-01-29 17:45:33]

マイナス金利なのでマンションをもう一つ欲しい！

戸建さんも戸建買い増すといいかも？？？

[No.38 by 匿名さん 2016-01-29 17:46:30]

ところで、

の意味が不明（笑）

お得意の論点ずらしですか？

[No.39 by 匿名さん 2016-01-29 17:47:32]

都心にマンション買って民泊に出すのもアリだよね。

[No.40 by 匿名 2016-01-29 17:48:58]

>>38

マンションの光熱費を出せというからわざわざ書いてやったのに、ちゃんと処理してくれよ。(笑)

[No.41 by 匿名さん 2016-01-29 17:51:43]

「全国初の「民泊」 東京・大田区で申請始まる」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160129/k10010390121000.html

民泊が儲かることが知れ渡ってしまったからね。
今後いくら規制しても、うまくすり抜けて民泊ビジネスは盛況なんだろう。

[No.42 by 匿名さん 2016-01-29 17:58:44]

戸建てとマンションがそれぞれ民泊申請したみたいだけど
マンションは、それこそ１棟を民泊用として使用するくらい考えないと
共用部でのトラブルが多いみたいだから大変になるかもね。

[No.43 by 匿名さん 2016-01-29 18:05:26]

申請して民泊やるのは大丈夫でしょ。わざわざ役所に申請までして民泊やるんだから。
問題なのは闇で民泊やってる人達。
現状来る人を全員親戚にしてしまえば規制しようがない。

[No.44 by 匿名さん 2016-01-29 18:39:42]

外国人オーナーは、短期宿泊者を親戚や友人という。
管理規約で規制しようがない。
規約で外国人オーナーを規制したほうが効果があるのに、売れないと困るからね。
売ってしまえば対応は管理組合＝住民まかせ。

[No.45 by 匿名さん 2016-01-29 19:02:10]

＞現状来る人を全員親戚にしてしまえば規制しようがない。
＞外国人オーナーは、短期宿泊者を親戚や友人という。

これ書いた人、ずいぶん民泊に詳しいけどマンション住みなのか？
まさか戸建て住みだったら関係ないから知識はないはずなのに。
それも民度の低いビジターを想定してるみたいだから、やっぱ地方のアパート住みか！
正体バレバレだね（笑）

[No.46 by 匿名さん 2016-01-29 19:10:07]

>>41−44
民泊にそんな興味津々なのか？まあ、臨時収入にはなりそうだな。
だったら、まず需要のある都心エリアに物件持たないと意味ないぞ。
地方には外国人すら来ないだろｗ

[No.47 by 匿名さん 2016-01-29 19:16:09]

＞41

記事より
この会社は、泊まりたい人と宿を提供したい人をインターネット上で結びつける民泊紹介サイトの運営を予定していますが、まずは自社の管理物件で民泊を始めるということで、２９日はＪＲ蒲田駅から徒歩１３分の一戸建てと、徒歩２分のマンションの一室を申請したということです。

戸建さんも駅徒歩15分くらいならできるかも？自宅の一室に外国のご家族を泊めてみたら？？？？

[No.48 by 匿名さん 2016-01-29 19:33:39]

結局は周りのホテルとの競合があるから、正規の民泊はそれなりの価格になるんじゃないかな。

非正規の民泊の考え方は、貸す方は儲かればいい。借りる方は安ければいい。
それが住民間のトラブルを起こしてる。

[No.49 by 匿名さん 2016-01-29 19:35:18]

また、郊外の8040さんが暴れてる？
でも、なんでvol.9とか古いのなの？

[No.50 by 匿名さん 2016-01-29 19:44:59]

ここの戸建さんは利便性がいいところにお住まいなので
十分自宅の一室で民泊できますね
自宅で外国人をおもてなし

[No.51 by 匿名さん 2016-01-29 19:56:51]

都心マンションは民泊ビジネスがやりたい放題だからいいよね。
買って住んでる人は大迷惑なんだろうけど、嫌だったら貸せばいい。

[No.52 by 匿名さん 2016-01-29 20:01:29]

何年も前の消費税５％の頃の電気料金明細より
今月のガス料金明細は出せない？

床暖房が無いのがバレるからシカトなんだよね

[No.53 by 匿名さん 2016-01-29 20:27:23]

>また、郊外の8040さんが暴れてる？

23区内の40/80です。

[No.54 by 匿名さん 2016-01-29 20:30:27]

戸建の民泊なら近所でもマナーの悪い中国人でもそんなに困る事は無いでしょ。
でも、マンションだとエントランスやエレベーターは共有だし、間違いなく共有施設も使わせる。
管理会社が文句を言っても一日二日無視していれば目的は果たせる訳だし、貸した本人は中国にでも住んでいるだろうから注意その物ができない。
マンション敷地内にマイクロバスを停めっぱなしとかも起こり得る。
エントランスで大宴会。想像の範囲内ですね。

そして、彼らは立ちしょんどころか大きい方も所かまわずします。もちろんトイレではない屋内でもします。
エレベーターで子供が用を足す。彼の国ではごく日常の光景です。

[No.55 by 匿名 2016-01-29 20:39:19]

>>そして、彼らは立ちしょんどころか大きい方も所かまわずします。もちろんトイレではない屋内でもします。

それでも『戸建の民泊なら近所でもマナーの悪い中国人でもそんなに困る事は無い』んだ。戸建てって凄いな。(笑)

[No.56 by 匿名さん 2016-01-29 20:58:53]

>>55
ほんの数十年前の日本の姿だよ
生まれてないかこりゃ失礼

[No.57 by 匿名さん 2016-01-29 21:02:36]

民泊のメインは戸建ってことか〜

戸建さん自宅で副業できますね

[No.58 by 匿名さん 2016-01-29 21:04:29]

＞そして、彼らは立ちしょんどころか大きい方も所かまわずします。もちろんトイレではない屋内でもします。

私は、彼の国の方のマナーや社会通念などよく存じませんが、あなたは随分お詳しいようですね。
もし、あなたの書かれたことが本当だとすると、もしマンション共有分でそういう事態になれば、
管理人さんや受付が掃除などの対応をするでしょうが、戸建てで玄関や庭、「屋内でもします」
と書かれてありますから、それらの掃除は全て家主さんがされるんですか？
全て独りで大変ですね。他人の粗相の始末だなんて汚いし面倒だし・・やっぱり戸建てはまっぴらゴメンです。

[No.59 by 匿名さん 2016-01-29 21:10:06]

郊外戸建さん雪かきの準備しないとね
田舎ほど積もりますよ

[No.60 by 匿名さん 2016-01-29 21:31:01]

マンションの共用部で汚物をされたら・・・

[No.61 by 匿名さん 2016-01-29 21:34:24]

戸建ては貸したら直接的な迷惑はないけど
マンションは自分が住んでても他の住民が貸してたら間接的に迷惑をかけられるよね。

[No.62 by 匿名さん 2016-01-29 21:52:11]

＞全て独りで大変ですね。他人の粗相の始末だなんて汚いし面倒だし・・やっぱり戸建てはまっぴらゴメンです。

共同住宅だから民泊が話題になる。
戸建てより敷地単位面積当たりの居住密度が高いから、仲介サービスを利用すれば経営効率がいい。
http://www.hosty.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=04

ホテルライクな都心マンションが高額でも買い手がつくのは、
法人や外国資本が投資目的で買い漁ってるから。
都心マンションの値上がりをPRしてる業者は、外国人オーナーの増加を語らない。

[No.63 by 匿名さん 2016-01-29 21:58:49]

>>58
その認識で間違いないです。
そういう酷い扱いをされたくなければ「貸さない事」です。戸建ての場合はこれで終了です。
路上で排便すれば警察に通報です。そのうえで本人たちに片づけさせるのが良いでしょうね。
まあ、マンションは住人の誰かが貸せばもうどうにもなりません。投資目的の中国人オーナーが「すごい数の親せき」をとっかえひっかえ止まらせるのを制止する方法は無いですからね。
管理会社もエントランスの大宴会を制止できるほど仕事熱心だと良いですね。
大抵の管理人は「注意しました」で終わりでしょう。

[No.64 by 匿名さん 2016-01-29 21:59:54]

中国人はホテルでも夜中だろうが周りお構いなしに騒ぐ。
マンションだと隣接した部屋だと騒音は避けられんね。
同じフロアでも見慣れない中国人がふらふらしてたり、共有スペースを汚されたりでたまらんだろうな。

[No.65 by 匿名さん 2016-01-29 22:01:15]

>共同住宅だから民泊が話題になる。
おたく、住んでるの共同住宅っていっても地方のアパートだよね？
話題ってアパート住民の間で？どんだけ見栄張りたいの？バカバカしい・・

[No.66 by 匿名 2016-01-29 22:05:18]

まあ、これでも読んで。(笑)

『民泊条例の内容をわかりやすく説明します！』

http://trendersnet.com/archives/1645.html

[No.67 by 匿名さん 2016-01-29 22:11:26]

戸建さんも立地が良ければ民泊出来そうですね

[No.68 by 匿名 2016-01-29 22:15:29]

戸建てには管理組合も規約も無いしね。

[No.69 by 匿名さん 2016-01-29 22:19:02]

無駄に広いのも好都合

[No.70 by 匿名さん 2016-01-29 22:29:42]

条例があったところで個人的なやりとりを規制するのは事実上不可能でしょう。
規約があってもシラをきられたら排除はかなり困難。

>>68
分譲地だと管理組合と規約があるところもあるよ。

戸建ての民泊も出てくるだろうが、マンションは駅近で利便性も高い部屋数が戸建てより
圧倒的に多いし、投資目的で買って貸したい人もいるから利用される数としては
マンションが桁違いに多くなるでしょう。

[No.71 by 匿名さん 2016-01-29 22:30:59]

だから前にも言ってたでしょ
マンションはホテルと戸建ての中間的な存在だって
もともと長期滞在のホテルみたいな存在、宿泊料は安いが、権利金は高い。
高級ホテルはコンシェルジュは就くが、お安いホテルはセルフサービス。
どちらにしても、民泊に転用するのに持って来い。

[No.72 by 匿名 2016-01-29 22:33:17]

投資目的で購入するのは、賃貸マンションの分譲物件だな。(笑)

[No.73 by 匿名さん 2016-01-29 22:33:24]

苦し紛れのマンションの一手。
民泊問題にはマンション打つ手なし。

[No.74 by 匿名 2016-01-29 22:35:49]

>>マンションは駅近で利便性も高い部屋数が戸建てより圧倒的に多い

はい、その通り。(笑)

[No.75 by 匿名 2016-01-29 22:35:49]

>>マンションは駅近で利便性も高い部屋数が戸建てより圧倒的に多い

はい、その通り。(笑)

[No.76 by 匿名さん 2016-01-29 22:35:58]

嫌なら、うちみたいに管理組合の規定で禁止にすれば良いんじゃないの？

[No.77 by 匿名さん 2016-01-29 22:38:59]

禁止しても規約の裏をついてくるだけ。イタチごっこだよ。

マンション特有のパーティールームもゲストルームも今となっては民泊専用ルームでしょ（笑）

[No.78 by 匿名さん 2016-01-29 22:40:33]

マンションさんの必死の抵抗も空しいだけだな（笑）

[No.79 by 匿名 2016-01-29 22:43:22]

マンションといえば、賃貸マンションしか知らない戸建て。(笑)

[No.80 by 匿名さん 2016-01-29 22:43:59]

分譲マンションの民泊問題を知らない郊外マンション民（笑）

[No.81 by 匿名 2016-01-29 22:46:52]

そもそも、自分が住んでる部屋にどうやって宿泊させるのやら。

[No.82 by 匿名さん 2016-01-29 22:47:05]

中国の景気が悪くなるまで近所に来ないことを祈って我慢するしかないな。
職場の中国人から聞いたが、中国人の感覚では戸建てよりマンションが良いという人が
多いとのこと。
赤信号でも車とチキンレースするような連中を説得できるやつがどれだけいるか。

[No.83 by 匿名 2016-01-29 22:48:52]

そりゃ、マンションのほうが快適ですから。(笑)

[No.84 by 匿名さん 2016-01-29 22:49:47]

>>76
管理組合の言うこと聞かない中国人がオーナーにいるから問題になってる。
今いなくても、いつそういう人がオーナーくるかもわからない。

[No.85 by 匿名さん 2016-01-29 22:50:37]

>>81
・住んでいない
・貸して別なところに住む方が儲かるなら貸す
・儲かるなら寝室以外は喜んで貸す
...

[No.86 by 匿名さん 2016-01-29 22:52:07]

>>82
中国人とマンション民って嗜好が会うんだな

[No.87 by 匿名さん 2016-01-29 22:52:20]

>81

田舎のマンションは自分で住むしか使い道がないけど
都内のマンションはそこそこ需要があるから人に貸せるんだよ。そこをタコ部屋みたいにして大陸の人が荒稼ぎしているのが民泊問題。
当然マナーが悪いから共用部でもやりたい放題。苦情が殺到しているのが都内マンションの現実。

勉強になっただろ。

[No.88 by 匿名さん 2016-01-29 22:52:21]

＞８４
言うこと聞かないなんてあり得ないでしょ。
犯罪者ですか？

[No.89 by 匿名さん 2016-01-29 22:53:01]

空き戸建は物騒だから民泊にすれば、解決だね

[No.90 by 匿名さん 2016-01-29 22:53:23]

>>81
他の住民が貸すのが問題なんでしょ。何度言えばわかる。

[No.91 by 匿名さん 2016-01-29 22:55:18]

何度言ってもこのマン民には理解できないでしょ。理解しようともしない。これが民泊の問題みたいなもんでしょ。

[No.92 by 匿名さん 2016-01-29 22:56:58]

問題になってないのに、問題と言われてもね。
実感がわかない。

[No.93 by 匿名さん 2016-01-29 22:57:00]

>>88
実際そうだから問題になってるんだよ
現実みなよ。

[No.94 by 匿名さん 2016-01-29 22:57:29]

実際に管理規約で禁止しても、中国語で書かれてないから知らぬ存ぜぬの一点張り。ってのがあったな。

[No.95 by 匿名さん 2016-01-29 22:58:17]

>>92
郊外の人にはイメージつきにくいかもね。

[No.96 by 匿名 2016-01-29 22:58:31]

>>当然マナーが悪いから共用部でもやりたい放題。苦情が殺到しているのが都内マンションの現実。

現実なら、ネットを探せば荒れた共用部の写真の一つくらい見つかるだろうから、それを貼りつければいいんじゃないか？(笑)

[No.97 by 匿名さん 2016-01-29 22:58:57]

＞問題になってないのに、問題と言われてもね。
＞実感がわかない。

こういうのって問題起してる人がよく言うよね～。周りが迷惑被ってても
「問題になってないのに、問題と言われてもね。実感がわかない」

[No.98 by 匿名さん 2016-01-29 22:59:42]

>93
まったく問題になってないんだけど。
何が問題なの？

[No.99 by 匿名さん 2016-01-29 23:00:14]

他の住民が問題にしているのであって、当人にとっては問題じゃないからな（笑）

[No.100 by 匿名さん 2016-01-29 23:00:33]

>97
住人が民泊して迷惑かけてるの？
ますます意味不明。

[No.101 by 匿名さん 2016-01-29 23:01:34]

郊外マンションにはまだ民泊問題はないのだろうね。

[No.102 by 匿名さん 2016-01-29 23:01:47]

今日もマンション契約者スレを読む戸建さん

[No.103 by 匿名さん 2016-01-29 23:01:59]

>>98
ニュースくらい見なよw

[No.104 by 匿名さん 2016-01-29 23:02:49]

マン民さんって大陸系の人なのかね。
それっぽい臭いがプンプンしてるわ（笑）

[No.105 by 匿名さん 2016-01-29 23:02:54]

＞１０１
うちは都内のタワーマンションですよ。
民泊は組合の規定で禁止ですね。
何のも問題もありません。

[No.106 by 匿名 2016-01-29 23:04:06]

戸建てはいつも、無い問題をでっち上げて大騒ぎ。実際をよく分かってる実ユーザーが訂正しても聞く耳持たず。やれやれ。

[No.107 by 匿名さん 2016-01-29 23:05:01]

>103
ニュースで起きてることは
すべてのマンションに当てはまるんですか？

例えば、欠陥住宅のニュースがあれば、
すべての住宅が欠陥あるの？？

[No.108 by 匿名さん 2016-01-29 23:05:38]

問題なんては実際遭遇してみないと実感しないものがほとんど。
問題自体はごまんと存在するのにね。
確率の問題なので実感とかまるで役に立たない。
運が悪ければ騒音だのマナーの悪い利用者だのに出くわすということ。

[No.109 by 匿名さん 2016-01-29 23:05:42]

>>100
おいおい。本当にわかってないの？スゴい無知だなーw

[No.110 by 匿名さん 2016-01-29 23:06:47]

>108
民泊に限った話じゃないですね。

[No.111 by 匿名さん 2016-01-29 23:07:36]

>108
貴方の戸建が欠陥住宅でないことをお祈りしています。

[No.112 by 匿名さん 2016-01-29 23:09:06]

民泊問題がないと言ってる人は田舎のマンションですか？
うちのマンションは管理規約の見直しの話が出てますよ？

[No.113 by 匿名さん 2016-01-29 23:09:55]

>112
うちは既に管理規約で民泊禁止です。

[No.114 by 匿名さん 2016-01-29 23:10:40]

>>107
すべてのマンションに当てはまるわけではありませんが、
特に都心のマンションに住んでいる人は、考えておくべき問題でしょう。
オーナーなんてかわるんだから、今大丈夫でも今後当事者になることだってある。

[No.115 by 匿名 2016-01-29 23:11:08]

>>112

そもそも、住人は名簿を提出する決まりですので。

[No.116 by 匿名さん 2016-01-29 23:12:16]

>114
うちのマンションは管理規約で既に民泊禁止です。

[No.117 by 匿名さん 2016-01-29 23:12:29]

>>110
もちろんそうだよ。
民泊は快適で安心して住めるマイホームを脅かす新たなリスクとして
浮上してきた新たな問題で、問題が起こる可能性はマンションが
圧倒的に高いということ。

[No.118 by 匿名さん 2016-01-29 23:14:50]

>117
侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ？

[No.119 by 匿名さん 2016-01-29 23:14:53]

民泊の禁止って実際はどうやるんだろうね。親類扱いされたら無理だと思うし住民同士が監視しあうわけにもいかないよね？

[No.120 by 匿名さん 2016-01-29 23:15:20]

>>116
マンション規約だけで、防げないケースも多いから問題になってるんですよ。
今より法整備は整うかもしれないですけど、完全に防ぐのは難しそうですね。

[No.121 by 匿名さん 2016-01-29 23:16:44]

民泊禁止をうたってる時点で、すぐそばまで問題が来てるということだよね。

[No.122 by 匿名さん 2016-01-29 23:18:27]

管理規約を変えただけでは解決しない
http://toyokeizai.net/articles/-/81797

ググればいろいろ出てくるのにね。
裁判起こすにしろ何にしろ、無駄な辛抱や労力が発生する。

[No.123 by 匿名さん 2016-01-29 23:18:47]

>>118
そういうことですよね。
ただ、被害にあう確立は民泊のほうが比べ物にならないくらい高いけど。
あ！都心のマンションだったらね♪
郊外マンションは観光地じゃなければ大丈夫だと思いますよ♪

[No.124 by 匿名さん 2016-01-29 23:18:50]

>119
ネットで貸出に出てたらわかるんじゃない？
そもそも他の住人に迷惑かけたら、
民泊関係なく、注意されるでしょ。

戸建ては隣の住人が迷惑かけても、
住人ならOKなの？

[No.125 by 匿名さん 2016-01-29 23:20:58]

＞１２３
×確立
〇確率

侵入窃盗される方が、ダメージ大きいけどね。
リスクは発生確率×被害の大きさで評価した方が良いと思う。

[No.126 by 匿名さん 2016-01-29 23:22:44]

>>124
注意しても言うこと聞かないから問題になってるんでしょ。

[No.127 by 匿名 2016-01-29 23:23:01]

>>侵入窃盗の起こる可能性は、戸建の方が圧倒的に高い、みたいな感じ？

それは、統計データから明らかな事実です。(笑)

[No.128 by 匿名さん 2016-01-29 23:25:06]

>>125
民泊問題起きてるマンションなんてセキュリティ悪いから、むしろ窃盗強盗の確率が戸建てより高くなる可能性もあるんじゃない？
まだ数字はでてないけど、同じマンションに変な人がうろうろしてるマンションより、
閑静な住宅街のほうが安全そうじゃん。

[No.129 by 匿名さん 2016-01-29 23:25:41]

＞１２６
それって、民泊の問題じゃないよね。
となりの住人が迷惑行為かけて、注意しても止めないってのと
同じじゃん。なあんだ。

[No.130 by 匿名 2016-01-29 23:26:21]

まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。

[No.131 by 匿名さん 2016-01-29 23:26:48]

戸建の方が外部から人が入りやすいので民泊向き
後は立地さえ良ければ

[No.132 by 匿名さん 2016-01-29 23:26:57]

規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの？

[No.133 by 匿名さん 2016-01-29 23:27:26]

>128
侵入窃盗は戸建や4階以下の団地みたいな低層で圧倒的に多い。
簡単に窓から侵入できるから。

[No.134 by 匿名さん 2016-01-29 23:28:33]

＞まあ、届出なしで他人を宿泊させれば違法なわけで、告発すればいいだけ。

マンションの住民同士が疑心暗鬼になる。
そんなの全然快適じゃないじゃな～い。

[No.135 by 匿名さん 2016-01-29 23:28:52]

規則とか守れない人が戸建さんだから理解出来ない

[No.136 by 匿名さん 2016-01-29 23:29:08]

>>132
それを認めるとマンションの価値が下がるから何回言ってもわからないフリをするマンション民（笑）
本当にわかってないとしたら、救いようがない。。。。

[No.137 by 匿名さん 2016-01-29 23:29:46]

逆に毎日届け出さえしてれば規約違反にはならないってことか。

[No.138 by 匿名さん 2016-01-29 23:30:29]

>>135
規則が守れないのは戸建て民じゃなくて、
同じマンションのオーナーでしょ。

[No.139 by 匿名さん 2016-01-29 23:30:31]

>132
そのとおり。
本質的に民泊してる人間か否かではない。
単純にルール守らない人間がいるってだけ。
うちのマンションなら騒いだら、
そっこう警備員に注意されるわ。
聞かなければ警察行き。

[No.140 by 匿名 2016-01-29 23:31:08]

>>規約を無視して騒ぐから民泊って問題になってるんじゃないの？

何処で問題になってるのかは、相変わらず不明だけどね。(笑)

[No.141 by 匿名さん 2016-01-29 23:31:12]

>136

確かに。マンションさんは民泊問題に対してわからないフリを必死にしてますよね。

[No.142 by 匿名さん 2016-01-29 23:31:20]

>>124
例えば中国語でググれますか？（中国じゃgoogle使えんけど）
それに借りる方は部屋の概要（XX駅から何分、XX階、...）が分かれば十分だから。

>>127
防犯：戸建てもマンションも被害は同率
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm
まぁマンションもピンキリで一概には言えんのだろうけど。

[No.143 by 匿名さん 2016-01-29 23:31:48]

>>137
ちゃんと読もうね

[No.144 by 匿名さん 2016-01-29 23:33:03]

＞１４２
同率じゃないんだよね。
低層が圧倒的に侵入窃盗、多いです。

[No.145 by 匿名さん 2016-01-29 23:33:25]

>>133
一般的な設備の整ったマンションだとエレベーター乗るのに鍵が必要だったり、セキュリティは効果があると思うけど、民泊でよくわからない人たちが出入りできるとそれも台無しだから、民泊被害にあってるマンションは犯罪も増えるかもだよね。
というか、実際にマンション住民たちはそれも心配してるでしょ？

[No.146 by 匿名さん 2016-01-29 23:33:57]

>>142
ちゃんと数字読めるようになりましょうね〜

[No.147 by 匿名さん 2016-01-29 23:36:04]

区分所有のデメリットだよね。元々いる住民なのか簡単にはわからない。
共有部は住民みんなのスペースだからこそ、国が違えばルールもわからないよね。

[No.148 by 匿名さん 2016-01-29 23:39:19]

ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

[No.149 by 匿名さん 2016-01-29 23:40:40]

>>145
高層階でも窓に鍵は必須になるね。

>>146
圧倒的に多いという表現に対する返しだから。
圧倒的という表現は冪乗、せめて数十倍の違いだと思うけど、あなたがファクター程度の
違いを圧倒的と感じるならそれは日本語の理解の違いですね。

[No.150 by 匿名さん 2016-01-29 23:41:03]

ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ
民泊より、お前の隣の空き家が犯罪者の＊＊の可能性の方が高いと思うわ

果ては人種差別的なものまで　どうしょもない クズ

[No.151 by 匿名さん 2016-01-29 23:41:07]

そもそも管理規約で民泊禁止のマンションで
どうやって募集するの？
ネット使えませんよね？？

[No.152 by 匿名さん 2016-01-29 23:41:52]

>>148
外国人に触れ合う機会もない地域の方でしょｗ
「他人に迷惑」のレベルが、他国に比べると日本って異様に高いんだよ。
中国なんかと比べたらそれはもう。。。
本人たちはそんなに迷惑な事してるという意識すらない場合も多い。

[No.153 by 匿名さん 2016-01-29 23:43:34]

>152
貴方のでしょ？
クレーマーだったりして。

[No.154 by 匿名さん 2016-01-29 23:44:41]

＞ルールなんて同じでしょ。他人に迷惑かけても良いなんてルールどこの国にもないと思いますよ。

＞ここの公害戸建、粘着ちょっとひどすぎ

↑これみたいな投稿マナーを守れない人がルールを破るんでないかな（笑）

[No.155 by 匿名さん 2016-01-29 23:44:56]

>>151
中国の旅行代理店と直接契約すれば済む話じゃない？

[No.156 by 匿名さん 2016-01-29 23:45:36]

（笑）使う方って知性が感じられない。

[No.157 by 匿名さん 2016-01-29 23:46:21]

>>153
中国に一度旅行にいってみな。どうせ行ったことないでしょ？

[No.158 by 匿名さん 2016-01-29 23:46:40]

出張で中国行ったり、飛行機で隣が中国人だったり、旅行先に中国人がいて
不快な思いをすることは多い。
同僚の中国人は良識があって、良い人だし中国人全員がマナーの悪い人とは
思っていないけど、海外で問題を起こす中国人は中国国内ですら問題になってる。
一人っ子政策が一因。

[No.159 by 匿名さん 2016-01-29 23:47:59]

>155
中国でも、今どき、ネットが主流でしょ。
ネットなしに商売にならないと思いますよ。
一度、目を付けられると、監視も厳しくなるだろうし。

[No.160 by 匿名さん 2016-01-29 23:51:01]

>>159
だから、間に旅行代理店が入れば問題ないでしょ。
ネットといっても、ネットで旅行会社に注文⇒旅行会社からオーナーへ。

自分でAirbnb使ってやったほうが儲かるかもしれないけど、
禁止されてて、見つかってできなくなるよりいいでしょう。

[No.161 by 匿名さん 2016-01-29 23:51:50]

>154
だからおまえだよｗ

[No.162 by 匿名 2016-01-29 23:54:19]

まあ、誰にも同意されてないことを、最初に

>>長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

なんて書いちゃうような人間ですからね、戸建ては。(笑)

[No.163 by 匿名さん 2016-01-29 23:54:29]

>160
ネット使ってるじゃん。

[No.164 by 匿名さん 2016-01-29 23:57:14]

中国だと世界的に流行しているSNSなどではなくて中国オンリーなものが多い。
言語の問題と中国政府の情報統制もあってある意味閉じた世界だからAirbnbが
どうたらというのは通用しないよ。
口コミでも良いわけだし。

[No.165 by 匿名さん 2016-01-29 23:58:29]

>>163
だから、旅行代理店はマンションの詳細までネットに出さなくてもツアーとかで商売できるでしょ。
だからどのマンションで民泊募集してるかわからない。

本当にこまか～く説明しないとわからないんだねー。

[No.166 by 匿名さん 2016-01-30 00:01:16]

民泊情報が中国オンリーの情報サイトで情報統制がかかってるの？
口コミで民泊？どうやって予約とるの？？

[No.167 by 匿名さん 2016-01-30 00:05:02]

＞１６５
何処に泊まるか分からないツアーなんて不安だし、
ツアーで民泊したらすぐばれると思いますよ。

[No.168 by 匿名さん 2016-01-30 00:06:11]

話が通じない人がいるみたいですね。
あえて民泊の問題から話をそらすのが目的なのか、あるいは本当に理解出来ないのだろうか。

[No.169 by 匿名さん 2016-01-30 00:08:50]

>168
話そらしてるの貴方だと思います。
管理規約で禁止している民泊をどうやって、
実行するのかお聞きしてます。

[No.170 by 匿名さん 2016-01-30 00:09:21]

>>167
日本だってホテルのランクと大体の地域だけ表示した海外ツアーなんてたくさんあるし、
ばれても親戚だってしらを切られたら追求できないことだってあるでしょ。

[No.171 by 匿名 2016-01-30 00:09:54]

仮に、1泊8千円として稼働率60％で月に14万4千円。儲かるのかね、これ。

まあ、借り手のいない賃貸の苦肉の策って感じ。

[No.172 by 匿名さん 2016-01-30 00:11:14]

>>169
親戚ですと言う。逆にそう言われてどうやって違うって証明するのか聞きたい。

[No.173 by 匿名さん 2016-01-30 00:12:58]

>170
ツアーで団体なんて来たら、一発でばれますよ。
しら切ったところで、一度怪しまれたら、
そのあと監視が厳しく商売にならないと思いますよ。

[No.174 by 匿名さん 2016-01-30 00:13:19]

>>171
高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。
清掃代は別という物件も多い。

[No.175 by 匿名さん 2016-01-30 00:13:36]

>>168
規約を無視して利用させる人がいればそれを止めさせるのは簡単ではない。
規約違反で裁判になるケースが実在しているんだから民泊では起こらないと
いうのは願望でしかない。
泊まりたい人を集めるなんてのは簡単なんこと。
旅行斡旋業者にお願いする、ネットで募る、いくらでも手段はあります。

[No.176 by 匿名 2016-01-30 00:13:36]

>>172

他人と一緒に寝るのか？(笑)

[No.177 by 匿名さん 2016-01-30 00:15:06]

>172
民泊する方に、何か聞かれたら親戚ですとしらを切れって
説明するの？そんな怪しい部屋止まりたくないよね。

[No.178 by 匿名さん 2016-01-30 00:15:21]

>>170
ツアーといっても、個人旅行みたいなエアと宿泊セットとかもあるだろうし、
監視が厳しくなっても、親戚じゃないことを証明できなければどうすることもできないんじゃない？

[No.179 by 匿名さん 2016-01-30 00:16:36]

>>169
間違えた。>>175

[No.180 by 匿名 2016-01-30 00:17:05]

>>高級マンションはもっと高いし、人数増えると値段も上がるよ。

で、幾ら？(笑)

[No.181 by 匿名さん 2016-01-30 00:17:52]

>>176
本人は住んでないでしょ。持ち主が親戚や友達に貸しただけの話。っていう設定。

[No.182 by 匿名さん 2016-01-30 00:18:09]

一泊8500円くらいに急騰

[No.183 by 匿名さん 2016-01-30 00:18:21]

＞１７５
それって民泊だけの問題じゃないじゃん。
民泊に限らずルール違反する人が問題なんでしょ。
騒音問題とかと一緒だね。なあんだ。

[No.184 by 匿名さん 2016-01-30 00:19:15]

自分の感覚で必死に可能性を潰そうとしても無駄だよ。
常識からして違うんだから。

[No.185 by 匿名さん 2016-01-30 00:20:08]

>182
家の都内のマンション貸してるけど、
30日×8,500円より家賃の方が高い。

[No.186 by 匿名さん 2016-01-30 00:23:02]

>>180
いろいろあるからAirbnb見てみな。10万以上するのもたくさんあるよ。

[No.187 by 匿名さん 2016-01-30 00:23:50]

民泊は戸建の方が向いてるね〜
ここの戸建さんたちみたいに立地が良い物件が良いね

[No.188 by 匿名さん 2016-01-30 00:24:02]

家のマンション、一泊10万するなら、貸しても良いかも！

[No.189 by 匿名 2016-01-30 00:26:03]

>>181

本人は何処に住んでいるのやら。

[No.190 by 匿名さん 2016-01-30 00:27:47]

>>183
民泊以外もそりゃルール違反する人は問題。
そもそもマンションってルール違反する人がいると、
共有施設があるし、住宅が密集してるから、他の住民が戸建て以上に迷惑する人が多いんだよね。

民泊もマンションだけでなく戸建てもあるけど、
マンションのほうが問題になっているのはそういうことにも関係してるんじゃないの。
あと、せっかくセキュリティに力入れてるのに民泊で他人が平気で出入りすると台無しだし。

[No.191 by 匿名さん 2016-01-30 00:29:04]

>>189
中国など

[No.192 by 匿名さん 2016-01-30 00:29:37]

>>183
一緒と言えば一緒だけど確率が違う。
定住する人はそうそう入れ替わらないけど、短期の場合は次々と人が
入れ替わる。それだけハズレを引く頻度が上がります。
定住の場合と違ってハズレがきても我慢をする期間は短くなるけど、
それがたびたびやって来る。
それに毎週見る顔が違うってのも不安になるよね。

規約がしっかりしていれば労力はかかるだろうが長期的には解決可能な問題だとは思うよ。

[No.193 by 匿名さん 2016-01-30 00:36:33]

〇何か言われたら「親戚だとシラを切れ」と但し書きのある部屋。

〇情報統制で日本からでは見られない民泊サイト

〇口コミで宿泊

〇宿泊する部屋のわからないツアー。

泊まりたくないなあ。

[No.194 by 匿名さん 2016-01-30 00:36:37]

マンションって本当にいろいろ大変だね～

[No.195 by 匿名さん 2016-01-30 00:39:32]

>190,192
マンション固有の問題でもないし、
窃盗侵入等の他のリスクと比べれば
大したことないんだなあってことが
よく理解できました。

[No.196 by 匿名さん 2016-01-30 00:39:54]

みずほ銀部長が運転手を殴る蹴る、料金踏み倒す　2016年01月29日 21時52分

　「タクシー運転手を殴って料金を踏み倒したとして、警視庁高井戸署が、みずほ銀行（東京都千代田区）公共法人部長の小山田泰幸容疑者（５１）（杉並区）を２８日に強盗容疑で逮捕していたことが分かった。」

杉並とか、郊外はやっぱり民度低いんだな。

[No.197 by 匿名さん 2016-01-30 00:41:46]

>>195
民泊はマンションのほうが問題になる事が圧倒的に多い問題だし、
セキュリティのレベルが下がって窃盗侵入の確率もあがるものだということも理解しておきましょうね♪

[No.198 by 匿名さん 2016-01-30 00:44:11]

>>196
そうだよ。東京は怖いところだから、地元を大切にしなね～

[No.199 by 匿名さん 2016-01-30 00:47:38]

郊外のマンションは将来的にスラム化
都心のマンションは民泊でスラム化

マンションの八方塞感はんぱない！

マンションは買ったら住まずに民泊にするのが正解みたいだね。

[No.200 by 匿名さん 2016-01-30 00:47:43]

>197
そもそも管理規約で民泊禁止だし、
侵入窃盗は低層の窓からですので、
マンションにはあまり影響ないんじゃないかな。
戸建てがお隣民泊されたら、
マンションみたいに管理規約で禁止することもできないし、
侵入窃盗もより簡単になるよね。