オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 30代]]

オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/machida/

所在地：神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1（地番）
交通：横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.31平米～88.01平米
売主：野村不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました　2016.02.09 管理担当】

[344: 匿名さん]

住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

ここが根本的に間違っています
全員参加でも管理費とは別に会費を集めることが必要です
中庭やパーティルームを使用する際も投票、アンケートを実施し
反対される住民もいるかも知れない、その意見もちゃんと拾うこと
そういう意識を持つことが重要です
多数が参加だから解放というのは考え方が間違っています

[345: 匿名さん]

全員参加でも管理組合とは別に自治会を作ってやるのが筋でしょ。管理組合だと強制力が伴ってしまう。

[346: 匿名さん]

ルールはルール、初代の理事会で運用を決めていきませんか。

ただし、マンションですので権利だけでなく住民としての義務も
同時に考えていただきたいと思います。購入される方は異論はないと
思います。いまほど住民同士のつながりが求められている時代はありません。

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。
いまのマンションでは、毎年、夏祭りを開催しています。水風船釣り、
踊り、 炎の太鼓など子供からシニアまでマンションの
中庭は人であふれかえります。花火は危険なのでやりません。
このあたりはノウハウですね。

[347: 匿名さん]

町内会、自治会とマンション管理組合を混同していますね
マンション管理と区分所有法についてきちんと勉強して下さい
行政が標準管理規約を改定した経緯も
勉強すると良いでしょう

[348: 匿名さん]

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。

マンション自治会を組織し自治会長になられると良いでしょう

[349: 匿名さん]

管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。
このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

検討版からイベントに関心のある方が多いのは
コミュニティ意識の高いマンションになりそうですね。

[350: 匿名さん]

管理組合と自治会を一体運営ってケースもあるけど、標準管理規約変更の趣旨からすると別々にした方がいいのかも。理事の中で自治会参加にはしり込みする人もいるはず。

[351: 匿名さん]

>349

他人まかせって発想からして意識が高いとは思えないが。

[352: 匿名さん]

管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

全く違います
管理組合はマンションを管理するための組織で
住民は基本参加で役員も輪番制が基本です
町内会、自治会は自由参加です
お祭りでもハロウィンでも好きな人たちで集まって
コミュニティを深めたらいいと思いますよ
そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

このヤング、シニアという分類も意味が分かりません
年令は関係なく、知識と経験です
働いていて忙しくても輪番制で回ってきた管理組合の役員の仕事は
住民としてマンションの管理のためにしなければいけません
しかし、お祭りやハロウィンの準備をマンションの管理組合の役員として
する必要はありません
それはマンションの管理組合で行う必要のないものだからです
自由参加の町内会、自治会で行ったら良いでしょう

[353: 匿名さん]

原則として、管理組合の理事の輪番制ってルールはないよ。そう決めてる管理組合はあるけど。

[354: 匿名さん]

立候補を認めていないわけではないです
ただ、まず立候補者はいないです
結果的に輪番制になってきます

[355: 匿名さん]

こんな効果的な荒らしはありませんね。心から購入意欲がなくなる。サクラなんちゃらおそるべし。

[356: 匿名さん]

>>352さん、

>管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

>そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

おっしゃることが最初と次で矛盾してます。
管理組合と自治会は一緒とおっしゃったり別と
おっしゃったり。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[357: 匿名さん]

> 管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

全く違います
管理組合はマンションを管理するための組織で
住民は基本参加で役員も輪番制が基本です
町内会、自治会は自由参加です
お祭りでもハロウィンでも好きな人たちで集まって
コミュニティを深めたらいいと思いますよ
そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

> このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
> 働いている方はなかなか時間も取れません。

このヤング、シニアという分類も意味が分かりません
年令は関係なく、知識と経験です
働いていて忙しくても輪番制で回ってきた管理組合の役員の仕事は
住民としてマンションの管理のためにしなければいけません
しかし、お祭りやハロウィンの準備をマンションの管理組合の役員として
する必要はありません
それはマンションの管理組合で行う必要のないものだからです
自由参加の町内会、自治会で行ったら良いでしょう

[358: 匿名さん]

356
つまらない投稿をする前に
レスを順番に読んで下さい

[359: 匿名さん]

野村不動産のさくらキャンパス
住民全員に参加を強要
費用も管理費から負担であれば、それはもう違法行為でしょう

購入費用に強制的に含まれている場合
違法ではないのか
返還には応じるのか

さくらキャンパス大好きな人と
長谷工の人
どうぞ

[360: 匿名さん]

まだ、輪番制が基本なんて言ってる。

[361: 匿名さん]

大企業だと社内に法務の部署があるんだけど、標準管理規約の変更把握していなかったのかな。それだとしたらお粗末。

[362: 匿名さん]

356
360

立候補を認めていないわけではないです
ただ、まず立候補者はいないです
結果的に輪番制になってきます

[363: 匿名さん]

３１０戸ですから立候補はいるでしょう。
シニアな方でいままでマンションの役員を経験された
方だと安心ですね。管理人の言うがままになるのではなく
ばしっと注意できる方に期待したいです。
役員がころころかわるのではなく長期にわたって
やっていただくようにお願いしたいです。
輪番はナンセンスです。

[364: 匿名さん]

相変わらず人任せ、いや、シニア大好きなのですね

立候補により特定の人が管理組合の役員を長期で行うことにも問題はあります

管理費を建物管理以外のことに流用するケース
コミュニティ形成を口実にした
私的嗜好性の強いイベントの実施や役員懇親会など
管理費の私的流用が住民間でトラブルになる事例がたくさんありました

標準管理規約の改定の発端でもあります

その点は輪番制の方が公正、健全であると思います

実際、野村、オハナの管理規約は、立候補がなければ
順番に役員がまわってくるようになっているのではないでしょうか

しかしどうしてそこまでシニア、シニアなのでしょうか
シニアの活躍は自治体のシルバー人材などでよいでしょう

マンション内で頑張らなくても結構ですし
それをシニアに押し付けなくてもよいでしょう

[365: 匿名さん]

シニア世代はお金持ってるからわざわざ駅遠マンション選ばないよ。病院もちょっと距離あるし。

[366: 匿名さん]

長期に続けることの問題は指摘の通りだけど、輪番制だと毎年役員が交代して継続性が問題になったりする。時期をずらして半数交代とか工夫が必要。

[367: 匿名さん]

自分がシニアなら高齢者向けの分譲マンションへ行くかな
温泉付き、レストラン付き、医療介護サービス付きのところ

[368: 匿名さん]

> その点は輪番制の方が公正、健全であると思います

輪番制はデベの言いなりではないでしょうか。
定年退職されたシニアな方は会社で部長などの経験をお持ちです。
イベントの運営にも長けているでしょう。

役員は少なくとも10年くらいは任期としないと
いけないと思います。管理組合の活動は甘いものでは
ないと思います。

[369: 匿名さん]

続きはこちらへいってください

管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148476/1/

管理組合の諸悪の根源は当番制の役員にある　その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309186/1/

[370: 匿名さん]

368はここに住み着いている
さくらキャンパス大好き
シニア大好き
な長谷工の人ですよね
上司と相談した上で
違法ではないのか説明してください

[371: マンション検討中さん]

シニアが管理組合の役員に立候補したら
それは野村不動産から送り込まれた
さくらキャンパス大好きさんです
不正が起きないよう要注意です

[372: 匿名さん]

どうでしょう。
経験のない住民でしたら、それこそさくらキャンパスの
デベの言いなりではないでしょうか。

人と人が知り合う手助けにはご経験が必要で
やはり他のマンションで理事長経験をされた方が
ふさわしいと思います。1年で交代だと継続性もなにもないし
住民からしてもまたかわったんですかと思います。

ギターやダンス、ヨガなどは人気があると思います。
でも人によってはカラオケ、麻雀じゃないとという住民もいます。
いやいや、友同士の子育て情報交換という住民もいます。

口で言うほど易やさしいものではありません。
シニアな方の知恵を借りるべきだと思います。

[373: マンション検討中さん]

372は入居後、自治会長になって住民と交流を
深めたらいいと思います

徒歩20分でこの値段
私は買わないことに決めました

[374: マンション検討中さん]

この暑さの中、駅から歩いてみました。川沿い遊歩道は所々木の日陰があり、そこは多少は涼しい。また、水の音を聞きながら歩くのは悪くなかったです。でもやはり遠いですね。慣れると平気になりますかねぇ。
地下道通って北側へ行けて、すぐ繁華街というのは魅力的ではありました。

[375: 匿名さん]

>>373さん、

すべてが満足できるマンションを望んでいらっしゃいますか。

374さんがおっしゃるように、このオハナの良いところは
いっぱいあると私も思います。共有設備などミュニティを支
える設備、町田の繁華街アクセス、清流の佇みなど良い所へ目を
向けたいと思います。その価値を認められた住民の皆さん
とは気が合いそうです。積極的に交流を深めていきたいと思いました。

[376: マンション検討中さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[377: 匿名さん]

375は
国土交通省のマンション標準管理規約と
区分所有法、地方自治法を全文読み、理解した上で
今住んでいる地区の自治会長を訪ねて弟子入りし
町内会、自治会についてよく勉強して下さい
自治会長になったら
人任せにせず自らがコミュニティの中心になって
住民間の交流を深めて下さい

[378: 匿名さん]

>377

地方自治法って自治会じゃなくて自治体を対象とした法律だけど。

[379: 匿名さん]

野村って、修繕積立は国土交通省のガイドラインに従って定額積立に移行している数少ないデベなんだけど、さくらキャンパスは標準管理規約変更に逆行しているようにも感じる。ちぐはぐな印象。

[380: 匿名さん]

オハナだから実質、長谷工でしょ。

[381: 匿名さん]

長谷工物件の長期保証って意味ないよ。問題があって指摘しても、言いくるめて対応しない。

[382: 匿名さん]

どろんこ洗い場って、人とペットが一緒なんだね。別にすればいいのに。

[383: マンション比較中さん]

分譲マンションの自治会・町内会
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597386/res/1-1000/

町内会（自治会）設立は必須？ PART4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574884/res/1-1000/

[384: 匿名さん]

>>377さん、

心配いらないと思います。
３１０戸です。自治会長の経験されたシニアな方は
います。経験豊富な方だと近隣の町内会との
お付き合いも慣れてると思います。
ただし、まかせているだけではだめだと思います。
マンションとして、住民として、住民の代表を
していただく理事長には敬意だけではなく支援をしなければ
ならないと思います。最初の理事会で話し合って決めればと
思います。

[385: マンション検討中さん]

おいおいさくらキャンパスはどうなった？

[386: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

>>385さん、

さくらキャンパスはマンション管理とは別だから
だめだと皆さんおっしゃってたと思います。

それでもコミュニティ活動はやらないといけない
ということですから、それならば住民が自主的に行う
という意見でした。健全なやり方は住民の中でシニアな
方を理事長に据えてデベの言いなりにはならないということだと思います。

いままでの意見をご覧になってください。

[388: マンコミュファンさん]

>>387 匿名さん

まじめに検討してる人に対して迷惑ですよ。
それとも他社の営業ですか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[389: 匿名さん]

今回のさくらなんちゃらの話をきっかけに、やっぱり大規模マンションは我が家のライフスタイルには合わないと思い直しました。立派な共用施設を他住民の目を気にしながら使うより、近所のお店等を気兼ねなく利用したいです。共用施設もおせっかいコミュニティも要りません。同じ気持ちの方もきっと多いはずです。

[390: マンション検討中さん]

マンションを選ぶ人って、389さんのような人多いと思います。
自分は、周りの生活があまり見えない、ガッツリ近所付き合いというより、挨拶を交わす顔見知り程度の距離感で暮らしたい。
その中で、自然と親しくなった人とは親しく付き合えば良いし。

さくらキャンパスというもので頑張ってコミュニティコミュニティと騒がなくても、同じマンションの住民同士、例えば災害が起きたときとか、普通に助け合いますよ。

大規模ならではの良い所もあると思うんですけど、一人の偏った意見のしつこい人の為に、ここの印象がとても悪くなっていませんかね。

[391: 匿名さん]

こちらのマンションは自宅から近いので気になっていましたが、
大規模マンションは大変そうだなという印象を受けました。

現在小規模マンションに住んでいます。
特に｢コミュニティ｣といった活動などありませんが、
すれ違えば挨拶し合い、何人かの方とは多少言葉も交し…といった感じで、
心地良く過ごしています。人によるでしょうが、私はこのくらいのつきあいがベストです。
役員など順番に回ってはきますが…
やはり、大規模マンションの役員となると大変そうですね。

子育てのことは同じ幼稚園や小学校のママたちと話すのがいちばん楽ですし、
親ともそれなりに交流はありますし。
日々忙しいので、マンションぐらいは１人あるいは家族水入らずで過ごしたいのが私の感覚です。
今のマンションが手狭なので、近い将来近所に引っ越したいと思っていますが、
やはり小規模マンションが自分には合っているなと感じました。
立地や学区などの点ではいいなと思っていましたので、少し残念です。

[392: マンション検討中さん]

私は、この物件を検討するにあたり、悩みどころは駅から遠い点です。コミュニティ云々は一人の人が騒いでいるだけですからあまり気にしていません。

[393: 匿名さん]

>>391さん

> 特に｢コミュニティ｣といった活動などありませんが、すれ違えば挨拶し合い、何人かの方とは多少言葉も交し…といった感じで、

それこそ「コミュニティ」だと思います。
住民お互い顔がわかり、言葉も交わす。
そこまで「コミュニティ」を作り上げた役員の
方には頭が下がるでしょう。さつばくとした
荒れたマンションでは住民は目もあわさず逃げるように
すれ違います。これではマンションのセキュリティも
台無しです。

黙っていてはコミュニティはできないと思います。
コミュニティ活動は経験ある方に頼っていいと思います。
はじめが大事だと思います。