オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.087sumai.com/machida/
所在地:神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番)
交通:横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取:3LDK・4LDK
面積:68.31平米~88.01平米
売主:野村不動産
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【スレッドタイトルを正式名称に変更しました 2016.02.09 管理担当】
[スレ作成日時]2016-01-28 12:26:20
オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】ってどうですか?
401:
匿名さん
[2016-08-10 23:47:58]
町田は駅近にマンション乱立してるからライバル多すぎて、10分以内じゃないと資産価値の維持は難しいと思いますよ。
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402:
匿名さん
[2016-08-10 23:58:58]
あと、町田駅は北口方面が東京都ということもあり、相模原の南口方面は競り負けます。治安懸念もあるしね。
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403:
買い替え検討中さん
[2016-08-11 00:29:11]
資産価値というけど例えば子供も学校に通ってて普通に住んでる人が
「おい嫁!隣の部屋が買った時より500万円安くしか売れなかったから すぐこの部屋売って違うところに引っ越すぞ!」とはならないでしょ 逆もしかりで資産価値なんて人生のそのタイミングでの結果でしかない 資産価値がどうしても気になるならそれこそ賃貸がいいですよ。 資産価値関係ないし、気になるなら資産価値の高そうな部屋に引っ越し 続ければいい。でもその行為にまったく意味がない。お分かりですか? 現金が一番いいよ。まあ現金の価値だって今後どうなることやら 色々言った私が買い替えだからまあ説得力ないけど(^^) マンションが乱立しているのはそれだけ需要があるからの裏返し どうしても徒歩10分がいいという人はそれなりにいるのは確か だから、中古の供給があると売れるから値段が下がらない。 新築もほぼ同じ。それこそ町田駅徒歩10分圏内のマンションは 又貸し(分譲内に賃貸する人が発生)が横行してるから大変だよ 徒歩20分で又貸しする人なんていないから安定するんだよ。 徒歩15分以上はバス便扱いというけど、徒歩20分で着けるのと 本当にバスでないと通勤・通学できないのとでは決定的に違う あそこは川沿いに道がフラットだから雨なら徒歩、それ以外なら 自転車でいいんじゃない |
404:
匿名さん
[2016-08-11 03:00:20]
下がっても売れれば御の字。売れないってことも考えないと。住み替えが必要になったタイミングで、そんな状態だと身動き取れなくなる。
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405:
周辺住民
[2016-08-11 06:44:33]
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406:
匿名さん
[2016-08-11 07:46:14]
>>397さん、
なるほどです。 町田の乗り換えの煩わしさにはいつも嫌になります。このマンションの利便性は小田急、JR両方行けることですね。 確かにすれ違おうが、会釈も必要ないのは賃貸マンションですね。分譲マンションはずっと一緒に生活をしてゆくからコミュニティが大切になるということですか。お互い気持ちよく生活をしたいので、積極的に参加をしてみたいとは思いますが、 あくまで自主性を尊重してもらいたいと思います。 |
407:
匿名さん
[2016-08-11 10:27:36]
徒歩13分なんだから徒歩圏でしょ
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408:
匿名さん
[2016-08-11 11:15:00]
小田急で都心に通勤って話題。小田急だと一般的には徒歩圏といいがたい。
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409:
匿名さん
[2016-08-11 11:38:24]
駅前が栄えているターミナル駅の徒歩13分は悪くないですよ。
次のオハナは相武台のようです。 こっちは徒歩10分以内でないとなー とは思います。 |
410:
匿名さん
[2016-08-11 11:52:58]
相武台ですか。
私のストライクゾーンからは外れます。 町田ならデパートもありますし、商店街も活気あります。 気楽な賃貸暮らしもいいですがね。 |
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411:
匿名さん
[2016-08-11 11:59:13]
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412:
周辺住民
[2016-08-11 12:21:29]
>>411 匿名さん
鶴園も定員オ-バーで、 すでにプレハブ校舎を作り対応しています。 そこへマンション住民の子供が来るなんて 恐ろしいです。 もともと町田ハイツは谷口学区なので 谷口へ行って欲しいです。 |
413:
匿名さん
[2016-08-11 12:34:52]
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414:
匿名さん
[2016-08-11 13:53:04]
小さなお子さんが増えることはこのままでは寂れる
地元にとって良いことではないでしょうか。 じじばばしかいない町から元気な子どもの声が いつも聞こえてくる環境です。 マンション住民も周辺住民との交流を考えて いかないといけない時代ですね。 |
415:
マンション検討中さん
[2016-08-11 23:23:42]
近くに鉄塔がありますね。
電磁波と健康問題の因果関係は不明と言われてはいますが、皆さん気にしますか? |
416:
マンション検討中さん
[2016-08-12 01:20:59]
マンションから送電線までの距離は、どの位ですか?
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417:
周辺住民
[2016-08-12 09:13:21]
>>414 匿名さん
地元の事を何も知らずに語らないで下さい。 毎年、新入生が増え、教室が足りない状況です。 廃れている、なんてどこからの情報ですか? しかも子供たちのが多い環境が誰しも必ずしも良いなんて決めつけないで下さい。 |
418:
匿名さん
[2016-08-12 09:32:57]
いままで静かな土地でのんびり暮らしていたのに、突然たくさん人が増えて環境激変してしまう周辺住民の気持ちを無視する発言ですね。
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419:
匿名さん
[2016-08-12 09:49:20]
ほんとの過疎、都会の過疎をご存知ないようです。
民生員のお知り合いいますか。 若い方のいない地域には孤独老人、空き家、ゴミ屋敷 など問題が満載です。若いファミリー世代が多いマンション は地域が願って誘致するものです。 |
420:
匿名さん
[2016-08-12 09:53:51]
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421:
匿名さん
[2016-08-12 10:32:10]
公式サイトに谷口小が載っていますから、やはり鶴園ではないですよね。
谷口も学年によっては教室いっぱいいっぱいですけどね。 子供が増えるのはいいのですが、谷口はもともと、近隣の小学校よりも規模が小さめなんですよね。学校も対策を考えているでしょうけど。 |
422:
匿名さん
[2016-08-12 12:34:31]
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423:
周辺住民
[2016-08-12 19:49:48]
>>422 匿名さん
そもそも、あの場所に大規模マンションは必要ない、という事ですね。 子供に対する学校側のキャパシティがいっぱいいっぱいなんです。 保育園の倍率も上がるだろうし、 はっきり言ってメリット0です。 というか、迷惑です。 今からでも出来ることなら オハナ町田?なんて建たなきゃいいのに、 と思います。 |
424:
匿名の周辺住民
[2016-08-12 22:01:24]
小学校も少人数(35人学級)等が良いと言われて久しい。そこに、また大規模マンションを、需給のバランスを考えずに作る。
三和が移転し、生協だってずっと営業しているとは限らない。 このマンションの本質は、売主は野村不動産だが、設計・施工を担っている長谷工物件。あまり、マンションの品質を気にしなければ、購入するのも良いかもしれない。 たとえ、マンションを建築して、子供や若い夫婦が増えたとしても、高齢化社会の到来は、このマンションのような"陸の孤島"的な大規模マンションが、何十年か先に、最も影響を受ける(リセールの困難、買い物が生きづらい等)と思う。 |
425:
匿名さん
[2016-08-13 00:55:48]
よくわかんないネガコメですね。
大規模マンションの時には、市区からの依頼で契約の時に家族構成のアンケートがありますよ。あまりに多くなる結果があると行政が小学校改築し教室を増やしたりしますよ。 ターミナル駅の徒歩15分なら、バス便の方々が移ってきて、今後も人が増えそうですけどね。 近所のスーパーは無くなる可能性がありますね。そのかわりネットスーパーや生協の宅配が増えそうですけどね。 |
426:
周辺住民さん
[2016-08-13 15:23:15]
墓場や斎場ならいざ知らず、建ち始めているマンションに
対して建たなきゃいいなんて投稿はナンセンス しかも誰でも閲覧できるHPにとは。 私も15階と聞いた時は「・・・・・」でしたけど(^^ 小学校の対応に関する質問相手は南区役所。 住所、氏名をちゃんと書いてメールすると、 担当から返信きますよ。(多少時間掛かるけど) 同一マンション内で小学校を振り分けるのは ないと思う。学校側が混乱するから 中途半端に人数増えるより、ガンと増える方が 市から予算が付くからいいじゃない 大変なのは運動会の場所取り位 ちなみに公立谷口保育園は両親がいる段階で無理 シングル+(何か)がないと入園は厳しいと 見学の時、それとなく匂わされました。 |
427:
匿名さん
[2016-08-13 17:43:07]
第2期1次、5戸ですか‥‥‥
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428:
匿名さん
[2016-08-13 19:04:53]
>>423さんの投稿拝見しました。
大規模マンションですからやはり周辺住民の方々の理解を得る必要があると思います。 ガーデンパークなど敷地は周辺住民も入れると思いますが、キッズプレイルームやパーティルームも時間決め解放してあげれば周辺住民も喜ぶのではないでしょうか。新しい施設は古くからの住民には目新しく、オハナができたことを喜ばれると思います。 |
429:
匿名
[2016-08-13 20:10:41]
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430:
匿名さん
[2016-08-13 20:46:01]
>>429 匿名さん
期分け販売と言います。 販売見込みの立った部屋だけを売り出して「第⚪︎期完売」という文言で販売をあおります。 ×次というのは期を更に小分けにしたもので、見掛け上の完売をしやすくするものです。 今回の第2期1次5戸が意味するのは、 8月中旬までにある程度の戸数の販売見込みを立てて第2期販売開始予定だっだが、5戸しか申し込みが無かった。これ以上販売を遅らせることは出来ないので、第2期1次の販売戸数を5戸として完売したということにする、という狙いです。 なかなか販売見込みが立たず、苦しんでいる様子が伺えます。 |
431:
匿名
[2016-08-13 20:54:42]
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432:
匿名さん
[2016-08-13 21:33:29]
>>431 匿名さん
まず、×次というのはいわば苦肉の策なので考えるのは理想的な数を考えるのは止めましょう。 一般に、期が早い方が条件の良い部屋が多く残っており、選択肢も多いので潜在需要が高いです。なので、マンション人気のバロメーターは第1期の販売数で測られることが多いです。 こちらのような300戸を超える大規模の場合、第1期で4〜5割程度売れていると人気と判断されるようです。(第1期で全戸販売は販売員のマンパワー的な制約や、売れ残りのリスクから行われません。) 期が進むにつれて需要が先細るのが一般的なので、第2期で6〜7割、第3期で8〜9割、第4期で全戸完売、というのが理想的なのではないでしょうか? ここは第1期で60戸販売し、その内キャンセル住戸が8戸出て、第2期1次で5戸販売見込み立っているので、現時点で2割弱の57戸ということだったので、少し心配になってしまいまして。 |
433:
匿名さん
[2016-08-13 21:36:25]
431さん、
HPによると戸数は310戸です。 当然販売戸数も310です。 |
434:
匿名
[2016-08-13 21:48:51]
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435:
匿名
[2016-08-13 21:52:25]
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436:
匿名さん
[2016-08-14 00:21:24]
オハナの場合、期分けでの完売で煽らないから
単純に新しい部屋を出しましたよー程度。 普通は完売まで待つんですが、次は、毎月1つ進みます。 契約をこなしてくイメージ。 実際には開いてない部屋でも買える部屋が多いしね。 |
437:
匿名さん
[2016-08-14 07:44:16]
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438:
匿名さん
[2016-08-14 10:56:16]
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439:
口コミ知りたいさん
[2016-08-15 21:28:19]
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440:
通りがかりさん
[2016-08-15 22:49:29]
>>439 口コミ知りたいさん
432さんの勘違い。 オハナは完売狙いしないから、 52戸の要望があれば、少し多めに販売するだけ。 未公開でもモデルルームで販売してくれることもあるので、販売数と実際の販売もあわない事もおおいです。 しかし、オハナレポートでトレースすれば、進捗は把握できるようになってます。 |
441:
匿名さん
[2016-08-17 06:40:47]
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442:
マンション検討中さん
[2016-08-17 09:05:07]
オハナレポートって、どこで見れるのですか?
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443:
名無しさん
[2016-08-17 15:44:34]
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444:
名無しさん
[2016-08-17 15:45:42]
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445:
匿名さん
[2016-08-20 22:12:06]
テスト
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446:
匿名さん
[2016-08-20 22:24:21]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当] |
447:
匿名さん
[2016-08-22 12:13:46]
境川が氾濫したら、平面駐車場だと全滅ですよね‥何らかの対策はされるのでしょうか?
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448:
周辺住民
[2016-08-22 12:43:26]
境川氾濫寸前です。
川沿い住民には避難指示出てます。 こちらのマンションはそんな場所に 建設中です。 |
449:
マンション検討中さん
[2016-08-22 13:20:28]
誰か境川の画像載せてください〜
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450:
周辺住民
[2016-08-22 13:35:05]
ツイッターで境川で検索すればいくらでも出てきますよ
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451:
マンション検討中さん
[2016-08-22 13:38:43]
ほんとだ
ありがとうございます |
452:
匿名さん
[2016-08-22 19:47:02]
>440
不動産公正取引規約で予告広告を出したら、販売住戸と販売価格を表示した本広告を出してからでないと販売できないってきまりがある。未公開の部屋をこっそり売りに出したら違法行為。 広告に出してない部屋を売るとしたら、過去に販売した売れ残りか、まだキャンセル販売として表に出していないキャンセル住戸。まあ、そういう部屋があるというのは不振であることの裏返し。 |
453:
匿名さん
[2016-08-22 19:58:08]
おまけだけど、HPの物件概要もれっきとした予告広告と本広告。
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454:
名無しさん
[2016-08-22 20:50:31]
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455:
匿名さん
[2016-08-22 20:56:11]
本広告前に申し込みを受け付けたら違法。『本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。』って書いてあるでしょ。野村ってそんなことするひどい会社だったっけ。
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456:
名無しさん
[2016-08-22 21:32:25]
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457:
匿名さん
[2016-08-22 21:40:34]
要望書を申し込みと勘違いしてるのかな。あれって単なる購入希望アンケート。
この部屋を購入したいから次の期の販売の時に販売してくださいって要望するもの。そういうのちゃんと説明しない営業って多いんだよね。他のデベではアンケートって名前にする動きも出ている。 |
458:
買い替え検討中さん
[2016-08-22 23:18:23]
境川+平面駐車場 やっぱり高台ですかね。。。
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459:
匿名さん
[2016-08-23 02:05:41]
昔は氾濫しまくってた境川ですが、最近は遊水池のお陰で毎回ギリギリ持ち堪えてます。
それでも要らぬ心配はしたくないので、例えば駐車場を高くして堤防のようにすれば、車やマンションへの被害が軽減されると思うのですが‥‥ 境川は氾濫しやすい川であるということを踏まえた開発計画がなされているのを期待しています。 |
460:
匿名さん
[2016-08-23 06:26:28]
境川の浸水リスクはハザードマップにあるから、敷地の一番低いところが川の高さとどれくらいの差があるか営業に確認しておいた方がいいかもね。
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461:
匿名さん
[2016-08-23 13:03:42]
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462:
匿名さん
[2016-08-23 22:48:08]
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463:
匿名さん
[2016-08-23 23:53:44]
どろんこ洗い場ってペット足洗い場と一緒でしょ。なんか抵抗ある。
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464:
匿名さん
[2016-08-24 00:05:04]
そんな神経質でどうしますか。
どろんこ遊びはどろんこですよ。 泥だらけになった大人や子供、 犬や猫も一緒ですよ。どうせ洗うんだから。 潔癖症は健康によくないですよ。 |
465:
匿名さん
[2016-08-24 11:58:41]
いつ行っても糞尿のニオイがするので使わなくなりました
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466:
匿名さん
[2016-08-24 15:22:52]
使ったこと無いでしょ。
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467:
匿名さん
[2016-08-24 22:00:00]
どろんこ洗い場がペット足洗い場と一緒で抵抗あると おっしゃる方がいますが残念です。 でしたら家族が使ったお風呂がいやだとか言えますか。 ペットはかけがえのない家族の一員です。 |
468:
検討板ユーザーさん
[2016-08-25 11:04:41]
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469:
匿名さん
[2016-08-25 15:23:49]
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470:
匿名さん
[2016-08-25 20:01:27]
少し言い方がきつかったかもしれません。 ペット飼う住民がルールを守ることは言うまでもありません。 非常識な飼い主がどれだけ他の住民に心配をかけることか。 ペットがどろんこ洗い場を使ったなら、ちゃんときれいに 水を流すことをする。お互い様の気持ちが大切なんだろうと 思います。 |
471:
他のオハナ住人
[2016-08-26 21:10:44]
他のオハナ住人(既に入居済み)です。
参考までに、 どろんこ洗い場は、とても良い施設だと思います。 子供さんの足を洗う人もいるし、ペットの足を洗う人もいます。 汚くもなく、ニオイもしません。 全く問題は起きてません。 |
472:
匿名さん
[2016-08-27 13:49:52]
どろんこ洗い場での子供とペットの共存いいですね。
住民のためのコミュニティがしっかりしていれば こそだと思いました。大人も子供もペットも オハナファミリーの一員ですね。さくらキャンパスで ペットのトリミング教室とかもしてもらいたいと思いました。 |
473:
匿名さん
[2016-08-27 20:43:22]
>>471 他のオハナ住人さん
是非聞かせて頂きたいことがあるのですが、音の問題です。 オハナのマンションには洗濯や掃除の時間の規約はないと聞きました。 朝は何時から・夜は何時までが御近所に迷惑なならないのでしょうか? 実際音はかなり聞こえますか? 今オハナのマンションを検討しているのですが、共働きのため、7時くらいには洗濯機を回したいですし、夜は9時までに終わるくらいで、洗濯をしたいと思います。 私個人としてはあまり神経質ではないのですが、他の方に迷惑をかけたくはないので、参考までに教えて頂けたらありがたいです。 よろしくお願い致します。 |
474:
匿名さん
[2016-08-27 21:09:04]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
475:
匿名さん
[2016-08-27 21:15:50]
ペットは自宅の風呂場で洗って下さい
どろんこ洗い場は人、専用です ペットといっしょに入れる銭湯や温泉がありますか? ペットは自宅の風呂場で洗って下さい かけがえのない家族ならそのままいっしょにお風呂に入ったらいいと思います |
476:
匿名さん
[2016-08-27 21:17:56]
いやあ、人も汚いだろう
特に泥遊びする子供なんてもっと汚い |
477:
匿名さん
[2016-08-27 21:28:45]
病原菌ね
洗い場で我慢できなくてやっちゃうんだよね |
478:
匿名さん
[2016-08-27 21:30:50]
町内会 自治会 などの活動について http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16466/res/1-50/ 分譲マンションの自治会・町内会 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597386/1/ |
479:
買い替え検討中さん
[2016-08-27 21:34:32]
みんなに色々教えてもらった
さくらキャンパス大好きな老人さんは 町内会、自治会についてちゃんと勉強進んでるよね |
480:
購入経験者さん
[2016-08-27 21:40:48]
洗濯機の音はしません。
掃除機の音はします。 具体的には、掃除機が巾木にあたる振動音です。 コツコツという音が聞こえてきます。 長谷工の直下床はどこも同じです。 |
481:
匿名さん
[2016-08-27 22:21:25]
|
482:
匿名さん
[2016-08-28 00:14:57]
>>475
どろんこ洗い場は人専用とか勝手に決めないでください。 犬がどろどろのあんよでエレベータ乗っていいんですか。 自宅で一緒に生活しているペットは家族そのものです。 もう少し相手の立場に立って、思いやりの気持ちを 持っていただきたいと思いました。 |
483:
匿名さん
[2016-08-28 04:37:45]
エレベーターでも動物と乗っているときは表示するといったマンションもある。ペットは家族と思う人もいれば、苦手な人もいる。集合住宅なのだから、足洗い場は人とペットで分けるくらいの配慮はほしかった。
|
484:
匿名さん
[2016-08-28 04:41:05]
巾木にぶつかった音が響くとしたら、巾木とフローリングの間に隙間を設置してないのかな。
|
485:
匿名さん
[2016-08-28 07:54:54]
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486:
マンション検討中さん
[2016-08-28 08:12:40]
ペットは飼っていませんが、どろんこ洗い場ってペットの足洗い場だと思っていました。以前住んでいたマンションではペット足洗い場という名前だったし。
そこで子供の靴を洗っている人もいましたけど... |
487:
買い替え検討中さん
[2016-08-28 09:12:44]
> どろんこ洗い場は人専用とか勝手に決めないでください。 ペット専用となければ基本、住民用、人用です、常識です 勝手にペットも使用可とか決める方が間違っています > 犬がどろどろのあんよでエレベータ乗っていいんですか。 は? 何言ってるんですか? マンションの共用エリア エントランス、ラウンジ、廊下、エレベータ、駐車場、ガーデン 等 ではすべて抱きかかえるか、ケージに入れての移動になります これだから、犬猫が家族とか人と同じとか言ってる人たちって困りますよね |
488:
通りがかりさん
[2016-08-28 15:52:24]
荒れてますな
|
489:
通りがかりさん
[2016-08-28 21:24:27]
やっぱり集合住宅は何かと面倒くさそう~
戸建で良かった・・ 燐家ともちゃんと距離あるから いちいち気にしないで済むし。 |
490:
匿名さん
[2016-08-28 21:35:46]
>>487さん
ペットがいる住民とペットを飼わない住民の 対立にしてはいけないと思いました。 お互い歩み寄る姿勢が大切だと思います。 どろんこ洗い場もきれいに使うのであればペットにも 解放しましょう。 ペットクラブを立ち上げて住民とペットの定期的な 交流の場を持つのもありかなと思います。 さくらキャンパスでもペット君クラブとかも あればよいかなと思います。 |
491:
匿名さん
[2016-08-28 22:09:45]
ペット君クラブw
なんでもかんでもさくらキャンパスに話を持って行きたいみたいですね。 やるのは勝手ですけど、最低限のマナーを徹底していただきたいですね。 嫌いな人もいる。 アレルギーの人もいる。 そんな人達のことも、視野に入れておいてください。 |
492:
通りがかりさん
[2016-08-28 22:45:44]
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493:
買い替え検討中さん
[2016-08-28 22:53:55]
> お互い歩み寄る姿勢が大切だと思います。 > どろんこ洗い場もきれいに使うのであればペットにも > 解放しましょう。 は?その上から目線一体何様? 何勝手に決めてんの? ペットは飼い主の専有部のみで飼育してください 何もペット禁止とは言ってませんよ 衛生面、安全面で人、幼児、老人が優先です そんなの常識でしょう |
494:
買い替え検討中さん
[2016-08-28 22:57:01]
ペットがいる住民の方が圧倒的に少数なのだから
解放するようなことにはならない 自由にペット買いたいなら戸建を買うしかないですね |
495:
匿名さん
[2016-08-28 23:45:31]
いろいろな考え方はあるのは当然でしょう。
その上で、どろんこ洗い場、まずはペットにも解放したうえで 問題が出てきたら話し合って解決しましょう。それが 集合住宅であるコミュニティの正しい姿だと思います。 310のファミリーにはいろいろな家族がいます。 個々の家族にはいろいろな構成があります。 ペットも入れてお互いがわかりあえば、トラブルもない 快適なコミュニティになると思います。 |
496:
匿名さん
[2016-08-28 23:50:10]
人用とペット用で分ければ済む話なのに。共用の施設を作って、あとは住民でどうにかしろってことならひどい話。
|
497:
匿名さん
[2016-08-28 23:55:28]
1F以外はスロップシンクがないから、スニーカー洗う場所がなくて困ったりする。そのためも含んでのどろんこ洗い場なら、ペット用とは別に人用があってしかるべき。
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498:
匿名さん
[2016-08-29 12:09:29]
ペット用は不要
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499:
マンション検討中さん
[2016-08-29 12:15:37]
> いろいろな考え方はあるのは当然でしょう。 当然ですが誤った考えは正すべきでしょう > その上で、どろんこ洗い場、まずはペットにも解放したうえで > 問題が出てきたら話し合って解決しましょう。 何も検討せずにいきなり解放するなんて 根本的に考え方が狂っています |
500:
匿名さん
[2016-08-29 12:33:35]
公式HPにはこう書いてあるけど。
「遊んだあとの汚れた靴や遊具、散歩後の愛犬の足などをマンション内に入る前にサッときれいに洗えます。」 |