グランドメゾン江古田の杜

[物件比較中さん [ 30代]]

グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[825: マンション検討中さん]

素朴な疑問なのですが、
当物件、せっかく公園近くにあるのに、
公園が見える部屋って無くないですか？

パークビューの部屋が無いというか、、

A、B、C棟は病院目の前のホスピタルビューですし、
D棟は隣の賃貸の建物と道路はさんで向かい合わせのマンションビュー、E棟は警察看護専門学校ビュー、、
特にDとEは、通行人にもばっちり見られるので、あんまりベランダ出られそうにないですね。

[826: マンション検討中さん]

>>825 マンション検討中さん
E棟とか北側にバルコニー有る部屋ありますよ
まあ、公園は北側にありますから、パークビューの部屋は少なくなるんでしょうかね。

[827: マンション検討中さん]

>>824 マンション検討中さん
最近、その安さ等からやたら東側推しの記事とかみるけど、不誠実だと思いますね。
この国が出してる荒川氾濫動画等で、併せてリスクを周知すべきだと思う。
ただ、周知してもいたずらに不安を煽るからとか、周辺の不動産扱ってる人が不利益被るから、とかの理由で余り広まらないのかな。
北千住が5メートル浸水するリスクあること知ってる人はどれくらいいるのだろうか。
しかし、銀座や東京駅も浸水するのには驚きました・・・・

[828: 匿名さん]

>>825
そんな事言ってたらどこにも住めないよ！

[829: マンション検討中さん]

>>826 マンション検討中さん

そうなのですね。
>>788
だと公園側にバルコニーや窓が無いようなので、どうなのかと思ってました。
E棟の上層階だけは辛うじて公園が見えそうですね。
目の前の特別養護老人ホームと向かい合わせで目が合いそうではありますが…。
お向かいのマンションと目が合うD棟よりは良いですかね。

[830: マンション検討中さん]

>>829 マンション検討中さん
A棟やB棟には公園側に広いバルコニーが有る部屋ありますよ
まだ売ってるのかどうかは知りませんが。
F棟高層階の北側バルコニーからも公園が見えるのかもしれません。

[831: 検討板ユーザーさん]

一年ほど前、マンションギャラリーで部屋からの眺望予測（クレーンを使って空撮した写真）を見せてもらえました。

F棟上層階の北側からは公園も見えないこともないですが、老人ホームの建物越しになんであまりよくは見えませんでした。秩父とかもっと遠景がよく見える感じです。

今は建物もほぼ出来上がってるので、より実際に近い写真がマンションギャラリーにあるのでは？

[832: 匿名さん]

マンションギャラリー、いいですね。
行ってみようかな。

けど、冷静に考えたら、公園が近くにあるメリットって何でしょう。
公園が部屋から見えるなら絶大なメリットがあると個人的には思いますが、
見えないならあまり意味が無いような。他にも公園に近いマンションがいくつかあるのでそっちでもいいのでは・・？とか。


上に出てたプレストンフォーレって大規模マンションだって、公園から徒歩30秒くらい。

当物件は公園隣接で子供が遊びに行くのに便利、にしても、部屋から目が届くわけじゃないから、一人で遊ばせるのは不安なのは変わらない。


都心のマンションじゃなくてわざわざ公園隣接の高台に住んでるのに、部屋から見える景色が隣のマンションだったり、老人ホームだったり、病院だったりしたら、ちょっとがっかりかもね。A棟の北側がそういった意味ではねらい目かもしれませんね？

[833: 匿名さん]

近くの大規模マンションのプレストンフォーレ、ですが、
マンションノートで口コミを検索すると、グランドメゾン江古田の杜ができたせいで、
景観がかなり悪くなったとの恨み節も・・・。
https://www.mansion-note.com/mansion/1075729

「中野区側の国有地が払い下げられ、14階建てのマンションが何棟か建設中です。このため、景観はかなり悪くなり、目の前にもマンションが建ってしまい、当初とはかなり異なった環境になってしまいました。」

そもそも、プレストンフォーレの上層階から見える景観ってどんな感じだったのでしょうか・・・？とは思いますが。

ただ、この地域の自然環境については概ね良い、との評判のようですね。

[834: マンション検討中さん]

>>832 匿名さん
確かにガーデンビューに重きを置く方はそう考えるかもしれませんね
ただ、緑が豊富な場所に住みたいと考える人もいます。
ちなみに江古田の杜プロジェクトでは、「緑の管理ガイドラインと防災ガイドラインの作成」をしています。
http://egotanomori.jp/topics/636/

何を優先させるかは、そこは個人の好みの問題ですかね。

[835: マンション検討中さん]

>>832 匿名さん
子供が小さい内は、公園に限らず、どこであっても目を話さない方がいいと思いますけどね。
ここはリブインラボに学童保育、キッズルームとかあるので、小学校になったらそうゆうところで遊ばせるんですかね。

[836: 匿名]

法律的に問題無し、恨み節はめんどう。

[837: マンション検討中さん]

新江古田駅前の駐輪場、もっと広くならないんですかね？
チャリで通勤したいです。

[838: マンション検討中さん]

公園が近くにあるといいのは、一般的には、公園部分にはなにも建たないから、眺望だったり囲まれないことが継続することですかね。

あとは緑がある公園だと、まさしく緑地が確保されるわけで。

人によっては子供が遊ぶ声が気になると、デメリットと捉える人もいるようですが、それは人それぞれ、好き嫌いなので。

[839: eマンションさん]

>>838 マンション検討中さん
環境が変わらないのは結構大事ですよね。
僕は緑のなかにいるだけで何となく落ち着く感じがして気分が良いです。
だからこのような環境は好きです。

[840: 匿名さん]

昼間でも、人がまばらな公園。
地元の人は、昔から、日没以降、寺山（江古田の森公園）周辺には絶対に近づきません。
なぜかは、聞かないでください。

[841: マンション検討中さん]

>>840
なぜですか？？

[842: 匿名さん]

>>837
http://www.nkm.or.jp/bicycle/parking/detail.php?type=1&id=64

2017/8/31現在
予約待ち：41名

諦めたほうがよさそうですね。
歩いても10分なので歩いたほうがいいと思いますよ。

駐輪場、駅前と言っても駅から徒歩4分と、ちょっと離れてますし。

[843: 口コミ知りたいさん]

>>840 匿名さん
くどいよ。
上の方でさんざん出てる。

[844: 口コミ知りたいさん]

>>837 マンション検討中さん
中野区側も厳しそうです。
増設してほしいですよね。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/503000/d002683.html

[845: マンション検討中さん]

江古田の森公園の風景がありました。
http://www.thepicta.com/tag/江古田の森公園

[846: マンション検討中さん]

>>845 マンション検討中さん
リンクが切れてますよ
http://www.thepicta.com/tag/江古田の森公園

[847: 検討板ユーザーさん]

地元の人が日没以降に江古田の森に行かないのは、用事がないからだと思うよ。少なくとも自分の場合はそう。
っていうか、たいていの人は日没後の公園に用はないよね。

[848: マンション検討中さん]

夜公園に行くのは、花火やるときぐらいだろ。
まあ、この公園はジョギングコースになってるから走る人はいるのかな。

[849: 匿名さん]

きもだめしに行く日没後？

[850: 匿名さん]

寺山台地の周りを囲んでいる川が結界となり、封じ込めてくれているのです。
なので夜間に地元民が立ち入ることは、、避けています。

[851: 匿名さん]

>>849 匿名さん
きもだめし？
結界？
落武者は？

[852: マンション検討中さん]

再度現地に足を運んでみました。
相変わらず、誰もいない・・・。

江古田の森公園の原っぱ広場から、E棟が見えます。

[853: マンション検討中さん]

D棟はほぼ完成していますね。
E棟もそうですが、不特定多数が通行できるプロムナード（道路）からベランダがばっちり見えるので、プライバシー面でどうなんでしょう。

[854: マンション検討中さん]

C棟は、南向きというのは机上の空論。

実際は、目の前にデーン、と総合東京病院の新棟があるため、上層階以外は日当たりは望めません。

[855: マンション検討中さん]

C棟のもう一つ気になる点は、
救急車の音。
一応プロムナードに入る直前でサイレンの音を消しているようですが、
バッチリ大音量で聞こえました。

写真は、C棟の手前の救急車入口から救急車が入っていくところを撮影したものです。

[856: マンション検討中さん]

A棟の北側が、眺望で言えば、かろうじて公園が見下ろせるベストポジション、かと思います。

ただし、方角的にはベランダが西側になるため、写真の通り、
西日がキツイです。

あと、公園を見下ろす形になるため、部屋の窓から直接公園が見えるわけではなく、
ルーフバルコニーに出ないと見えません。

なので、部屋からの景色はあまり望めないのは同じかもしれませんね。

カラスの害や、セミの鳴き声、虫が多いのもA棟かと思われます。

[857: マンション検討中さん]

全体的に、メリットとしてはすごく静かでのんびりしたところでしょうか。

ご覧の通り、休日なのに、人がいない。昼間はもう少し人がいますが、
今回は、日暮れ前の午後5時ごろに撮影したため、地元民は皆去っており、いませんでした。

[858: 匿名さん]

>>857
休日の為、周囲の施設や学校は休みです。また、マンションもまだ出来上がっていない為、人がいないのは当たり前だと思います。
日が当たる部屋かどうかは、マンションギャラリーに行くと教えてもらえます。
救急車の音だって、まだ、マンションに誰も住んでないんですよ？
マンションができる事で、人の流れができますよ。

[859: 匿名さん]

>>857
休日の日暮れ前って、普通みんな家に帰るでしょ！

[860: 匿名さん]

>>854
いや、いや。あたかも住んでいるかの様に言わないで下さいよ（笑）
推測の話しでしょ。おっしゃっている事と、私が見た感じと周囲の住人さんから聞いた話しやマンションギャラリーの話し等と比較すると、情報が異なっていますよ！

[861: マンション検討中さん]

>>860
そう言われても、実際にそうだったのですから。
時間を変えていろいろ見に行った方がいいと思いますよ。
特に正午の時間は病院の建物の陰で、下層階は日が当たらないと思います。

[862: マンション検討中さん]

何度も現地に足を運んでだ上で、
個人的に住みたい棟ベストランキングを、独断で作ってみました。

１．A棟（公園に近く眺望が最も良い。北向き、西日などデメリットもありますが、それも勘案して）
２．B棟（A棟に次いで眺望がいい）
３．E棟（駅から最も近く、ぎりぎり公園の原っぱ広場に目も届く。利便性良し）
４．C棟（高層階だと日当たり・眺望が良好。下層階はだめ）
５．F棟（囲まれ感が強いが、逆に言えば通行人から見えないのでプライベート感があって良いという考えも。日当たりはC棟下層階よりいいかもしれない。）
６．D棟（お向かいのマンションと目が合う。ちょっと残念）

異論反論もちろんあると思います。
考え方や優先するものは人それぞれなので。

[863: 匿名さん]

>>862
先日、マンションを見に行った時にC棟の下の階でも日当たりが良かったですよ！

[864: 検討板ユーザーさん]

マンションギャラリーで各棟の冬至と夏至の日当たりシミュレーションを見せてもらえましたよ。季節や時間帯によっては日当たりがあまりよくない部屋はあるようですし、その点は正直に説明してくれましたよ。

日当たりってマンションを購入する際にとても重要なファクターですし、積水も大きな会社ですからさすがにウソはつかないでしょう。一般の方が限られた回数の訪問で推測と心象で言ってる事よりは信憑性が高いのでは…少なくとも日当たりに関しては。

現在の現場の写真は情報としては有益なんでありがたいのですが、わざわざ現場まで行って写真まで撮って来て物件のケチをつけてるのってなんかすごいですね。怨みでもあるんでしょうか（笑

[865: 匿名さん]

>>864 検討板ユーザーさん

>>864
同感です！ですよね！
私も先日マンションギャラリーに行って説明を受けました。
当初、○棟を考えていたんですが日当たりがイマイチだった為（日当たりはイマイチでしたが、間取りとお値段が魅力のある棟でした。）説明を受けて○棟に変更しました。

[866: 検討板ユーザーさん]

っていうか、日影で写真を撮って日当たりが悪いとか、夕暮れ時に公衆トイレの裏手を写して人気がないとか、なんか悪意に満ちてるんだが…

道路からベランダが見えるのでプライバシー面に問題ありとか言ってたら、都心のたいていのマンションはダメなんじゃないかな。

[867: マンション検討中さん]

ケチをつける人は下記のような人かしら？

１.競合他社の人
２.このマンションが建つことにより、何らかの不利益を被る人
３.欲しいけど買えない人

何れにしても、暇なんだね。
人生短いんだから、もっと有意義なことに時間を使えば良いのにね。

余り度が過ぎると、この掲示板の「投稿削除基準」の下記に抵触することになると思いますよ。

・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの

[868: 匿名さん]

危険を察知？

[869: 匿名さん]

弘明寺パークハイツと交流あると、聞きました。

[870: 匿名さん]

そっちなのかあ？

[871: 匿名さん]

人気全然なさそう。。。
全く売れないか

[872: 匿名さん]

久しぶりに覗いてみたら画像ベタベタ貼り付ける気持ち悪い奴がいるな。
陽が傾いた薄暮の時間にカメラ持って現地うろうろするなんてどういう人間？隠居老人？
客観的に見たらフシン者じゃないか。

[873: 匿名さん]

>>867 マンション検討中さん

大きな買い物だし、メリデメの洗い出しや比較検討が行われるのは致し方ないでしょう。
特定の書き込みだけでなく、スレ全体の進行状況や雰囲気でその物件の注目度も掴めるものですよ。

[874: マンション検討中さん]

沼袋から徒歩で行ったら遠かった。
バスが便利だ。。。
新江古田駅前には、何もなかった。

[875: 匿名さん]

>>874
でも、江古田駅には沢山ありますよ

[876: 匿名さん]

>>871 匿名さん
なぜ？そんな事ないと思うけど。

[877: 匿名さん]

>>871 匿名さん
そんな事言う必要ないでしょ。

[878: 名無しさん]

>>873 匿名さん
そうですね。
ここは東部などに比べて高めですが、色んな判断基準があるのでしょうね。

[879: 口コミ知りたいさん]

>>877 匿名さん
買えない人が言ってるんでしょう。
今台風来てるけど東部に住んでたら恐怖で眠れないですよ。

[880: 匿名さん]

色んな意味で西高東低ですからね

[881: 匿名さん]

成約率は50パを超えたか？先月営業マンに聞いてみたら、売れ行きが順調でもう230戸以上販売済みと言われていた〜

[882: 匿名さん]

そこまで引かなくても売れるだろ

[883: マンション検討中さん]

そこまで売れてるなら住民スレが閑古鳥が鳴いてるのは何故でしょうね。
ある意味、「ゴースト」タウンになってますけど・・。

[884: 匿名さん]

>>883
住民の人はネットの意見なんて信じないから！

[885: 検討板ユーザーさん]

このスレはあまり賑わってるとは言えないけど、
なぜかアンチは常駐してるんだよな。

[886: 匿名さん]

万人受けするパーフェクトな物件は無いわけで、誰しも多かれ少なかれ妥協して物件を選択してると思うんですけどね。

例えばマンションを選ぶ際の「一般的な妥協点」として、
・金額が高い。
・地歴がよろしくない。
・東部は水害など災害リスク高いけど、彩湖が有るからと想定外のことは考えない。(過去、度重なる水害で多数の死者発生してるけど・・)
・駅近だけど隣に変な家がある。
・実は隣の家が敷地に食い込んでる。
・駅前だけど幹線道路沿いのため、バルコニーに洗濯物を干せない。
・駅から10分以上で、バスでないと行けないところに有る。
・実は治安やガラが悪い地域。
・液状化するかもしれない地域。
・子供の学校が遠い。
・地震で火災が発生するかもしれない地域。
・マンションの遮音性が低い。
など、挙げればキリがない。

上記の例は、この物件の事を言っている訳ではなく、あくまでも一般論です。

私の場合は、金銭面、物件全体の内容、プラス想定外のリスクも踏まえて選択しますけどね。

アンチさんも苦労されてるみたいです。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/アンチ

[887: 匿名さん]

大島てるでおどろいたことがあるよ10点

[888: 通りがかりさん]

アンチって、妬まれるような要素がある物件でしかいないような・・・。
本物件は特に妬まれるような要素はないと思いますけど。
あ、そこに住んでるんですね、って同情はされるかもしれませんけどね、地域の他のママさんに。

[889: 検討板ユーザーさん]

>>888 通りがかりさん
理由を具体的に教えていただけますか？

[890: 通りがかりさん]

>>889
「駅遠で不便なのに、今の時期、高いマンション買ったんですね。ローン大変なんじゃないの？」というのが近所のホンネです。団地みたいな見た目だし、特に高級感も感じませんし。
元結核療養所の広い高台の土地に建つわけで、近所に迷惑になるわけじゃないから（一部マンションからは眺望が悪くなったとの恨み節も出てるようですが・・）、マンション反対の人も特にいないですし。

スレの上の方にも出てましたが、この地域は決して高級住宅地ではなく（正確に言えば、豪邸もチラホラあるがそれ以上に都営住宅やボロい家もあります）、もっと駅近な戸建が4000万円代から買えるエリアなので、どちらかと言えば、高い買い物されたんですね、って同情されるのでは。

公園横、病院前、川の近く、って、メリットだけでなく、デメリットも知ってますから、ね。風水的に悪いとかより、生活していての話です。
もちろんそれらを承知で買うのは良いと思いますし、新住人の方が地域を活性化してくれるのは良いと思います。ただ、この価格だと共働きで疲れちゃって近所の散策とかレジャーに行く元気は無いのではないかしら？
もうちょっと価格が下がれば買いやすくなってローンも楽になるでしょうね・・。

[891: 検討板ユーザーさん]

近所のホンネです、、、って、たとえ貴方がこのエリアの住人なのは事実であったとしても、個人的な主観をあたかも地域の総意であるかのように騙るのはいかがなものかね。

短い文章のなかに、価格、価格って価格の事ばかり書いてあって、最後の一文がホンネなのかなって勘繰っちゃいますよね。

確かにこのマンション、後1000万とは言はないまでも、500万でも安ければお買い得感でてきますね。ただ五輪を控えたこの時期に、こういった大型複合開発ができる土地が都心で少なくなってきてることも考えればある程度やむ無しだと自分の場合は考えましたね。

あまりよく知らないデベロッパーが建てた小規模のマンションや、小さな土地を分割して何戸もねじ込んだような建売の一戸建てとこういうブランドマンションを同じ目線で評価してもあまり意味がないような気もします。

そこそこ広くて、ちゃんと道路に面した四角い土地に三井や積水で一戸建てを建てるなら3000万や4000万じゃ買えませんぜ。比べるならそういう一戸建てと比べなきゃ。

一契約者としては、
「駅遠で不便なのに、今の時期、高いマンション買ったんですね。ローン大変なんじゃないの？」
なんてことを大切なヒトの家に向かって公言する近隣住民さんならお知り合いになれなくても別にいいやw

[892: 通りがかりさん]

>>891

あらら、、ご契約者様だったのですね。
失礼いたしました。
買った以上、ご自身の決断を正当化するのはごもっともですし、反論はいたしません。
住人スレでのご活躍、お祈り申し上げます。

[893: 検討板ユーザーさん]

>>890 通りがかりさん

>>890 通りがかりさん
ご返答ありがとうございます。
参考になりました。

物件が値段に釣り合わないことに対する同情なのですね。
その辺りは自分自身の中では特に問題ない部分でしたのでよかったです。
むしろご近所の方がさほど迷惑には思っていないとのことに少し安心しました。
あなたもご近所様なのでしょうか？私はおそらく契約することになると思いますが、その時はどうぞよろしくお願いします。

[894: 匿名さん]

そんなに駅遠でもないと思うけどね。
駅近物件でほしいところは高すぎるんだよ。8000万円とかするし。
アンチさんといっても、そもそも物件に興味がなければこのスレに来ないわけで、ご丁寧にネガ情報くれるから物件選択の参考になります。どんな物件でもネガ情報はあるから、あとはやはり価値観ですな。今の時代、共働きでないと東京にまともな家買えないから悩ましいですね。せっかく夫婦で正社員なのに妻が退職して家庭に入るのはリスクがでかすぎると思います。金持ちは別ですが。

しかし、分譲530戸、プライムメゾンと併せて1000戸以上増えるわけで、単純計算で一戸二人住んででるとしても2000人以上の人口増は結構インパクト有ると思うんだけどな。
サミットが改装するのもここの開発に合わせてやってるっぽいし。改装後はサミット以外の店も同じ建物に入るのかな？

[895: 匿名さん]

>>891 検討板ユーザーさん
よくある従来住民と新住民の埋められない溝ですね。
リセールや資産価値がマンションの全てではないし、他に重要な価値観があったり同居者の意見を反映しなければならないのなら、それらを優先すればいいでしょう。

[896: 匿名さん]

>>890 通りがかりさん
よくある西武池袋線新宿線エリアの特徴ですね。下町ではないがセレブ地域ではなく、地味で閑静な住宅街。

[897: 周辺住民さん]

>>896
そう、地味だけどのんびりしてて住みやすいんですよ。
昼間はいいんですけど。
夜が、ね・・・ちょっと怖いのは否定できません。

けど気にしなければいいかも。

江古田の森公園一帯（マンション敷地含む）って、縄文時代の遺跡はたくさん出てくるのに、なぜか弥生時代の遺跡は出てこない、って、カンのいい人なら気づいたかもしれませんが・・・
沼袋や江古田でもこの台地周辺には弥生時代の遺跡がいくつもあるのに、ね。

ある事により、人が住まなくなったそうなんです。あくまで言い伝えですが。

[898: 匿名さん]

>>897 周辺住民さん

気になるので是非教えてください。お願いします。

[899: 匿名さん]

>>897 周辺住民さん
勿体ぶらないで教えてください。

[900: 匿名さん]

>>897 周辺住民さん
好きだね〜、そういう話！

[901: 匿名さん]

何何何教えて〜

[902: 匿名さん]

宇宙人でも降りてきたのでしょうｗ

[903: 匿名さん]

教えてもらって委員会

[904: 匿名さん]

ミステリーな言い伝えの展開に期待。

[905: マンション検討中さん]

弥生時代の遺跡がないって言っている方がいますが、
中野区のホームページに弥生時代の遺跡有るって記載があるんだけど・・

http://www.syougai.metro.tokyo.jp/iseki0/iseki/list/ruins/13114/114rui...


人が住まなくなったって言っている方がいますが、古墳時代とか平安時代の竪穴住居跡が有るって記載があるんだけど・・

中野区江古田遺跡 http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/deki/dekiyy/acontenty53.htm


別の新情報があれば頂けないでしょうか。

[906: 検討板ユーザーさん]

紀元前に起きた出来事の「言い伝え」ってなんだよ。
誰が語り継いできたんだか、、、

[907: 匿名さん]

>>897はオカルト？

[908: 匿名さん]

言い伝えが知りたいよ

[909: 匿名さん]

言い伝えが事実かどうかはともかくとして、そういうものが有るのであれば出してもらいたいですね。

投稿内容の根拠が示せないなら、いたずらに不安を煽るだけだし、削除基準の
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
に該当することとなると思います。

[910: 匿名さん]

言い伝えもなにも、弥生時代って「漢字は伝わっていたけど、知っていると言うには程遠かった」らしいがどうやって伝えるんだ？文字通り口承？

客観的事実を自分の都合の良いように解釈するのは自由(国交省が荒川氾濫の危険性を訴えているのは分かっているが、彩湖が有るから大丈夫だと判断し、安いからと想定外のリスクを無視して東部の物件を購入する等)だが、理由無く不明瞭な投稿をし、その投稿の解釈を読者に委ねるなんてタチが悪いな。

[911: マンション検討中さん]

昨日マンションルームを見学した際に、C、D、E、F棟はほとんどが供給済ってなってましたが、そんなに売れてるんでしょうか？？
街並みは良さそうでしたが立地の割に高い感じがして、すぐには購入には踏み切れなさそうです。

[912: マンション検討中さん]

>>911 マンション検討中さん
あなたが気に入った点を教えて頂けませんか？
私は複合開発が気に入りました。
踏み切れない一番の理由は価格ですか？

[913: 周辺住民さん]

>>905

弥生時代は、紀元前10世紀頃から、紀元後3世紀中頃までにあたる時代の名称。
古墳時代とは違います。

弥生時代がすっぽり抜けている、のはお分かりですよね・・

書かないで置こうかとおもいましたが書かないとまたそれはそれで文句が出るので、
あくまで一説のミステリーとして、話半分に聞いてくださいな。

この地域は平安時代あたりからの住民が多いことは上にも出ていますが、いろんな言い伝えというのはあるものです。子供の頃おじいさんから寝る前に聞く話、とか・・。


さて、
縄文時代に、この台地では生活や狩猟と共に、
祭祀（葬送儀礼）も頻繁に行われていました。
平均寿命が15歳の時代、いくら長生きしても30歳で亡くなるので、死と隣り合わせだったのは当然でした。当時の祭祀といえば、イコール葬送儀礼。
遺跡にも、不思議な穴がいくつも見つかっており、骨の形は残っていませんが、大量のリンがあることから、墓の跡とみられています。

いわゆるシャーマンが祭祀を執り行っており、装飾品も見つかっています。

現世とあの世をつないで送り出す、シャーマンの儀式・・。

結論から言うと、ある日、その祭祀の真っ最中に、弥生人達に集団で襲われ、縄文人の＊＊は全滅したとのことです。

その後は謎の疫病が弥生人達の間で流行ったため、＊＊に違いない、と怖がった弥生人はこの台地に近づくことを恐れました。

古墳時代以降にならないと人が戻ってこなかったのはそのせいです。

こういう話って、その当時の日本全国、どこでもあったであろう話ですよね。ここに限らず。


ただ・・・、不思議なのは、その後も、この台地には、あの世に近いもの、あの世にゆかりがあるものが引き寄せられている、ということ。

お寺、結核療養所、老人ホーム、病院・・・

シャーマンの祭祀（葬送儀礼）の最中に、あの世とのトンネルがつながったまま、閉じなくなったのでしょうか・・・
偶然と思いたいです。

[914: 匿名さん]

>>913 周辺住民さん
偶然。

[915: 匿名さん]

これで安心して買わないと言える。

[916: eマンションさん]

>>913 周辺住民さん
中野区のホームページに弥生時代の遺跡有るって記載があるんだけど・・
どうゆうこと？

遺跡番号27
http://www.syougai.metro.tokyo.jp/iseki0/iseki/list/ruins/13114/114rui...

[917: 名無しさん]

>>913 周辺住民さん
よく有るシャーマニズムの話。
言い伝えでもなんでもないじゃん。
すごいこじつけだね。
古代のシャーマンがその後政治を司ることになり、日本の最高神官が天皇になったといわれている。
日本中に神社や寺があるんだよな。
豊穣な土地に人が住む。人が住んでいれば亡くなる。
どんな土地も何があるかは掘ってみないと分からない。
人が住めなかった危険で不毛な土地は別だけど。

[918: 匿名さん]

色々検討中ですが、住宅は立地が大事、ここは立地が良くないから売れないってこと？？そうなのですか？

[919: 匿名さん]

迷信にはまる人って少なくないね。

[920: 匿名さん]

だって失敗したくないしね
何度も買う物でないしね
不倫ばれた日本シネ

[921: 匿名さん]

迷信でもいわくでも、風水でも、住むところに関しては気にします。

[922: 匿名さん]

昔、危なくて人が住んでなかった東側なら安くてお買い得ですよ。
人が住めなかったから、迷信やいわくの話もないし！

[923: マンション検討中さん]

確かに住むところに過去何が起こったか、よく調べた方がいいですよね。
東京は震災、空襲、疫病、合戦、洪水、高潮などにより、そこら中で人が死んでますから選ぶのが大変ですよね。
空襲中なんて今の繁華街の道端に大量の焼けた死体が転がっていたそうですから、隔世の感ですよね。

[924: マンション検討中さん]

弥生時代の遺跡があるって話はどうなったんでしょう？