オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 30代]]

オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/machida/

所在地：神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1（地番）
交通：横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.31平米～88.01平米
売主：野村不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました　2016.02.09 管理担当】

[3729: 匿名さん]

>>3727 検討板ユーザーさん
このマンションは、
「手摺に布団をかけてはいけない」
というルールが重要事項説明書に記載されてないのですか？
記載されていれば、
ルールを承諾した書面があるはずですが。

それとも承諾したのにルールを守りたくないと言っている、
お子ちゃまキャラがいるのでしょうか？

[3730: 匿名さん]

>>3726 マンション検討中さん
重要事項説明書に手摺に干してはいけない
旨記載がありますよ。共有物件を契約するということはマンションとしてのルールにも契約することですから、それが守れない・守りたくないということであればなぜマンションに契約をしたのでしょう。
共有物件であるにも関わらずそれくらい許せという身勝手なこという人キライだし、そんな考えの人がいることが非常に残念。

[3731: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
残念なのは未だに頑なにルール守らない人がいること。

南東向き境川側3階に
布団を干す家庭と衛星アンテナを手摺につけてる家庭あり。
アンテナも重要事項説明書に記載されてますよね？

[3732: マンション検討中さん]

荒れている板と思っていましたが、板を荒らす人で実際に入居する方は普通に常識がある方々と思っていましたが、全員とは言いませんが、非常識な方々がやはりいるんですね。

[3733: 匿名さん]

布団を手摺り干したり、アンテナを付けたりすることの一番の問題点は落下でしょうね。
布団やアンテナの部品が落下して一階の方の器物破損や住人の方が怪我なんて事になった場合には責任を取らないといけませんよ。
私が一階に住んでたら恐いですね。一刻も早く止めさせたいと思います。

[3734: 匿名さん]

布団干しはけしからん、布団干しくらいはいいでしょう、と水掛け論をしていても仕方ないと思います。ここは喧嘩両成敗で布団を干す時間を決めるとか、お互い歩み寄ることが大人としての常識ではないでしょうか。

[3735: マンション検討中さん]

>>3734 匿名さん

規則で決まっているから、ダメなものはダメでしょ。
これが許されるなら、ルール違反をしてもお互いに歩み寄りましょう、なんて訳の分からない理由で、ルール違反し放題になりますよ！

[3736: 匿名さん]

規則以前にどうして手摺りに物を干すのがいけないのか理由を考えて腑に落ちするようにした方が良いのではないでしょうか。
誰にも迷惑がかからないのであればそのような規則は出来ないはず。
規則があるのは合理的な理由が必ずあります。

[3737: 他オハナマンション住人]

他のオハナマンションの住人です。

知り合いがオハナ町田に来月入居するに辺り、一部のルール違反者が居るみたいですって言われて観に来てしましました。

私が入居した他オハナでも、最初は廊下への自転車、ベビーカー置きや手擦りへの布団干しがありました。

そういったクレームなどは管理人さんではなく、管理会社の野村の管理担当へ連絡をした方がいいと思います。

最初は全体へ注意喚起、こういった問題があるので気を付けましょうという張り紙をしてました。でもこれだけではルール違反者は気にせず何も改善されませんでした。
その後は問題の部屋が特定されている場合は、直接、その部屋の入居者へ注意を行い、数回注意をされても改善されないようでしたら規約違反として処罰もありますって伝えたら、違反者はなくなりましたよ。

規約違反者に対する処置は法律上でも決められていることですので、管理会社から注意をされても改善されないようでしたら、マンションでの共同生活は難しいと判断され、それ相応の処罰になるかと思います。

長々となってしまいましたが、入居間もない時期でしたら、管理人さんより管理会社へ連絡をされた方がいいかと思います。
管理人さんはあくまでも雇われている人ですので、連絡を受けた問題内容を管理会社へ報告をして指示を待つという流れになりますので。

[3738: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3739: 匿名さん]

当たり前のことを当たり前にできない人は
社会人としてレベルが低いと思います。
当然、そういう人にも所得が高い人はいると思いますので
あくまでも一般論ですが。

子供のためを思うと、
どういう人がいる社会環境にすむべきかは
きっちり考えるべきだと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3740: マンション住人]

所得が低いからレベルが低いっていうのは、一概には言えないと思いますよ。
所得が高いから傲慢になって我がままで、これくらいはいいだろうって思っているのかもしれませんし。

所得が高い低いは関係なく、規約違反をしていると認識した上で少しくらい違反してもいいでしょ？って考えの人がいるのは嫌ですね。

管理人か管理会社経由で注意、勧告をして、それでも規約違反をされるなら、それなりの措置を受けてもらうのがいいですね。

取りあえず、管理会社へ「ベランダの手擦りへ布団を干してる件」「廊下への自転車等を置いている件」を連絡します。

自分だけならいいんじゃない？バレなければいいんじゃない？っていう人が増えたら収集が付かなくなりますからね。

[3741: マンション検討中さん]

「検討スレ」と「住民スレ」書き込みする場所違いませんか？

入居者同士の言い合いは住民スレに書き込んで下さい。

[3742: 通りがかりさん]

>>3741 マンション検討中さん

住民スレに書き込むべきなのは3740だけ。

ちなみに、3740の内容だけど
一概には言っておらず、割合が高いという事実を言っただけ。

[3743: 匿名さん]

オハナ淵野辺の方で、こちらをボロクソ言われてますね

[3744: マンション検討中さん]

まあそれは人それぞれの認識で、検討した結果、淵野辺を選んだ人の意見ですからね。
それをこっちの掲示板で書かれたら腹が立ちますが、向こうで書く分には勝手に言って下さいって思ってます。
こっちはこっちで、町田の方がいいと思って選んだんですし。

[3745: マンション検討中さん]

>>3742: 通りがかりさん

検討スレに書き込みしている過去レス２００件程度ですが、７割くらいは入居者の書き込みですね。

参考になる内容もありましたが、入居者同士の分からない事に対しての質問は質問した人が調べて連絡してなどなど・・・
そういった内容は住人スレに書いた方がいいと私も感じました。

検討中の人に対する回答で書き込んで頂けるのは有難いですが、その場合も営業担当に聞いたら？とか管理人に聞いたら？現地確認をしてって言われてるのを見たら、少々幻滅してしまいました。

ゴミ出しも２４時間可能ではなかったんですね。今度、営業の方に再確認をしてみます。

何か問題を感じても、自分で解決しないといけないような雰囲気なのかな？と、再検討をし直します。

[3746: マンション検討中さん]

>>3745 さん
こちらの掲示板を買いかぶりすぎかと思います。
情報の信頼性は間違いなく営業です。
匿名掲示板は皆様の好意で成り立っています。
サービスを受けるのに料金等払っていますか？
キツイこと言いますが、貴方は身勝手で苦情ではなくただの愚痴に見えます。

営業との対面が苦手なら、メールという手段で営業に確認してみては？

[3747: 住民板ユーザーさん1]

これから入居するものです。
度々インテリアイメージの為に足を運んで居ました。最近、行った際にふとトイレの蓋を開けたら使用した後と思われる汚れがありました。

もともとモデルルームになっていた部屋なので仕方ないんでしょうか？
こういう場合はアフターサービスに連絡をするのが良いのでしょうか？

[3748: マンション検討中さん]

>>3747 住民板ユーザーさん1さん
住戸特定されるような書きこみは止めた方が良いですよ。
モデルルームをどのように使っていたかによります。

[3749: マンション検討中さん]

ゴミ出しは２４時間、いつでも出してＯＫじゃないんだ！
確かに営業の人には「２４時間可能」とは言っていたけど「出しても大丈夫」とは言ってなかったような。
営業トークだろうけど、思いっきり勘違いしてた。
他にも営業トーク的な言い回しされてなかったか考えて、改めて営業の人に確認してみます。

[3750: 匿名さん]

24時間「出しても大丈夫」でなければ、何が24時間「可能」なのでしょうか？

[3751: マンション検討中さん]

HPの設備&仕様には、24時間ゴミ出し可なんて記載がない。
営業がぼそぼそっと濁して喋っただけでは？
重要事項説明にはしれっと書いてあるでしょう。

[3752: 匿名さん]

ゴミ収集は２４時間可と書いてあっても、ゴミ置き場を掃除する人の身になって考えれば、
ゴミ収集日の当日朝でなくても、前日夜あたりからでも可
暫く不在等でやむを得ない場合には、随時可
と解釈すると思うのですが？

[3753: マンション検討中さん]

他のオハナは24時間いつでもゴミ出し可能なとこがあるから、町田も同じだと思ってた。他のオハナ入居者から聞きました。

他のオハナは仕事の関係で検討先からは外していたが、検討しなおそうかな？

[3754: マンション検討中さん]

高い管理費払って24時間ゴミ出し可じゃないんだ。
賃貸と同じ生活は嫌だからここはパス。

[3755: 匿名さん]

購入すれば何をしても自由というのなら、戸建てに行くしかないでしょう。
もっとも戸建てはゴミ出しが規制されますが。

[3756: 匿名さん]

3755のコメントが救済にすらなってない（バッサリ）。何をしても自由など誰も言ってないですが。
それを言うならスーモでも24時間ゴミ出し可表記なのに、契約してみたら運用上のルール制限がガチガチなんだから嘘では。オハナはパス。

[3757: 匿名さん]

そもそも自分たちの敷地内のゴミステーションなので24時間ゴミを捨てても住民で困る人いないし、行政も決められた日に回収に来るだけなので迷惑もかけていません。
いつのまに曜日指定ルールになっているのは凄い違和感を感じます。
誰が決めたのでしょうか。

[3758: 匿名さん]

>>3757 匿名さん

違和感を感じるのであれば契約しないか、管理規約を変えればいいのではないですか？とはいっても300世帯ですから難しいとは思いますが。

[3759: 評判気になるさん]

>>3758 匿名さん

契約しなければ良いって極論ですね。
ゴミ捨ての事だけが家を買う基準ではないですよ。
第一すでに住んでるのに契約しないとか不可能です。

[3760: 匿名さん]

２４時間ゴミ出しが成り立つためには、毎日、ゴミ出し場所を清掃し、ゴミを大きな袋に入れる作業が必要です。
おそらく、マンションの清掃人や管理人の人手不足から毎日は困難になっているのでしょうね。
解決策は管理費を上げるとか？

他の２４時間ゴミ出し可マンションも、いずれ破綻するでしょう。

[3761: 匿名さん]

>>3760
何か話しをそらそうとしてる？そんな推測は話にならない。管理会社は企業。
企業は契約に書かれたサービスレベルを遂行しなければならない。
サービスレベルが達成できない場合は何らかのペナルティーが課せられて然るべき。
管理費増額など最後の最後の手段。

オハナ町田の住民のゴミ出しマナーがとても悪い（これなら管理会社に非は無し）→24時間ゴミ出し可を取りやめ、曜日限定運用に切り替えたと考えるのが自然かつ現実的な推測。

オハナ町田の住民はモラルやマナーの悪さが、
浮き彫りになったのだと捉えかねない。
↑事実でないなら訂正をしてください

[3762: 匿名さん]

>>3759 評判気になるさん
住んでるのであれば契約時に重要事項として説明受けましたよね？その時に何もアクションせずに後から掲示板で違和感があると言って何がしたいのかな？と思ったまでです。

[3763: 匿名さん]

スーモなどいまだ広告で24時間ゴミ出し可をうたってて置いて、重要事項説明でしれっと曜日限定を忍ばせるなんてちょっと裏切られた感じで嫌だな。

戸建と比べ、マンションは比較的コンパクトな間取りが多いから、部屋がゴミだめにならないようにと24時間ゴミ出し可が選ばれるのにな。

[3764: 匿名さん]

>>3763
マンションは70平米足らずの部屋にゴミがたまります。ゴミの排出能力は戸建を上回る運用設計にすべきと言う経緯で24時間ゴミ出し可が生まれたはず。

それを、曜日指定するのは本末転倒
ひとにぎりの住民のマナーのせいで運用変更になったなら自業自得

[3765: マンション掲示板さん]

>>3762 匿名さん

受けてません。

誰かが自分の都合の良いようにルールを勝手変えようとしてる疑念が湧いたまでですよ。
それに従う通りはあるのかって。

曜日指定しないと都合が悪いのは管理側の人しかいないと思いますが…

[3766: マンション検討中さん]

引っ越してきた時から、疑念はありましたね。
引っ越しで使用した段ボールはゴミステーションに捨てないでくれとかあったり…
ゴミをゴミ捨て場に捨てられないなら、どこに捨てるんでしょうね？

[3767: 匿名さん]

>>3765 マンション掲示板さん
重要事項説明書に記載されているという契約者の方の書き込みがありました。
本来、重要事項説明書は営業と契約者で読み合わせを行うものですが、都合の悪いところは飛ばしたのかもしれませんね。
重要事項説明書に記載されており、契約している以上は従う必要があります。
マンションの設備としては24時間対応可能だけど管理会社としては曜日指定したいからそうなっている、ってところじゃないですかね。
300世帯をまとめて管理規約を変えるように頑張ってください。

[3768: 評判気になるさん]

結局、ここのメリットは安いことだけだよね。
安かろう悪かろうの典型。

それでも、安いことはいいことだし、安さを選ぶ人は多いということ。別に悪いとは思わないし、それがその人の選択だよね。

[3769: 住人]

屁理屈かもしれませんが、ゴミだしは協力義務的な書き方で、禁止といった書き方ではないので絶対に曜日以外はダメというわけではないと思ってます。基本的に指定曜日に出すけれど、沢山ゴミが出すぎた時には出しに行ってもいいのでは？位でしたがダメなんですかね。
ゴミステーションにもお願いしますという書き方で掲示してあったので。

[3770: 匿名さん]

>>3769
屁理屈のニュアンスで言えば、
その張り紙は、
②or②と③の間でしょうね。

①Must（絶対）（ペナルティーあり）
②Need to have（それが必要）
③Nice to have（やってくれなくても良いけどやってくれたら良いな）
④24時間ゴミ出し可

管理会社は、管理組合の代行で300世帯という大組織を統率する以上、仕方ない張り紙だと思えなくもない

[3771: 匿名さん]

>>3770 匿名さん
普通24時間可の場合、③と④。
重要事項説明の内容によっては、戦ってもいいと思います。

ちなみに重要事項説明に記載の文章がわかる方いますか？
わかれば記載してもらえると嬉しいです。

Factを基に論議しましょう

[3772: 匿名さん]

>>3771 匿名さん

以前３６５５の方が記載してくれていますので、ご覧になってみて下さい。

[3773: 匿名さん]

管理会社と戦えばいい。
300世帯に比例して管理員は増えるはず。
それを300世帯なのにゴミ置場の整理は、たった1人でやってるとか少ない職場配置していたり、それでゴミ出しに注文付けてるなら、管理会社は管理費取りすぎだ、とも言えなくない。

マンション管理のノウハウがある会社なら
世帯数に対する人員配置の社内資料くらいあるはず。
それを出させるか、
外部からエビデンス取り寄せ.それを元に議論すれば。

管理組合は
管理会社をうまくコントロールする努力は試みたいところ。

[3774: 匿名さん]

管理費の内訳を出させますか。
毎月徴収している管理費250万近くに対して
24時間ゴミ出せないステーション他の人員配置が妥当かどうかを含めて。

[3775: 匿名さん]

こちらは24時間ゴミ出し可能ではないんですか？
何らかの理由でルールが変更になったのでしょうか。
マンションの管理会社はオハナ全棟共通ではなく、
それぞれ異なっているとすれば対応できない会社が
出てきても致し方ないのかな？とも思います。

[3776: 匿名さん]

野村不動産パートナーズじゃなかったでしたっけ？

[3777: 匿名さん]

先日、産経ニュースにオハナ町田が取り上げられていました。契約率の記載もありました。

＜産経ニュース＞
・http://www.sankei.com/economy/news/180112/prl1801120222-n1.html

＜業界チャンネル＞
・https://b2b-ch.infomart.co.jp/news/detail.page;JSESSIONID_B2BCH=99f8ea...

＜RBA＞
・https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3799-2018-01-13-09-25-14

[3778: 匿名さん]

およそ92パーセントですね。
商談中の物は含まれてないので、残りの実数はもっと少ないでしょう。