積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン江古田の杜」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [ 30代] [更新日時] 2023-12-19 22:52:46
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グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中野区江古田3丁目1101番24(地番)
交通:都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主:積水ハウス
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:積和管理

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25

現在の物件
グランドメゾン江古田の杜
グランドメゾン江古田の杜
 
所在地:東京都中野区江古田3丁目1101番24(地番)、東京都中野区江古田3丁目14番13(住居表示)
交通:都営大江戸線 新江古田駅 徒歩10分
総戸数: 531戸

グランドメゾン江古田の杜

8907: 管理担当 
[2020-03-16 13:17:36]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。
8908: 評判気になるさん 
[2020-03-16 14:59:07]
アンチの方も質問全スルーだと話にならないんだよね。
それでいてまた同じ話題振るんだから困ったものだ。大体この繰り返しパターンだよね。書いてる内容ほぼ一緒だし、暴言中傷も論外だけど、執拗な同じ投稿も迷惑行為だよね。当人が反省しない限り終わらないから困ったものですね。
8909: 匿名さん 
[2020-03-16 19:03:59]
>>8890 匿名さん
逃げてるだけ。逃げるなら荒らすな。
8910: 匿名さん 
[2020-03-16 22:09:40]
中立の立場である管理担当様から見て、下記の通りのようです。健全な情報交換を逸脱し、 関係のない第三者にも不快感を与える行為はやめましょうね。

以下、管理担当様より

有益な物件に関する「マイナスの情報」については、 すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた 悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿
8911: 匿名さん 
[2020-03-16 22:13:10]
>>8910 匿名さん
そんですねネガさん。わかったなら荒しという行為はやめましょうね。
8912: 検討者 
[2020-03-16 22:15:47]
>>8910 匿名さん
掲載されてるマイナス情報をいちいち精査してないだろうけど、ここにネガがあげてるマイナス情報は、何の根拠にも基づかない荒し目的のネガが妄想であげてるネタがほとんどってことは誰がみてもわかりますね。
8913: eマンションさん 
[2020-03-16 22:52:30]
あらしまくって若葉になってでも尚やめれないあらし投稿は不快感を与えてるよ。いい加減、気づきましょう。
8914: 匿名さん 
[2020-03-17 08:13:00]
じゃあスルーすりゃ良いだけだ
8915: 匿名さん 
[2020-03-17 08:48:22]
普通に考えれば荒らす側か辞めればいいだけですね。
いい歳した大人なのでしょうから。
他人の庭を荒らしていたら誰でも気分悪いのは当たり前
ネガの人はそれが理解できないから困ったもの
8916: 名無しさん 
[2020-03-17 09:06:28]
ポジネガどっちにしても、互いに攻撃し合ってるだけだから大差ないし、掲示板の趣旨に合ってない。
ここは検討板なんだから、双方ともマンションの情報を含まない書き込むはいい加減やめて頂きたい。
8917: 評判気になるさん 
[2020-03-17 09:52:12]
本末転倒な意見になるかもしれせんが
大方情報も出尽くしてる感ありますし、
ここ数ヶ月非生産的な応酬が続いてる間にも
残りは減ってるようなので、真っ当な検討者が流し読むくらいの役割になってるのではないでしょうかね。
残り10戸程度ならもうそんな感じで良いのかもしれませんね。
8918: マンション掲示板さん 
[2020-03-17 10:14:24]
スルーしろという人が一番スルーできない。毎回この流れ。マンション検討者からしたらネガがあげてる情報そのものがいらない。
見学行ったら残りはわずか。前回行った時よりいっきに減っていっている。ここを荒らすネガがあげてる内容はほんと事実からかけ離れてるださいネタだなと実感しますね。
8919: 匿名さん 
[2020-03-17 10:48:52]
>>マンション検討者からしたらネガがあげてる情報そのものがいらない。
あなたの感想は不要
各自が決めれば良いだけ
不要ならスルー
必要なら参考にすれば良い
8920: 匿名さん 
[2020-03-17 10:55:56]
まあ同じ内容のレスしか出来ないのだったら要らないよね。皆さん仰っていることだけれども、、
8921: 匿名 
[2020-03-17 11:34:51]
>>8919 匿名さん
あなたの投稿も不要。各自が決めればいいなら決めつけないで。
8922: 匿名さん 
[2020-03-17 13:20:39]
10年位販売してたら人気無いけど
5年位販売の物件はざらにありません。
8923: 匿名さん 
[2020-03-17 13:40:19]
>>8922 匿名さん
すみません、文脈が理解できませんでした。
8924: 匿名さん 
[2020-03-17 17:15:21]
直近の売れ行き?に関してはMR最近行ったわけではないので
分かりませんが、中野区で500戸以上売り、小規模でもなく無名デベでもなく
積水ハウスの大規模マンションですからあとは好みや価値観で選べば良いと思います

特徴としてはやはり多くの方が言うように大規模公園隣接と高台で地盤が強固な上に
諸々の災害対策が嵩じられた施設と設備、あとはエリア内にある付属施設などという
感じでしょうかね。



8925: 匿名さん 
[2020-03-17 21:29:54]
資産価値を重視するのも重要ですが、生活する上で出来る限り安全側に居たいと考えるのも当然。バランスでしょうね。
津波想定だって変わるかもしれないし。
8926: マンション検討中さん 
[2020-03-18 06:50:47]
最近、家を探し始めた初心者です。
すみません、ひとつ教えてください。こちらは少し築年数がたっているとのことですが、値引きキャンペーンや個別のディスカウントはあるのでしょうか?
8927: 匿名さん 
[2020-03-18 08:29:10]
レストランの食事券プレゼントキャンペーンしてます!
8928: マンション検討中さん 
[2020-03-18 08:32:32]
>>8926 マンション検討中さん
MRで個別に聞かれるのが良いでしょう。
電話で値下げしてくれますか?と聞いて値下げしてもらえるものでも無いでしょうし
この様な掲示板で聞いたところで同じ事です。
また、購入の意思の見られない方にも同様かと。
購入意思のない方に価格の交渉するのが無駄な事って、社会人なら分かりますよね?

8929: 評判気になるさん 
[2020-03-18 08:46:23]
そもそも残りが少ないと言われてるのだから
値引きの有無より検討できる部屋があるかどうかモデルルームで確認なりする方が大切なのではないでしょうか
8930: 匿名さん 
[2020-03-18 10:16:16]
リモートワークなどで家に引きこもってる人が多い現在。
電車などの騒音が無いこのマンションは貴重です。
飛行機は運休しても、電車は容赦なく毎日運行して止まってくれませんから。

すぐ近くの公園で気分転換もできますしいいですね。
8931: マンション掲示板さん 
[2020-03-18 13:28:13]
提案なんだけど、住民は名前欄に住民と書いてくれる?
8933: 匿名さん 
[2020-03-18 19:26:37]
>>8931 マンション掲示板さん
無意味。

8934: 匿名さん 
[2020-03-18 19:45:59]
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200318-00000569-san-bus_all

自然災害リスクが地価に反映されてきているそうです。

近い将来
・・・の後、ここの価格が爆上げするのも遠くないでしょう。
8935: 匿名さん 
[2020-03-18 20:09:16]
爆上げはないかな。
自然災害もいろいろあるからね。
もし地震が注目されるような状況になったら、耐震のここは高い評価は得られないでしょうし。
8936: 匿名さん 
[2020-03-18 20:13:09]
相対的に武蔵野台地側が上がるのはありそうですね。
GM場合はそれ以外の災害へ対策などもかなりしっかりしてるようなので
災害がフューチャーされだすと安心感を感じる人は多いかもしれませんね。
8937: 匿名さん 
[2020-03-18 20:16:47]
記事読んだけど台地云々というより川沿いの低地がダメってことか。
それならこの周辺は安全かもしれませんね。
8938: 匿名さん 
[2020-03-18 23:33:41]
>>8935 匿名さん

地盤はかなりいいですね
>>781
>>3175
8939: 匿名さん 
[2020-03-19 00:03:26]
水害にも強いし、地震にも一定以上の安心感はあるね
あとは併設して病院もあるし、電線は地下に埋設されてるし、
敷地も余裕持って作られてるから江古田公園含め
地域の不燃化エリアの形成にも一役買っている
8940: 匿名さん 
[2020-03-19 08:38:16]
巨大地震が発生したら、倒壊はしなくても耐震構造はものすごく揺れるから恐怖を感じるでしょう。あちこち破損したりヒビが入って補修費がかさむ可能性もありますね。
8941: 匿名さん 
[2020-03-19 09:13:53]
世のほとんどの物件は耐震ですしね。
柔らかい地盤の上に免震装置でも杭の不安も
残るし、何とも言えませんね
高台、台地、免震が最強かもとは
思いますが、こちらも高台、台地の上で中層マンションですし、
水害、地震にも一定以上の安心感はあるので
維持費も含めバランスでしょうかね
周辺環境は確かに災害に強そうです
8942: 評判気になるさん 
[2020-03-19 09:45:23]
地震も当然ですが
8934さんのリンクを見る限り
台風やゲリラ豪雨被害にも
気を配らないと駄目な世の中になりそう

そういう点でこのエリアの価値が
見直されるくらいはありそうかなと
感じます
相対的に低地が下がり
高台が上がるという感じでしょうかね
8943: 匿名さん 
[2020-03-19 11:21:11]
まぁ爆上げはさすがに言い過ぎでしょう。
8944: 匿名さん 
[2020-03-19 11:45:28]
>>8943 匿名さん
ですね。相対的に爆上げもなければ爆下げもない、投資的には刺激のない物件。家族でまったり暮らすには平和だし、投資好きなギラギラ系の人には向かないような物件。掲示板でネガポジで争うような物件でもないと思いますがね。

8945: 匿名さん 
[2020-03-19 12:34:25]
家族と安全に住みたいという人
自然の中で子育てしたりペットと
暮らしたい人はなんかには
向いてると思います。
このあたりは好みの問題ですかね
8946: 匿名さん 
[2020-03-19 13:30:10]
>>8940 匿名さん
あなたは別の恐怖の心配をすることをおすすめします。
8947: 通りがかりさん 
[2020-03-19 14:06:57]
そういう書き方するから荒れるんだよなあ。
8948: 匿名さん 
[2020-03-19 15:24:13]
>>8947 通りがかりさん
ほんとにそう思います。

ひとりの感情的発言により多くの検討者、契約者が迷惑しているのではないでしょうか。デマを論理的に否定するような意見は是非してほしいですが、相手を挑発するような言葉は謹んでほしいです。

ネガと呼ばれる人達は、何かしらの利害関係者(他物件営業や中古物件売出人)なので、いくら願っても利害関係がある限りは消えません。

デマを出してきたときは、的確に否定をし、それ以上は刺激しないことに徹するべきです。
8949: 匿名さん 
[2020-03-19 15:42:42]
>>8948 匿名さん
そうやっていちいち反応するコメントも挑発してるのと同様です。お静かに。
8950: 匿名さん 
[2020-03-19 15:50:22]
>>8949 匿名さん

はい。終了で。
8951: 検討者 
[2020-03-19 15:59:33]
>>8948 匿名さん
>>8950 匿名さん
追加。
8952: eマンションさん 
[2020-03-19 16:01:22]
>>8940 匿名さん
耐震構造は揺らすからといってあちこち破損したりひびが入るものではないよ。よく理解した上で書き込みましょう。
8953: 匿名さん 
[2020-03-19 17:01:16]
東日本大震災のときは、首都圏でも多くの耐震マンションが一部破損したり壁にヒビが入ったりしてたね。

8954: 匿名さん 
[2020-03-19 17:25:09]
耐震が嫌なら他にすればで終わる話だな。あまり議論の余地もないし
結局はどこを重視するかでバランスの問題だし
水害にはかなり強い、地震にもだいぶ強い
ここの場合はそんな感じだろ。GMは備蓄倉庫も大きいし、リブインラボは災害の際に地域の拠点になり得るように作られてるそうですよ。
8955: 匿名さん 
[2020-03-19 18:03:27]
>>8954 匿名さん
バランスの問題なら、物件に関する有益な「マイナスの情報」もしっかり検討して、トータルでプラスになるか判断しなければならないのでは?

変にコネくりまわしたり、他に行け等と言われ、マイナス情報を真面目に検討できないのがここの検討板の悪いところ。
8956: 匿名さん 
[2020-03-19 18:12:54]
>>8955
とは言っても耐震が嫌だとなると、選択肢は限られますよね。
タワー以外なら尚無いですし、武蔵野台地で高台でとなると何処にあるの?という感じです。
耐震について議論したいのでしたら他にスレッドが存在するのでは?と思います
トータルで議論するならいいですが、今の所ただの一般的な耐震議論ですよね
8957: 匿名さん 
[2020-03-19 18:16:54]
毎度のことながら世間の市況やコロナ、今度は耐震と物件固有でも無い問題で
ここはダメだ、買うなみたいな風潮を作り出すアンチさんがいるのでこういう書き方してます。不快に感じたらごめんなさい
8958: 匿名さん 
[2020-03-19 18:27:38]
まぁ確かに条件は変わらんのだから一般論だけで議論するなら嫌なら他へで終わりだろ。
8959: 匿名さん 
[2020-03-19 19:03:28]
東京23区の中では地盤かなりよし。物件の耐震性としては一般的なレベル。耐震規制がなかったころの中古よりはもちろん良い。

以上。終わり。
8960: 匿名さん 
[2020-03-19 19:27:10]
>>8953 匿名さん
だからといってここもそうとは限らないし、あなたが言うのが正しいならどこ選んでもひび入るからどこ選んでも同じ。
8961: 匿名さん 
[2020-03-19 19:29:01]
>>8955 匿名さん
何度も同じネタひっぱりだして過去ネタにすがってこねくりまわしてるやつがいるのが一番この掲示板で悪いところ。

8962: 匿名さん 
[2020-03-19 21:19:16]
>>8955 匿名さん
耐震と大震災に関する問題はすべての物件に対して言えることだし、それをマイナスととらえて考えたとしてもトータルではプラス要素、メリットのほうが遥かに上回ってるから問題ないですね。
8963: 匿名さん 
[2020-03-19 21:25:14]
耐震はすべての物件ではない
8964: 匿名さん 
[2020-03-19 22:14:08]
>>8961 匿名さん
そんなつまらない猿真似みたいなことしてるから、管理担当から「物件に関する有益なマイナスの情報を投稿をされている方に、悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような投稿をしている」と言われるのです。
大人になってください。

ちなみに、免震マンションと言うのもあります。
8965: 通りがかりさん 
[2020-03-19 22:21:11]
制振もある。
8966: 匿名さん 
[2020-03-19 22:48:30]
今の所だから何?という話題しかないな
こりゃ検討者も現地MR行った方が早いわ
8967: 匿名さん 
[2020-03-20 00:09:40]
>>8964 匿名さん
原因つくってるのは誰?
都合いい解釈してるけど、管理が言ってるのはそうゆうことじゃないよ。大人ならちゃんとわかると思うけど。
8968: 匿名さん 
[2020-03-20 00:11:10]
>>8966 匿名さん
全くもって有益なマイナス情報でもないしね。
8969: マンコミュファンさん 
[2020-03-20 00:13:55]
猿真似の意味わかってつかってるのかな?
ネガがやってることが猿真似なんだけど、、、
8970: 匿名さん 
[2020-03-20 17:15:11]
>>8935 匿名さん

え?ここ耐震だったんですか?散々『災害に強い』『安全安心』と書き込みされていたので、当然免震。百歩譲って制震なのかと思っていました。
よく調べないといけませんね。
8971: 検討板ユーザーさん 
[2020-03-20 17:55:53]
>>8970 匿名さん

免震制震構造は、20階建て以上の高層マンションから採用されるものだと思います。このマンションは高層マンションではありません。 免震制震が外せない場合はタワマンが選択肢になると思います。個人的には高さがなければ必要ないと思いますが。
8972: マンコミュファンさん 
[2020-03-20 18:56:49]
>>8970 匿名さん
そもそも掲示板だけで判断してないでホームページみるとか資料取り寄せるとか現地行くとか検討者なら普通すべきことをしてればそんなこととっくにわかってたことかと。あと、免震、耐震など、一から理解した方がいいですよ。
8973: 匿名さん 
[2020-03-20 19:43:15]
>>8970 匿名さん
そんな免震マニアが事前にチェックしてないわけないじゃん
8974: 匿名さん 
[2020-03-20 19:46:23]
>>8971 検討板ユーザーさん
免震も制振も、別に高層専用ではないですよ。
制振なら普通の一戸建てにも使われてますし。

8975: マンション掲示板さん 
[2020-03-20 19:56:01]
免震でも耐震でもない建物でも被害ない建物なんてたくさんある。
免震、耐震のマンションがいくつあってそのうちいくつのマンションにどれくらいの被害があったか数値でだしてもらえますかね?免震だとひび入るとか、すべての免震でそうなったのか、事実に基づいた話しをできないなら無意味です。
8976: 匿名さん 
[2020-03-20 20:08:15]
8970は
いつもの幼稚なネガですから相手する必要もないのでは?

8977: 匿名さん 
[2020-03-20 20:18:37]
>武蔵野台地で高台で

これである揺れ程度は軽減されますしね。
台風などにも強いですし、
震災でも火災などからは守られると思います。(火災危険度低いエリア)
そういう部分も含めての意見交換ならいいかもしれませんね。

免震が第一の人は他にすればいいだけです、ついでに候補も挙げてくれれば
なお分かりやすいですがね(同価格帯で武蔵野台地上で高台で免震)
あればお願いします
8978: 匿名さん 
[2020-03-20 20:42:19]
>>8975 マンション掲示板さん
いくらなんでも厳しすぎませんか?
それなら今まで散々言われてきた「結構売れてるみたいですよ」とか「レインズでは結構な値段で取引されてるようですよ」とか「災害に強いですし」等のフワッとした投稿に対してなぜ数値で示せと言わないのでしょうか?

>>8976 匿名さん
皮肉や嘲笑うような投稿はやめましょうね。
また管理担当さんから注意されますよ。
>>8907
8979: 匿名さん 
[2020-03-20 20:53:04]
>>8978

売れてるかどうかはMR行けば分かるでしょ、レインズも同じ
そんなの自分で確認が一番ですよ。
貴方のは分からないから聞いてるいるのでは?

他のかたも書いてますが、免震が検討項目の一番上に来るなら
他にすればいいだけです。他のメリット含めて普通は検討するけど
それがないから不自然ですよね?という話で皆さん気になってるだけかと思います。
貴方は何に惹かれてコチらの物件検討しているのでしょうか?

>>皮肉や嘲笑うような投稿はやめましょうね。

皮肉言われないような投稿してれば良いだけですね
8980: 匿名さん 
[2020-03-20 20:54:03]
8977さんが言う条件の他の物件候補もお願いします
8981: 通りがかりさん 
[2020-03-20 20:58:17]
あと何戸残っておるのじゃ?HPの掲載部屋数が2軒増えたぞ。何が起こっているんじゃろ?
8982: 匿名さん 
[2020-03-20 21:03:44]
>>8978 匿名さん

物事の真意が汲み取れない人なんですかね?
8970で不自然なわざとらしい投稿してるから
またいつものやつかとなり
厳しく数字で示せって言われてるだけだと思いますよ
察しが悪いと社会出てで苦労しませんか?
8983: 匿名さん 
[2020-03-20 21:32:15]
免震が検討項目の一番上に来るなんて言ってる人いたかな?
耐震は免震や制振に比べて揺れやすく、大地震で壊れやすいというだけでは?
それはただの事実だと思うけど。

8984: 匿名さん 
[2020-03-20 21:45:12]
免震は維持費もかかるし、変わりの候補は一つも挙がってこない。
耐震でも良い物件は多数あるわけで、良い点含めそこもトータルで検討しないと意味がないけど
馬鹿のなんちゃらみたいに連呼してるから、突っ込まれてるだけでは?
免震は良いなら他へ(同条件であるのか知らんけど)というだけの話
8985: 匿名さん 
[2020-03-20 21:51:28]
>>8982 匿名さん
こういうのが「悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿」として、管理担当さんから削除される典型なんだよなぁ。。
>>8907
8986: 匿名さん 
[2020-03-20 22:00:10]
案の定、都合の悪い質問はすべて無視の方向ですかね
8987: 匿名さん 
[2020-03-20 22:03:35]
地形上水害の心配がないことがメリットのひとつであるように、耐震構造で揺れやすいことはデメリットのひとつ。
ただそれだけの話ですね。


8988: 匿名さん 
[2020-03-20 22:07:04]
水害にも強くて、地盤が硬いので地震にもそこそこ強いということですかね
あとは周辺環境や施設の関係もあり災害への備えは割としっかりしてますね
8989: 匿名さん 
[2020-03-20 22:37:45]
まぁどんなマンションでもメリットデメリットはあるからな。
8990: 匿名さん 
[2020-03-20 22:54:46]
地盤に関してはかなり良い
耐震強度は一般的
合計してプラス。
と私はとらえています。
8991: 匿名さん 
[2020-03-20 22:59:22]
ハザードマップ見ても高台で
浸水しにくいエリアですし、台風などの水害には強そうですね
地盤は台地の側なので良いのではないでしょうかね。

高台で台地の上で免震という候補が他にないようなので
そう考えると防災面で見れば悪くない選択肢なのではないでしょうか
GMの敷地内の施設や設備などもそういった対策施されてるようですしね
8992: 匿名さん 
[2020-03-20 23:12:58]
>>8986 匿名さん
質問に答えて欲しかったら、ルールとマナーはきちんと守りましょうね。
8993: 匿名さん 
[2020-03-20 23:13:20]
過信はしない方がいいね。
大地震が発生したら、耐震構造は地面の揺れがダイレクトに伝わるので、高層は立ち上がれないくらい強く揺さぶられます。
パニックに陥らないことと、命を守るため家具や家電の固定はしっかりしておくことが肝心です。

8994: 匿名さん 
[2020-03-20 23:36:52]
>>8985 匿名さん

貴方は8970の投稿の不自然さに何も思わないのかな?
それでしたら平気です。話も通じなさそうなので...
気に入らないのでしたら、せっせと削除依頼してもらって構いませんよ

>>8992 匿名さん

別にいいです、答えられるとも思っていませんので、こうやって誤魔化すのが精々でしょう
8995: 匿名さん 
[2020-03-20 23:39:23]
>>8993 匿名さん

全ての耐震物件そうやって告知してきたらいかがでしょうか?
ここだけの問題ではありませんからね。代替の物件が1件も挙がってこない以上
ここはそのような災害への備えという点でメリットはありますしね
8996: 匿名さん 
[2020-03-20 23:43:33]
今日もネガは苦しそうだなと
8997: 通りがかりさん 
[2020-03-20 23:50:43]
災害時の安全さはお墨付きだよ。公務員宿舎の跡地だから。高台にあるので1丁目、2丁目、4丁目に比べて水害の心配も少ない。縄文時代から人が住んでた場所。
8998: マンション掲示板さん 
[2020-03-21 00:26:31]
>>8978 匿名さん
どご皮肉じゃないでしょ。
ネガが実らないからって困った時のお決まり文句がまた増えたのね。それしか言えないのかしら。
8999: とくめいさん 
[2020-03-21 00:29:20]
>>8993 匿名さん
だからね、そんなのは、ここに限ったことじゃないの。
9000: eマンションさん 
[2020-03-21 00:32:03]
ネガさん、管理さんかどうのこうのという新しい武器を自慢気に自信満々でつかってネガを守ってるんだろうけど、それやればやるほどネガだとアピールしてることに気づかないのかな。

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