オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 30代]]

オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/machida/

所在地：神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1（地番）
交通：横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.31平米～88.01平米
売主：野村不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました　2016.02.09 管理担当】

[921: 匿名さん]

>>917さん

モデルルームの立て付けの悪さ、オハナ流だと思います。
モデルルームに金かけるのは無駄。その分、皆さんのマンション実物に金充分かけますとの宣言ではないですか。

こういうプロ主義がオハナマンションが高い評価を受けているところだと思いました。

[922: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[923: マンション検討中さん]

>>916 マンション検討中さん
駅までの道のりが許容範囲というのは同感です。
余裕で許容範囲ですよね。

[924: マンション検討中さん]

916です。

私は、真剣に悩んでいます。
買う気はあります。

全てが主観ではないです。ただ、ここの書き込みは、主観での言い争いが多く、参考になりません。
事実で、話し合うべきです。

横浜線まで、徒歩13分。小田急線まで、徒歩18分。この事実に対して、遠いとか、近いとかそれが主観ですよね。
徒歩10分圏内で、マンションを探していて、購入しないと思ってる方がここに書き込む意味がわからない。

メリットもデメリットも各個人で判断しますよ。

ただ、自分の知らないデメリットは知れると判断材料になります！

[925: 匿名さん]

>>924さん

買われていいのではないですか。
このオハナでデメリットはなかなか難しいかもしれません。

あえて言うなら周辺の住宅がいわゆる高級住宅街ではないことはあるでしょう。子どもの学校が一緒になった場合のお付き合いが気をつかうかもしれません。まあ、気にしすぎかも。

[926: マンション検討中さん]

>>916 マンション検討中さん
「主観」については分かりませんが、道のりの話は私もそう思います。実際歩いてみて許容範囲というのは納得です。私の感想は許容範囲どころか近いです。駅改札を出てバス乗り場まで行く時間とバスを待つ間に着いてしまいますね。

[927: 匿名さん]

マンションの場合、駅徒歩１０分を超えると資産価値は維持できない。客観的に確認したければ、近隣の仲介業者に確認すればわかる。

永住目的だから大丈夫というのも大きな間違い。長い人生何があるかわからない、いざ売りに出したときにオーバーローンになって売れないと身動きが取れなくなる。不動産を所有するってことはリスクを伴う。

[928: マンション検討中さん]

>>927 匿名さん
不安になり買わないほうが良い気がしてきますね。あなたが文章の中に出てくる近隣の仲介業者さんですか？

[929: 匿名さん]

マンションだと駅徒歩１０分を超えると通常はバス便扱い。ここはバスがないから歩くしかない。それを徒歩圏というのは主観でしょ。

[930: 匿名さん]

> マンションの場合、駅徒歩１０分を超えると資産価値は維持できない。

それは伊勢原とか鶴巻温泉の話しでしょう。
町田ですよ。デパートもあるわサロンもある街ですよ。

[931: マンション検討中さん]

>>929 匿名さん
えー⁉
たかだか10分を越えたくらいでバスに乗る人って少ないですよ！
会社でも20分歩いて来る人もいます。
徒歩圏内というのはまぎれもない事実ですよ！

[932: 匿名さん]

ノムコム(野村の仲介業者）って露骨で、当社で注力しているマンションって売れる見込みのある物件を露骨に求めている。町田センターのHPトップに掲載されているのも１０分以内ばかり。それが現実。

ただ、売主の系列であるノムコムにここはどうですかって聞いても正直には答えないだろうけど。

[933: 匿名さん]

何かあったんですかね？年寄りや爺さん早歩き話題ばかりの方は。
では聞きますが地域によっては◯歳以上はバスが無料になったりシルバーシート等なぜあるのでしょう。
一部の早歩き爺さんの話題ってこのマンション検討板に必要ですかね。
それに年齢だけの問題ではなく小さな子供と手を繋ぐと歩くの遅くなりますよ。

[934: 匿名さん]

>921

普通はモデルルームこそ盛ってるんだけどね。それすらもしないのがコストダウン至上主義の会社のなせる業。実物はもっとすごいよ。

[935: 匿名さん]

>>933さん、

> 一部の早歩き爺さんの話題って

違うのではないですか。
大多数のお年寄りは健脚、年取ってもこのマンション、徒歩18分は苦にならない。よって永住向きという話しではないですか。

資産価値気にするなら極駅近いいでしょう。でも町田の駅近、治安大丈夫ですか。不良、風俗、そんな近くに住みたい方はどうぞ。

[936: 匿名さん]

買い物は駅前。ということで町田は住環境には適していないってことでファイナルアンサー。

[937: 匿名さん]

健脚な頃はまだしも、足腰が衰えたらアウト。永住はきついよ。戸建に住んでいる人が老後は駅近のマンションってのがパターン。駅遠のマンションを抱えてしまっては、住み替えもままならない。

[938: 匿名さん]

いわゆるピンコロとは限らない。

[939: 匿名さん]

高齢になったら病院が近くにあるかというのもポイント。そういう意味でもここはダメでしょ。

[940: マンション検討中さん]

>>939 匿名さん
頻繁に悪い話ばかりしていますが、買うつもりがないのに何でここに投稿しているのか不思議です。

[941: 匿名さん]

直床ってリビングの掃き出し窓をフラットにできない。大した段差ではないけど年を取って骨が弱くなるとちょっと躓いただけでも骨折なんてこともある。高齢者に優しくないつくり。

[942: 匿名さん]

>940

検討板だから良いことも悪いことも判断材料としての情報。

[943: 検討板ユーザーさん]

>>939 匿名さん
ダメでしょって、どうして買わせないように仕向けるんですか？

[944: マンション検討中さん]

>>942 匿名さん

悪い事しか書いてないですよ

[945: 匿名さん]

無理やりなよいしょが目に余るから正してるだけ。マンションで駅遠なんてデメリットだけだもの。

[946: マンション検討中さん]

>>945 匿名さん

それこそ、主観ですね。

[947: 検討板ユーザーさん]

>>945 匿名さん

だれも無理やりなよいしょなんてしていないと思います。駅遠と思うのは勝手ですが、ほとんどの人は徒歩圏内で良い場所だと思ってますので、デメリットだと強調しないで頂きたい。

[948: マンション検討中さん]

>>945 匿名さん
このマンションが気に入って買おうと思っているだけです。
あなたの書き込みは、買うのを断念させようとしているように思えます。

[949: 匿名さん]

徒歩圏ではありますよね。
駅近ではないですが。

ここからは私の感覚としては、ギリ徒歩圏。
強みというよりは妥協点。強みは値段。

って感じですね。

[950: 購入経験者さん]

「すいません。もう先週売り切れました」
と聞いた時、どういう感情を持つかじゃない？

最終的には感覚で「・・・有りかな」もしくは「・・・・無しだな」
こんなもんだよ。

そして今回買わなくても、次回以降も同じことの繰り返し。
前回のスルーもこんなもんでしょ（＾＾）

[951: 匿名さん]

945さんの投稿で>>948さんが悩まれ、断念されるのは辛いと思いました。

老若男女100人に聞いてもここが徒歩圏ではないと言うのは2名くらいでしょう。歩けないと言うと爺さんたちも怒ると思います。

948さん、諦めないでください。

[952: 職人さん]

不動産表示の駅徒歩って駅の出口からマンションの敷地まで。大規模物件の場合、敷地にはいってから部屋までさらに数分かかる。JRの町田もターミナル口からホームまでは遠い。ドアtoホームだと２０分でも厳しいかも。

[953: マンション検討中さん]

>>951 匿名さん
948です
心配して下さり、ありがとうございます。
家族と相談したり、いろいろ調べて買うつもりになってますので、断念はしません。
買うのを断念させるような書き込みが多いのは気になります。

[954: 匿名さん]

いろんな書き込みがあっても、それを真実か否か判断するのも、あとで、後悔するも満足するも自己責任ですから思い思いのこと書けばいいんじゃないの？

個人的には最近のテーマ？になってる老後問題と20分くらいかかるギリ徒歩圏○駅近×なのは真実だと判断していますが、それを踏まえても検討しています。→買う買わないまでには至ってないですが。
断念させるようなコメントなのでそういう書き込みはやめてくださいとは思いません。その方がそのように考え書いているものを受け手がなるほどと思うのかどうかですから。

[955: 匿名さん]

954連続です。
そうでなくては、このマンションどうですか？
という場所ではなく、
このマンションを褒め称えよう悪くなりそうなところは言っちゃダメ。
っていうスレになりますから。

[956: マンション検討中さん]

近いか遠いかって話が出てたけど、
決して近くはないね。
けど遠くもない。
普通に徒歩圏内。

[957: 匿名さん]

最近の野村さんの郊外物件のブランド分けって、駅に近いがプラウドシティ、駅から遠いがオハナですよ。
ちなみに小規模がプラウドで、その仕様はオハナ並みもあればミニバブル仕様もあって玉石混交。

[958: マンション検討中さん]

駅近なのか駅遠なのかは、今住んでいるところが基準になっていると思います。徒歩10分ほどのところに住んでいる人は遠いと感じるでしょうし、20分以上の人やバスに乗っている人には近いと感じるでしょう。

[959: 匿名さん]

プラウドシティが大規模、オハナが長谷工ローコストってので以前から変わってないと思うけど。オハナはローコストなので土地代の安い駅から遠い物件が多い傾向にある。

１００~２００戸でプラウドとプラウドシティが混ざってるのでわかりにくいけど。ちなみにオハナ以外はランクでブランド分けしていないので玉石混交なのは確か。

[960: マンション検討中さん]

確かに近いか遠いは人それぞれの感覚ですね。
徒歩圏内という事では一致してますね。

[961: マンション検討中さん]

間取りが気に入りました(^^)d
オハナは住む人の事を考えて良く造られているっていうのは本当ですね
限られたスペースを効率良く使って収納がたくさんあります
戸を開けた時に指をはさまないようになっているなど細かいところまで考えてますね
キッチンも使いやすそうです

[962: 検討板ユーザーさん]

オハナが高人気なのが分かります。良く出来ているのに安いと評判です。

[963: マンション検討中さん]

ずっと中古マンションを検討してました。
これは！というのがなくて半年経ってしまいました。
新築は選択肢になかったのですがオハナのHPを見て検討するようになりました。
築年数を考えると中古よりオハナのほうがずっと割安に思えます。
オハナはあちこちにあるようですが入居者の満足度は高いようです。
資料をもらって真剣に考えてみようと思います。

[964: マンション検討中さん]

963さん
同感です。いとこが中古を買って失敗してます。内容は伏せておきますが、中古を買うにしても大手が良いですよ。

[965: 匿名さん]

んっ、中古って基本的に業者は間に入るだけの仲介だよ。瑕疵担保責任は売り主にある。大手というよりは、保証を付けてる仲介業者があるから安心のためにはそういうところ選ぶってのが一つの手。

[966: 匿名さん]

中古でいい物件ゲットしたいなら、売りに出てくるのを待つんじゃなくて、どの物件がいいか調べておいてそこで売りが出たら連絡してもらうように業者に登録しておかないと。条件のいい物件だとそういった待ち登録の人の間ではけてしまって表に出てこない。

[967: マンション検討中さん]

965、966さん
仲介という事くらい知ってますよ！
売るにも買うにも大手が良いと言っているのです！

[968: 匿名さん]

親の中古の購入の時に立ち会ってくれと言われたので契約に同席したけど、某最大手、堂々と宅建業法違反やってたな。そのころはそれが違法行為とは知らなかったから見過ごしたけど。大手だからと盲信するのは危険な業界。

[969: 検討板ユーザーさん]

あの・・
オハナ町田の情報交換の場なんですけど
(^^;

[970: マンション検討中さん]

965、966、968さん
すみませんでした。
仲介業者さん御本人とは知らずに失礼しました。
本当に申し訳ありませんでした。

[971: 通りがかりさん]

徒歩18分が毎日の通勤で駅からの往復を考えたら
安物買いの銭失いになりかねと思うけど。
チャリでも雨の日はきついし駐輪場代や家族のおくり迎えなど考えると面倒だよね。
というかいまどれだけ売れてるんだ？中吊り広告でみるわ、チラシが何回もはいるわ、町田の駅前ヨドバシ前にここの看板をもったおじさんすわってるわ、こんなに宣伝してるマンションはじめてみたよ笑

[972: 匿名さん]

ベビーカー卒業した小学生未満の子連れがいる我が家の話ですが似ている状況の方がいたらと参考にと思い。主人の通勤時で駅徒歩10分の場所に住んでいますが私は子供と駅に行く時20分前に出てちょうど良いです。
子供に将来真似されたくないので赤信号だけど車が来ていないからと渡ろうもせず体力的に抱っこ早歩きは無理でまだまだ着替え等で荷物が多く買い物した時は帰りだけバス使用の時もあります。
子供は歩けばいろんなものに興味があり、なかなか進まないんですよね。

なので駅近かどうかは押し付けるものではなくて人によるって事で良くないですか？
子連れだって走ったり信号無視する考えの方なら主人の2倍も時間かけなくても駅に着いちゃいますし。

[973: 匿名さん]

ベビーカーといえば、マンションって置く場所がなく玄関前において問題になったりするんだよね。デベってどうしてそういうところ配慮した設計にしないんだろう。どこのマンションでも起きてるのに。

[974: 検討板ユーザーさん]

色々調べたり考えたりして買おうかと思っているのですが、買わないように仕向ける書き込みをしている人がいると、以前書きましたが、理由が分かりました。
大手ではない仲介業者が書いているのですね。
悪く書くわけです。

[975: 検討板ユーザーさん]

974です
970さん謝らなくて良いですよ。
あなたのおかげで理由が分かったのですから。健全な情報交換をしていきたいですね。

[976: マンション検討中さん]

そういう事だったんですね。
買うのを断念させようという書き込みは気になってました。
書き込みをあらためて見てみると名前は変えていますが同じ人が書き込んでいるようです。

[977: マンション検討中さん]

納得です。買うつもりがないのに何で書いているのだろうと思ってました。
中古マンションは年数経ってる割に高いから、それなら新築オハナを買ったほうが良いと思うのは当然ですよね。それでオハナを悪く書いて買わないように仕向けているのですね。

[978: 通りがかりさん]

>>973 匿名さん

オハナは配慮してますよね？奥行きのある玄関で、靴箱の横にベビーカーもしくはゴルフバッグ等を置けるスペースあります。

[979: 匿名さん]

>>978さん 

靴箱横のベビーカーやゴルフバッグのスペース、"オハナの気遣い"というそうです。

他にも、話題になってます町田からの徒歩圏や、コミュニティ結成をデベがサポートするのも"オハナの気遣い"のようです。

[980: マンション検討中さん]

>>979 匿名さん
同感です。
やはりオハナは住む人の事を考えて良く造られているというのは本当ですね。

[981: 匿名さん]

>>980さん、

"オハナの気遣い"は建物だけではないそうです。

オハナには住民に届けたい想いがあるそうです。人と人をつなぐ、サクラキャンパスと呼ばれた世代を超えたコミュニティづくりです。定期的に住民の親善のイベントを応援してくれるのが嬉しいです。

[982: 匿名さん]

標準管理規約の改正で、強制力のある管理組合でのコミュニティ形成はふさわしくないって方針になったということで、さくらキャンパスはさんざんここで議論された。また掘り返したいのかな。

[983: 匿名さん]

980さんをはじめ多くの方が永住マンションとしてオハナを検討されています。真剣な検討者であればあるほどコミュニティへの期待が大きいと感じます。

[984: 匿名さん]

979〜981の営業感ある広告が…ちょっとわざとらしさでちゃってますね。

それはさておき、そういうコミュニティ問題は難しいんですね^_^;勉強します。

[985: マンション検討中さん]

玄関の話が出てましたが、靴箱横のスペースにベビーカーを置けるので便利ですね。ベビーカーを使う時期が過ぎた後も、いろいろと使えそうです。ベビーカーを直ぐに使うような時は、玄関が広いのでそのまま置いても大丈夫そうです。靴箱は今住んでいるいるところのものよりかなり大きいです。傘も入れられるので良いですね。

[986: 匿名さん]

>>984さん、

コミュニティ問題はまったく難しくないです。勉強する前に先ず参加でしょう。デベロッパーさんは盛り上がるためのプログラムを用意して応援してくれます。

一部、以前にコミュニティ活動をうまくできなかった方が過剰反応されるようですが気にされないことです。

[987: マンション検討中さん]

>>977 マンション検討中さん
中古マンションは年数経ってる割に高いから、それなら新築オハナを買うほうが良いというのは、わたしもそうだと思います。
わたしも中古を買う予定で探してましたが、安いように見えても築年数を考えると割高ですよね。

[988: 匿名さん]

地域(マンション)コミュニティにあまり積極的に関わりたくない(挨拶はするし世間話もするが、余暇の時間は自分で使いたい)と思っている方だとあまり向かないということですかね(･_･;？

[989: マンション検討中さん]

>>988 匿名さん
気に入って買おうと思っているところに、またまた水を刺されるようです。
心配無用な事なのに不安を煽ろうとしていますね。
970さんと974さんによって正体を明かされているのに、しぶといですね。

[990: 購入経験者さん]

＞987

新築プレミアム10％を差し引いて、考えると中古が割安ですよ。
実物を確認して買えることをことも大きいです。
以前ならば、新築のほうが新しい設備等があるなどのメリットがあったけれども、
最近は新しい物件程コストカットが目立っていますし。

[991: マンション検討中さん]

>>990 購入経験者さん
いえいえ中古は築年数を考えると高いですよ。
あちこち探してみて実感です。
それに前からいる人たちの中にわが家だけが後から入っていくのだから嫌です。
何か住みにくい問題があって前所有者が手放した可能性もあります。

[992: 通りがかりさん]

>>991 マンション検討中さん

戸建てじゃないんだから、前からいる人達の中に後から入ったところで何も支障は無いと思いますが。そういうのがマンションの良い所。
住みにくい問題という点でも、むしろ中古の方が上下左右の住民が既にわかっているのだし、ある意味運のような新築よりも良いような。

とはいえ、大して安くない中古でリフォーム費用かかるとしたら、新築の方が割安ですよね。

[993: 990]

自分が比べているのは築5年前後の物件なので、リフォームは壁紙交換とクリーニング位の100万円ほど。
物件が少なく一長一短で決めきれずに新築も調べていますが、ここ2年位新築の価格が急上昇して、中古も値上がり気味ではありますがやはり安いと感じています。
。

[994: 匿名さん]

>>988 匿名さん

残念ですが、このスレで不安要素やデメリットになり得る発言は 989さんのように業者が書いた扱いにされるので、無駄になってしまいますよ。
ここは、褒め続けて購入促進させるスレになってますから。

[995: マンション検討中さん]

>>994 匿名さん
たぶん私の事を言っているのだと思います。
別に褒め続けて他の人たちにも無理に進めているわけではありません。
購入を検討する上で事実を述べているだけです。
あなたは購入を断念させようとしているだけですよね。
正体を明かされているのにまだ不適切な書き込みをするつもりですか。
同業者の人たちにも迷惑が掛かりますよ。

[996: 匿名さん]

日本ってリフォームしてきれいにしておかないと中古は売れないんだよね。その分安くして、自分の好きなようにリフォームできるって方がいいと思うんだけど。

新築もスケルトン売りで内装は自由にってのがあってもいいと思うんだけど。

[997: マンション検討中さん]

値段は非常に魅力なのですが、
ハザードマップで確認すると浸水2メートル〜5メートル未満の区域となっていて、今年8月の台風でオハナの目の前が氾濫寸前で避難勧告が出てましたが、実際はどーなんでしょう？
ネットで画像を確認しましたが
水位はかなり上がり危険と感じました。
河川の流域は水害の深刻化が否めないですし、高台はないので尚更です。
ご意見を聞かせて下さい。

[998: 匿名さん]

>>997 マンション検討中さん

今までは大丈夫だった。
けれど、自然災害だから今後起こりうる可能性で言えば…
河川横の細い道から一段上がってる(5m以下)し今後も大丈夫と判断するかどうか

[999: 匿名さん]

>>995さん、

> 別に褒め続けて他の人たちにも無理に進めているわけではありません。 

褒め続けてもかまわないと思いました。"オハナの気遣い"は下駄箱スペースやコミュニティサポートなど魅力的です。

でも他の人に薦めるのはやめてください。競争率上がります（ ;  ; ）。

[1000: 周辺住民さん]

いつだったかの大雨は凄かったね。
あれだけ降っても溢れなかったのだから大丈夫だよ。
そんなに危ないとこだったら住んでないよ。
入居されたら仲良くしてね。
大歓迎というわけじゃないけど、まあまあ歓迎しますよ。

[1001: マンション検討中さん]

>>999 匿名さん

すみません。
無理に薦めているようにとられていたのでしたら謝ります。
今周囲の人たちから早く決断しないと売り切れてしまうと言われました。
残り少なくなった時には抽選になってしまうのでしょうか？

[1002: 匿名さん]

>>1001 マンション検討中さん

残り少なくなったからといって抽選になるわけではないですよ。
人気の物件ならどのタイミングでも抽選になりますので。

[1003: マンション検討中さん]

>>1002 匿名さん
ありがとうございます。安心しました。
オハナは人気高いので、抽選になって外れたら買えなくなってしまうと思い心配になったものですから。

[1004: 匿名さん]

人気高いって自信どこからきてるのでしょう…

[1005: 匿名さん]

ここは一期で総戸数の２割しか販売できないで、それも売れ残った。その後の販売も小出しにぱらぱらという状況。一般的に新築分譲マンションの販売では一期が一番売れてその後はジリ貧になる。

人気どころか不人気ともいえる状況。竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。販売状況はきちんと把握しないと。

[1006: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
販売に関しては私どもには分からない話です。
さすがに仲介業者さんは詳しいですね。

[1007: 匿名さん]

もう何言っても仲介業者扱いって、思い込み激しすぎです。
冷静に判断してくださいよ

[1008: 通りがかりさん]

業界関係者の見解は分かりませんが、世間一般では高人気なのは間違いないです。
評判もなかなかのようです。

[1009: 匿名さん]

人気のオハナなのに売れてない。安いのだけが売りなのに、安くないからかな。

[1010: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
一般的な意見ありがとうございます。

比較して
1008の方の何を持って世間一般と言ってるのか不明ですね。
もしかして、契約者の方で人気が凄いと信じ込んでるんでしょうかね。自分の契約したマンションをアレコレ言われるのは嫌だと思うのが心理ですから。

[1011: 匿名さん]

ここは匿名なので、検討者だけでなく、営業、ライバルデベ、契約者と様々な立場の人がそれぞれの意図をもって書き込んでいる。鵜呑みにすると間違えるよ。

ちなみに本当に人気の物件は倍率下げのネガが横行する。ここはそれとは逆の書き込みが多いから状況はわかるでしょ（笑）。慣れればそういったのも検討のための情報となる。

[1012: マンション検討中さん]

>>1005 の文章で分かります

>>1007 匿名さん
否定しても無駄ですよ。



>>1007 匿名さん

[1013: 匿名さん]

>>1011 匿名さん

貴重なご意見、ありがとうございます。
これも仲介業者さんとしての見解ですか？

[1014: 匿名さん]

新築分譲マンションの購入者には買い替えの人もいるから、新築が売れると中古の売却も出て仲介業者にも棚ぼタで仕事が増える。仲介業者があんな書き込みするわけじゃない。デベと仲介業者って持ちつ持たつの関係だもの。

新築が売れると中古が売れなくなるなんて思っているのなら浅はか。

[1015: 匿名さん]

>>1014 匿名さん
否定してるつもりでしょうが、正体を明かしていますよ。
オハナを買う人は買い替えの人より賃貸にいた人が圧倒的に多いから、オハナの場合は持ちつ持たれつという事は当てはまりません。

[1016: 匿名さん]

>1015

自分の正体は明かしちゃったね。

[1017: 検討板ユーザーさん]

そういう事だったんですね。
それで買わないように仕向ける書き込みが多かったんですね。

[1018: 匿名さん]

>>1008さん

> 世間一般では高人気なのは間違いないです。評判もなかなかのようです。 

違いますよ。
このオハナ、なかなかどころか町田、立地、価格に加えていたるところに"オハナの気遣い"がありますから、評判はなかなかどころじゃなく群抜ですよ。

[1019: 匿名さん]

ひょうばんがいいのにうれてないのはえきからとおいからだけ？

[1020: 匿名さん]

>>1018 匿名さん

営業魂ハンパない！笑