グランドメゾン四谷についての情報を希望しています。
建物内のモデルルームが3月から見れるそうです。
立地が気に入っていますが、プランなどはどうでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都新宿区荒木町13番22(地番)
交通:都営新宿線「曙橋」駅徒歩4分、東京メトロ丸ノ内線「四谷三丁目」駅徒歩7分
JR中央線・総武線「四ツ谷」駅徒歩10分
総戸数:36戸(他に管理事務室1室)
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:若築建設株式会社
管理会社:積和管理株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画(三井、住友、阪急×2、積水)
https://www.sumu-log.com/archives/2180
[スレ作成日時]2016-01-28 15:22:43
グランドメゾン四谷ってどう?
243:
匿名さん
[2016-04-13 20:54:56]
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244:
匿名さん
[2016-04-13 21:33:46]
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245:
匿名さん
[2016-04-13 22:06:13]
完売ですね
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246:
匿名さん
[2016-04-13 22:11:56]
嘘つき~
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247:
匿名さん
[2016-04-14 03:22:56]
この市況が高騰してる中ではあんまり影響受けてないのかな?という感じの価格設定ですからね。
結構売れるのではないでしょうか。私はもう少し広めの部屋希望なので撤退ですが、物件自体は良かったですよ。 |
248:
不動産業者さん
[2016-04-15 19:43:24]
価格、仕様、間取り、立地過不足なくまとまってる感じです。見た目の高級感もグレードなりのものに仕上がってます。
低層でも東向きは午前中は陽当りいいですし、上層なら眺望、採光も抜け感ありです。 上層でも億にはいかない価格で、コストパフォーマンスはかなりいいと思いますよ。 |
249:
匿名さん
[2016-04-16 06:39:43]
ディスポーザーないなんて安物物件だけだろ。
一度使ったら手放せないし、後付けできない設備の代表例だからな。 |
250:
匿名さん
[2016-04-16 09:00:57]
確かに駅7分もリセールには弱し。永住者向きかな
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251:
匿名さん
[2016-04-16 11:02:34]
要望書の入り方みる限り需要は結構掴めてるみたいですね。300半ばからなのでお得感はありますからね
まぁ感じ方は人それぞれかと思います、 内廊下強調してる方いますが、それなしでもこれといった欠点なしでまとまってるような感じです。 |
252:
匿名さん
[2016-04-16 23:22:42]
>249
全く同感!! 今ではディスポーザーなしの生活は考えられません・・・ |
|
253:
ご近所さん
[2016-04-17 00:02:11]
住戸設計4 フロア3戸、2戸は3方開口70㎡前半の3LDK、中住戸は40㎡1LDK。1LDKは狭いながらも普通の間取りとは異なって工夫が感じられる。玄関から入ってすぐの廊下は短め、キッチンを広くして廊下と兼用、洗面へのアクセスやウォークスルークローゼットを経由して寝室にも行けるようになっており、使いやすそう。3LDKは各居室は狭いものの、お風呂場に窓があったりうまくまとめている。
住戸環境4 北東の角地に建ち、東側がバス通りに面しているので静かではないが午前の採光は十分確保できる。10階付近以上であれば眺望は抜けるか。周囲は主にオフィスビルが多く、その中にマンションがいくつか建っている場所。 使い勝手3 収納は多いとは言えないが、玄関横に各戸トランクルームがあったり、廊下やリビングに物入れがあったりとがんばってつくっている。主寝室以外のクローゼットはやや小さいので備え付けのものだけでは不足か。 共用部分3 エントランスまわりは積水のお得意の石+植栽で雰囲気が良い。外壁も高級感がある。共用廊下は内廊下であるが、1フロア3戸のためエレベーターホールといった感じ。ハンズフリーキーを採用。全36戸で駐車場が4台しかないのはやや物足りない。 周辺環境4 曙橋駅4分、四谷三丁目7分、四ツ谷10分ととても便利な立地。マンションが坂の途中にあるので、行先によっては坂があるのでやや時間がかかる。徒歩2,3分の荒木町商店街には飲食店が沢山あり、散策も楽しそう。スーパーはどちらかの駅付近まで行く必要あり。 コストパフォーマンス4 コスパ高い。場所柄賃貸、リセールとも難しくなさそう。 総合評価4 すごく便利な場所で目の前は大通りというほど大きな通りではないが、駅から分かりやすい道のり、場所で東の採光も望める良いマンション。間取りも3LDKはやや窮屈な感じも否めないが、うまく設計されており、3面採光で風の遠しも良さそう。価格を考えるとかなりお得な物件と思える。 |
254:
ご近所さん
[2016-04-17 00:02:45]
住戸設計4 各階3タイプ(70㎡台×2、40㎡台×1)の住戸設計であり、各住戸の間取りはコンパクトで無駄なものが窺えない。実際に建物を見学できることから、間取りの内容が実感できることが高評価。
住戸環境4 上階にいけば、採光および開放感を得ることができる。荒木町と言うアドレスから周囲は低層階の建物(1戸建てを含む)が多く、圧迫感はない。 使い勝手3 収納、設備はごく一般的であるが、レイアウトから鑑みると、工夫のある設計になっており、収納の充実を味わうことができるもの。 共用部分3 無駄な共用部分がないため、すっきりとした内容。駐車場;4台(身障者用1台を含む)、駐輪場は一住戸あたり1台+1台のレンタサイクルが設けられている。 周辺環境4 東京都心と言う立地で、曙橋駅徒歩4分と言う絶好のアクセス。周辺環境も飲食店等が充実しており、飽きが来ない。 コストパフォーマンス4 最上階でも70㎡台が9,000万円台と言う1億円未満と言う比較的コストパフォーマンスとしては上出来。 総合評価4 都心に位置するコンパクトマンションとしては比較的内容が充実しており、充実した生活を送ることができる。大規模マンションとは違い、飽きが来ない。 |
255:
ご近所さん
[2016-04-17 00:03:51]
某サイトに投稿されてたレビュー載せときますね。
軒並み評価は高いようなので広さが合うようでしたら買いなのかもしれませんね。 |
256:
購入検討中さん
[2016-04-17 01:00:40]
ディスポーザーがマストなら他を検討したほうが良いのかもしれませんが
それを除けば軒並みコスパに優れたバランス良い物件という感じなのかもしれませんね。 その辺の意見を参考にしつつMR見てきます。 |
257:
匿名さん
[2016-04-17 08:10:04]
>>255
某サイトってどこですか?出典出していただかないと。 |
258:
匿名さん
[2016-04-17 09:40:52]
1期で結構売れるんじゃないですかね。立地の割に価格は抑え目ですからね。
竣工してからの売り出しですから、価格にMR費用が反映されてないのかもしれませんね。 |
259:
匿名さん
[2016-04-18 08:43:37]
>>258
マンションの目の前に霊柩車の車庫があることは資産性には響きませんか? |
260:
匿名さん
[2016-04-18 08:55:35]
http://www.oshidori.co.jp
それはないですね。各種車を手配する会社です。そういう業務も行ってますが、今はメインではありません。 別に嫌悪施設ではありませんので資産価値には影響ないでしょう。 あと毎朝のネガキャンご苦労様です。お次のネタはなんでしょうか |
261:
匿名さん
[2016-04-18 09:45:15]
ネガさんも気になる物件ということでしょうかね。
それなら案外売れてしまうのかもしれませんね。コスパは良いようですから。 |
262:
購入検討中さん
[2016-04-18 11:54:30]
小規模だから凄いみたいなスケール感はないんだけど(エントランス周りとか)良い感じにまとまってますね。
間取りも工夫が感じられて無駄なものがないようですし。 |
263:
匿名さん
[2016-04-18 17:50:05]
解脱会という大きな施設がそばにあるみたいですが、どういう宗教団体なのでしょうか。
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264:
匿名さん
[2016-04-18 18:58:03]
この物件からしたら近くもないですが普通の仏教系の宗教法人ですよ。普通に生活してる分には関わることはないと思います。
たまに前を通ると線香の香りとかがするくらいです。 |
265:
匿名さん
[2016-04-18 21:50:29]
何ですか、それ
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266:
匿名さん
[2016-04-18 23:01:38]
価格は高くはないのですが、もう少し安かったら嬉しいなと思うのですが下がったりしますかね?
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267:
匿名さん
[2016-04-18 23:35:39]
>>259
霊柩車の存在自体は気にするか気にしないかの問題では? 別に有害な影響を及ぼす嫌悪施設には当たらないと思います。 強いて言えば、マンションの前にこれだけの広い駐車場があることへの将来不安でしょうか?その程度です |
268:
匿名さん
[2016-04-19 00:02:15]
う~ん価格が下げるのは厳しいんじゃないですかね。元々が抑え目の価格ですし、要望書も結構入ってる状態なので
デベからしたら無理に下げる必要もないですからね。 |
269:
物件比較中さん
[2016-04-19 01:12:24]
ここ見に行きました。
買いやすい価格帯ですが、その分つくりが若干チープに感じました。 たぶんモノ自体はそんなに悪くないんでしょうが、色見とかマテリアルのチョイスのセンスなのかな? 昔のライオンズマンションのようでした。 いい意味では無駄な部分に金をかけないファミリー向け、悪い意味だとインテリアに高級感やこだわりがない場所重視向け。 この辺は好みですかね。 ちゃんとしたデザイナーが入っていれば別なんでしょうが、その分コストに跳ね返りますから。 場所は抜群です。 |
270:
購入検討中さん
[2016-04-19 01:30:53]
共用設備や間取りもムダが少なかったりですが、その分トランクルーム完備だったり実用的ですね。
敷地が狭いので高級感は出しにくいですが、中に入ると内廊下で快適ですし セキュリティもしっかりしてるので悪くないと感じました。 DINKS世代なんかには受けそうな感じですね。 |
271:
購入検討中さん
[2016-04-19 07:15:35]
購入検討していましたが最終的に住戸内の大柱がどうしても気になり検討中止しました。せっかく家買うなら、好きなソファやダイニングテーブル買いたいですが、かなり制約を受けますしね…。場所は良いだけに残念です
|
272:
匿名さん
[2016-04-19 10:16:34]
ここは開口面が多いのがいいですね。下の方でも明るいですし風通しも良さそうでした、戸数が少ない物件ならではでしょうかね。3方開けてる部屋ってなかなかないのでいいなーと思っております。価格で折り合いつけば欲しいですね。
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273:
匿名さん
[2016-04-19 21:40:59]
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274:
匿名さん
[2016-04-19 21:53:42]
そういう人には田の字で特に工夫もない間取りの物件がオススメ
大概アウトフレームだから。個人的には住みたいとは思わないけどね。 |
275:
匿名さん
[2016-04-20 22:29:25]
そうなんですよね…。
アフトフレームだと間取りが限られてしまうというか パターンが限られてしまう。 ここのように変則的だとどうしても柱が食い込んでしまうというのは あるらしいですよね。 なかなか悩ましい。 |
276:
購入検討中さん
[2016-04-20 23:44:03]
アウトフレーム云々もあるけど田の字の間取りは結局、外廊下の側の部屋は窓も開けられないし
音も筒抜け、だったら内廊下の方がいいなって思う。ここの場合は内廊下の懸念事項の行灯部屋もないですしね。 |
277:
購入検討中さん
[2016-04-21 11:34:38]
他の方も書いていましたが、柱のでっぱりで、ソファーや棚を置くレイアウトに制限がでそうなのと
内廊下というよりは、エレベータを待つためのスペースと考えた方が良いようなうち廊下。 効率的なつくりではあるが、1LDKと3LDKが同じフロアで、狭いエレベータホールで待ちあうことを 考えると少しためらうところもある。 販売価格は、立地から考えれば妥当だが、 設備や造りをみると、やや高くも感じた。 近くで2ヶ所、マンションを造っていたので、今回はここを見送り、違う物件をあたることとした。 |
278:
匿名さん
[2016-04-21 11:43:52]
ワンフロアに3世帯だからそもそも顔を合わせる機会の方が少ないと思う。
経験上ですが他の階の住人合わせてもエレベーターでかち合う方が稀かと。 ここも安くはないけど、市況考えると他が仕様低いくせに割高すぎるんだよね。 そういった点考慮すると可もなく不可もなくバランスよく纏まってるこちらは必然的に印象が良い |
279:
匿名さん
[2016-04-22 12:43:51]
みんなそれぞれの生活時間帯が違いますから、
そこまでかち合うって言うこともないかな。というのは同意です。 今住んでいるところでも、そこまで毎日合う人っていないようにも思いますし。 物件価格って高めには感じます。 数年後、10年後の資産価値はどうなっているのだろうか?と思いました。 |
280:
周辺住民さん
[2016-04-22 12:51:59]
1期の売り出し戸数が判明しましたね。31/36ですから9割近くの販売なのでかなり好調の部類でしょうかね。
やはり多くの方が言うようにコストパフォーマンスが良いのかなと思います。 |
281:
匿名さん
[2016-04-22 13:49:02]
予想通り人気ですね。
|
282:
匿名さん
[2016-04-22 14:01:46]
>>281
そうなんですね。キャピタルゲインでますか? |
283:
匿名さん
[2016-04-22 14:09:11]
知りません。
|
284:
匿名さん
[2016-04-22 15:14:16]
資産価値に期待するならジオの方がいいのではないでしょうか。仕様は落ちても、立地で売れます。
|
285:
匿名さん
[2016-04-22 15:37:26]
元が割と安いうえに、すぐ入居可能だから余計な賃貸費用が浮きますからね。
今後出る近隣物件の竣工時期を考慮するとそこだけで数百万の差になると思います。 |
286:
購入検討中さん
[2016-04-22 17:09:08]
このスレもチェックしてたんだけどな。話半分くらいに見てたから、
モデルルーム行くの後回しにしてたんだけど本当に人気あったんだな。 完全に出遅れた。 |
287:
匿名
[2016-04-22 17:48:42]
>>286
まだ間に合いますけど…釣り? |
288:
購入検討中さん
[2016-04-22 18:32:37]
今週末の土日で申し込みされたら、残りは5戸でしょ。だから出遅れたってこと。
|
289:
匿名さん
[2016-04-22 19:20:42]
>>288
だから明日申し込めばいいじゃん。笑 |
290:
購入検討中さん
[2016-04-22 19:30:40]
モデルルームすらまだ行ってないのにそんな急に申し込めるわけないじゃん。
検討するには時間が足りないんですよ。というか変なとこで絡まないで欲しいのですが。 何か気に触りましたかね? |
291:
匿名さん
[2016-04-22 21:50:09]
|
292:
購入検討中さん
[2016-04-22 22:06:46]
しつこいね。本気云々じゃないんだよ。時間が足りないんだよ。そんなすぐ決められるわけないだろ。
|
293:
匿名さん
[2016-04-22 22:18:46]
まぁ人気のようですから確かにあまり迷ってる時間は無いかもね。
高い買い物ですから慎重になるのは分かります。 早めに目を付けてた人はいい判断だったかもね。 |
294:
匿名さん
[2016-04-22 22:35:49]
申し込みは土日じゃないですよ、今日と明日の15時までですから今から動いても無理では
もうほとんど埋まってますけどね。 |
295:
匿名さん
[2016-04-22 23:09:44]
別にそんな急ぐ必要はないかと。ジオだってそこまで価格は変わらないし。
|
296:
匿名さん
[2016-04-22 23:19:59]
ジオが販売始める頃にはここはもう完売してるでしょうね。
競合しないからどちらの営業さんにとっても良いのではないでしょうか。 |
297:
匿名さん
[2016-04-23 14:14:38]
|
298:
匿名さん
[2016-04-23 14:32:53]
そんなの人それぞれだろ。
どうでもいい議論なら他でやれ。 |
299:
匿名さん
[2016-04-23 15:18:54]
>>297
はいはい成金様 |
300:
匿名さん
[2016-04-23 15:29:53]
お金持ちじゃないとワンフロア3戸とか大変そう
|
301:
匿名さん
[2016-04-23 15:33:53]
ここ意外と管理修繕費は安いのよね。
|
302:
匿名さん
[2016-04-23 17:59:04]
最初はどこも安いだろ
|
303:
匿名さん
[2016-04-23 18:06:35]
298や302のように言い放つような人とは一緒に住みたくないですわね
|
304:
匿名さん
[2016-04-23 19:43:59]
アンチのような人がくるのも人気の証拠ということでしょうかね。
|
305:
匿名さん
[2016-04-23 20:50:32]
>>304
結局蓋を開けたら抽選住戸ゼロ。これが人気と? |
306:
匿名さん
[2016-04-23 21:01:39]
抽選あったそうですよ。
まんべんなく売れる物件の方が一部だけ偏る物件より全然いいと思いますが ここを否定したいのは分かりますが1期で9割売れる物件って他であります? |
307:
匿名さん
[2016-04-23 21:23:18]
>>306
営業担当さん、お気持ちは分かりますが、あまり言い過ぎると虚偽になりますよ。月曜の先着順販売戸数を見れば分かるのですから。 |
308:
匿名
[2016-04-23 21:30:12]
たしかに抽選はあったみたいよ
|
309:
購入検討中さん
[2016-04-23 21:57:48]
ここの人気に嫉妬してます。
|
310:
匿名さん
[2016-04-23 22:07:42]
要望書出す段階でいくつか被ってる住戸ありましたからね。やはりそれなりに人気はあったのでしょうね。
|
311:
匿名
[2016-04-23 22:16:18]
ジオは戸数が多い分ここと同じくらいか住戸によっては安い気もしますがどうですかね。まあここは即入居が強みですが。
|
312:
匿名さん
[2016-04-23 22:19:26]
31戸全部売れたならアッパレだね。少し残ってもそれに近い数字売ったのなら十分な人気物件でしょう。 かなり申し込み時間絞ってたから、もう申し込みする人は決まっていてその分を売りに出したのではないでしょうか。 |
313:
匿名さん
[2016-04-25 11:15:19]
要望書出ていた分、というのはあったかも。
確実にその期に完売する方法としてはありですから。 それでももう殆どれてしまっているという状態ですから、 残りの5戸ももうすぐ捌けてしまう? 残りはどんなタイプの間取りなんでしょうね。 |
314:
匿名さん
[2016-04-26 01:29:45]
ここの坪単価安くてびっくりしましたが、何か理由はありますか?
車道沿いでうるさいから? 敷地が狭くて共用部も仕様も貧弱だから? |
315:
匿名さん
[2016-04-26 01:34:52]
別に変な理由はないですね。
実際売り出しは好調みたいですし。 バランスよくまとまってるのが 評価されたのでしょうかね。 |
316:
匿名さん
[2016-04-26 11:08:33]
一期で27戸販売のようですね。
さすがに全戸は捌けなかったようですが かなりの人気だったようだし、 五月で完売でしょうかね。 |
317:
匿名さん
[2016-04-27 12:04:16]
今、1期分4戸の先着順になっていますね。
GW中でどれだけいけるのか…? っていうか、モデルルームは開いているのかしら。 第1期は27戸出して23戸が契約まで至っているという認識でいいのかな。 となると2期分はあと9戸。 プラス今出ている4戸の販売。 完売まで行くかもしれないですねぇ。 |
318:
匿名さん
[2016-04-27 12:38:08]
|
319:
匿名さん
[2016-04-28 20:56:41]
1期ではBタイプの上層階以外を販売してなかったかな。そこから判断するとどうも売れ残りがけっこうありそうな印象も。ジオやすみふを含めて供給過多の地域の気も。
|
320:
匿名さん
[2016-04-28 21:10:08]
2期で終了ですかね。元々の間取りの種類自体が少ないのであとは階と値段との相談ですかね
|
321:
マンション検討中さん
[2016-04-29 09:38:22]
3LDKは広さ的に永住はきびしいかもしれませんね。近隣にあと3物件もたつのでリセールのときに価格割れなどあるかもしれません。もっと広い部屋があればよかったのですが。
|
322:
匿名さん
[2016-04-29 12:22:28]
DINKS世代には良さそうだね。
|
323:
匿名さん
[2016-04-30 00:22:51]
完売ですね。
|
324:
匿名さん
[2016-04-30 00:54:21]
2期があるので流石に完売ではないでしょうけど、残りは少なそうですね。
|
325:
匿名さん
[2016-04-30 01:42:25]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33416?page=2
最近、このあたりに活断層がみつかっているのが心配ですが、どうなんでしょうね。 |
326:
購入検討中さん
[2016-04-30 08:07:43]
これ最近の記事じゃないよ笑
2012年に学会発表前にマスコミにリークして、話題になったけど、結局これって、根拠がなくて、ただの断層って話で終わっちゃってるんだよ。 だから国土地理院の活断層データベースには掲載されてない。 東京にある活断層はもっぱら立川断層だけ |
327:
匿名さん
[2016-04-30 11:12:25]
手ぶらキーというのがいいですね。あとエレベーターにもロックが掛かるそうなのでマンション内の住人でも
1階と居住階以外は番号押しても反応しないそうです。話を聞くと今の物件ではそういう物件も割と多いそうですね。 セキュリティという面ではいいかなと思ってます。 |
328:
匿名さん
[2016-04-30 11:41:45]
|
329:
匿名さん
[2016-05-02 02:24:30]
ここのガラスはT1のようですが、低層だと夜中は坂を上るエンジン音は大丈夫でしょうか?
すごくいいマンションだと思っています。 |
330:
マンション検討中さん
[2016-05-02 08:33:14]
そこまで交通量もないし、上層階を見学させてもらった時も車の音は聞こえませんでしたよ。
遮音性は十分なのかなと感じてます。 |
331:
匿名さん
[2016-05-02 21:28:28]
窓を常に開けておくと、排気ガスが入ってくるのできびしいかもしれませんね
|
332:
匿名さん
[2016-05-02 22:02:11]
前の通りはそんなに自動車自体が多くないよ。
|
333:
購入検討中さん
[2016-05-03 14:52:10]
仕様の割に高いな。そんなもん?
|
334:
ご近所さん
[2016-05-03 18:35:58]
以前書き込みをしたジオ四谷坂町の住民です。
久しぶりに見たら、既に販売が始まっていたのですね。 それなりに安い値段だと思いました(私は平均坪120万強かなと予想していました)。 このマンションは見た目もきれいですし、四三も曙橋も近いですし、良いマンションだと思います。 前の通りの交通量は少ないですよ。 騒音も少ないと思いますし、多分、洗濯物を外で乾かしても問題ないです。 懸念事項というか、この周辺の多くのマンションの問題ですが、ここも駐輪場少ないと思います(1世帯1つでは、困りますよね)。 2段式で、上には電動自転車とめられますでしょうか。 四ツ谷は坂多いですし、このマンションも坂の途中なので、ファミリー世帯にはやっぱり電動自転車は必要です。 自転車屋さんが言っていましたが、四ツ谷にお住いの方の自転車は、ブレーキがすぐ擦り切れるそうです。 6か月に1回は、交換してくださいと言われました。 |
335:
匿名さん
[2016-05-03 21:10:12]
交通量の問題ではなく、目の前が車道なのが問題じゃないでしょうか。
例えば夏の夜中に、窓を開けてたら寝れないでしょう? この前夜1時ごろに現地に行きましたが、20秒に1台は通ってましたよ。 |
336:
匿名さん
[2016-05-03 22:34:04]
利便性とトレードオフですかね。
ここで五月蝿いと感じられるようなら 都内の便利な場所は厳しいのでは、、 私は全然気にならないレベルだと感じますが 人それぞれでしょうかね。 |
337:
匿名さん
[2016-05-04 01:23:49]
大通りと向きが反対ならなおよかったかもしませんね。
|
338:
周辺住民さん
[2016-05-04 05:15:15]
実際売れてるし、需要は高いのでしょう。
|
339:
購入検討中さん
[2016-05-04 08:47:33]
近隣にできるすみふの物件で東むきの部屋は立地的に考えるとより静かでしょうね。
|
340:
匿名さん
[2016-05-04 08:53:09]
割高スミフを待つくらいなら、ここの方がいいね。
|
341:
買い換え検討中 [男性 40代]
[2016-05-04 16:30:52]
相場で見ると安いだけで、ディスポーザーがないとかないでしょ。今時このクラスの価格帯で
ジオに期待してしまう。。。 プラン的にはBよりCのほうがいいかも。 |
342:
匿名さん
[2016-05-04 18:38:52]
2期で全戸放出だそうてす。
流石に早いペースで販売が進みますね。 |
やっぱり無いよりは、有った方がマシかな。有っても損は無いから有れば有ったで何かと役に立つ?