オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 30代]]

オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/machida/

所在地：神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1（地番）
交通：横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.31平米～88.01平米
売主：野村不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました　2016.02.09 管理担当】

[3401: 匿名さん]

>>3391 匿名さん

環境が良くて駅から近くて高いか、環境が悪い、または駅から遠いけど安いかのどちらかではないですか？
どこまで許容するかですけど。
余り掲示板の評判など気にせず、掲示板でのネゴに対しては自分の答があればいいのかなと思います。300万円値引き、500万円値引きという話もあるので、永住するならラッキーですよね。

[3402: 名無しさん]

>>3395 マンション検討中さん
相模大野エリアかは微妙ですが、オーベル東林間はかなり好調だったようで、竣工前に完売するかもしれません。

[3403: マンション検討中さん]

>>3400 匿名さん

守秘義務?
購入されたかたが、他の方には内緒にするという話はよくある話ですが、購入してない方にはないでしょ。

[3404: 匿名さん]

値引きって、そんなに不公平なことなのでしょうか？
よくバーゲンとかで、残りものが安く売ってますよね？
これは大量の在庫が残るのを防ぐ目的で人気の無かったものの価格を見直しているに過ぎません。
最初に買われた方は希望にあった良いものを購入しているわけですから、批判は違うのではないかと思います。
また、500万の値引きの人は購入してないので、今現在、実際に値引購入された方は確認出来ません。

[3405: マンション検討中さん]

>>3404

値引き自体は仰るとおりだけれども、購入時に販売員が「値引きはあり得ません」などと嘘八百をいうことがあるので揉めてしまうそうです。

[3406: 匿名さん]

>>3399 通りがかりさん

奥さん曰く、相模女子大小学部が良いのではないかと言ってました。（息子ですが…）
相模大野なので徒歩でも通えない事はないですよね？

私自身、田舎生まれで小学校1年生から徒歩4〜50分かけて通っていたので、うちの子も大丈夫じゃないかなと思ってます。

もし徒歩が難しい様でしたら、その時に可能な方法を模索します。人生は想定通りに進みませんし、漠然と不安になる必要は無いかなと。

私立にかかる費用（授業料など）は、住居費が安く抑えられている分、やむを得ないかなと。言い換えれば子供に対する先行投資ですかね。

[3407: 匿名さん]

>>3400 匿名さん

3310さんは直接聞いた話をそのまま書いてるでしょ。

>>3306さんは
第４期組で
300万の値引きとあります。

この掲示板の書き込みが単なる噂話の域を出ないものであるならば、この掲示板の存在意義ってどこにあるのでしょうか？

誰も声出さないけど敢えて言います。
少なくとも私は4期組より前に契約した者なので、そんな値引きがあるなら対応して貰いたいですよ。
スーパーの弁当じゃあるまいし、同じ物を買って時期によって300万〜500万も違うっておかしいでしょ。
いくら自己責任とは言っても憤りを感じない人はいるのでしょうか？

[3408: 匿名さん]

>>3403 マンション検討中さん

詳しいことは分かりませんが、いずれにせよ500万値下げされて価値がないとか云々言う無知な方が同じ住民にならなくて良かったと心から思います。

[3409: 匿名さん]

個別に値下げ販売した時、契約した時に口外しませんって覚書求められるって言われてるけどどうなんだろうね。ただ、商談中の話に守秘義務はないよ。

会社で開発の仕事してるけど、他社と機密情報をやり取りするときには守秘契約を結んでから、情報を開示するときには守秘義務対象ですって指定するのがルール。

[3410: 匿名さん]

値下げ販売について商法の規定ではスーパーのタイムセールと一緒で、契約時に合意した価格が有効。

ただし、値下げ販売はしませんといわれて契約した場合は別。この場合は訴えれば勝てる。ただし、書面なり録音を残さないと言った言わないになるのがおち。判断に重要な情報は書面で残さないとね。

[3411: 匿名さん]

>>3408 匿名さん
そうですね。
ただ、価値を下げてるのは値引きなことには違いはないんだけどね。

[3412: 匿名さん]

値下げ販売されて、資産価値を棄損されたといって裁判起こしちゃう人もいる。裁判は弁護士もつけてだから無知で片付けるって簡単な話ではない。

[3413: 匿名さん]

倫理的に考えたら、値下げ前の価格で購入した人には配慮してほしいですね。
まだ住んでもいないのにケチが付いてしまって引越しのワクワク感が大幅にげんなりです。

法律には詳しくないけど、買った価格や値引きを口外できない様に強制できる法律ってあるんですかね？

[3414: マンション検討中さん]

>>3407 匿名さん

まったく同意。

[3415: 匿名さん]

>3413

過去に値引き販売して既契約者にも差額を返金したケースはある。ただ、それって売主の判断次第。

[3416: 匿名さん]

口外しないことを強制はできないよ。やるとしたら口外しないって覚書を取り交わして、制約をかける。覚書の内容次第だけど、破ったらペナルティを課すってことも可能。

[3417: 通りがかりさん]

今、わかっていることは、
①300万の値引きは確実に行われたと思われる。
②購入者が投稿しているため、こちらの会社は値引についての口外についての制約は設けていないと思われる。

[3418: マンション検討中さん]

>>3407 匿名さん
同じものを買っているわけではありませんよ。
少なくとも早くに購入している方の方がいい条件、納得できる条件の住戸を手にしてる確率は非常に高いと思われます。
ですから、残ったものは、他の方が何らかの理由で価格と見合わなかったために、残っているのではないでしょうか？
ですから、値引きというのはその差を埋めるためのものなのでは。
もちろん同じ住戸で差額が生じてるなら怒る方もいらっしゃるでしょうが、違いますよね？
自身の購入された住戸にもっと自信を持っていいのでは。
他の住戸の値段は、別の話ですもん。

[3419: 匿名さん]

部屋ごとの条件の差は最初の販売価格で差をつけてるでしょ。そこから下げてるんだけどね。

[3420: 匿名さん]

>>3417 通りがかりさん

違いますよ。

ここはただの匿名掲示板です。どこに証拠あるのですか？

①②共に憶測に過ぎません。見積書でもアップされれば話は別でしょうけど。

なんの確証も無いことを議論しても仕方がないので値引きの話はそろそろ終わりにした方が良いのではないでしょうか。

[3421: 匿名さん]

少なくとも７月の段階で制約キャンペーンって実質値上げはあった。この段階で値下げがあっても不思議はない。

[3422: 匿名さん]

>>3420 匿名さん
3306さんが嘘を付いているとでも？
事実無根ならば、それこそ営業妨害として3306さんが訴えられてもおかしくないけど。
匿名とは言え誰が書いてるかは特定する事が可能な掲示板にわざわざそんなリスクを冒してまで書き込む理由があるのでしょうか。

何か勘違いされている様ですが、何かあった時はipsによって個人を特定する事は技術的に可能です。

[3423: 匿名さん]

技術的には可能だけど、手続きとかあって容易ではない。

犯罪でない限りまず、特定なんてことしないよ。

[3424: マンション検討中さん]

>>3420 匿名さん

値引きの話しは終わらせたい。
その気持ちはよくわかります。
関係者の方ですね。

[3425: 匿名さん]

関係者でなくても終わらせたいです。
ここにいくら値引きされたとか記載する時点でどうなのかと思っている人は多いはず。 仮に値引きされてたとしても、今までそれを誰も言わなかったのは普通は金額まで掲示板で言う必要はないと思っているからではないでしょうか？
そもそもたまたま値引きされるタイミングだっただけで、今後購入されるかたすべてが値引きされるとは限らないと思います。
私も色々とマンション見に行っていますが、値引きの話は多かれ少なかれ出ることはありますが、部屋によっては値引きはむりといわれることもあり、会社の戦略がかわったのでもう値引きできないといわれることもあり。
気になるなら実際にモデルルームに行って、今値引きが可能な時期なのかどうなのか確認すればいいだけです。

[3426: 匿名さん]

値引きの話をされたくないのは売る側と契約者。値引きに興味あるのは検討者。ここは検討板なんだよね。排除しようとするのが無理。

[3427: 商談中]

掲示板管理者へ記事3306の削除依頼をいたしました。
浮かれてしまい、軽はずみな書き込みをしてしまいました。事が大きくなってしまいまして、大変申し訳ございませんでした。

[3428: 通りすがり]

値引きの話がなぜいけないのか1検討者としてはわからないです。
これから買う人にとってはプラスの情報ではないですか？この段階で大幅な値下げしているのが公になると資産価値がどうのっていう人もいるけど…ここの契約者や検討者にここに資産価値は求めてないし、資産価値は高くないことはいくらなんでもわかると思いますよ。住むことだけを考えれば問題ではないかなと。
第1、モデルに行けばすぐに値引きしてる事実なんかわかるわけだし。
買う方としては安くなるに越したことないと思うけど。

[3429: マンション検討中さん]

小田急線沿線のマンションを見ています。
3306さんが書き込むよりも大分前にドレッセ中央林間のスレでここが大幅値引きと書かれていました。
先程ググったら10月15日でした。信憑性は不明ですが、
完成在庫を捌こうとする方針にしたのかも知れないですね。値引きがなくても気に入った間取り、階数の部屋が契約できたので良しと考えたほうがいいですよね。
契約済の部屋はキャンセルがでない限りどれだけお金を積んでも買えないので。

[3430: マンション検討中さん]

>>3429 マンション検討中さん
完成在庫を捌くではなく、完成在庫を持たないの誤りでした。

[3431: マンション検討中さん]

>>3427 商談中さん

購入者じゃなくて商談中の方だったのですね。
それなら、納得です。

[3432: 匿名さん]

契約者ですが、値引きの事実は知りたいですよ。
解さないもの解せないので。

[3433: 通りがかりさん]

>>3406 匿名さん

ありがとうございます。
相模女子大小学部見てみましたが、外部進学実績いいですね。
確かに相模大野であれば歩いて町田駅まで行って電車に乗って行くよりも早いでしょうね。
今度、実際に歩いてみます。

[3434: 匿名さん]

>>3432 匿名さん

値引きの事実を知ってどうされたいのですか？「マンション 契約後 値引き」で検索して頂けるとわかりますが、値引き交渉、オプション交渉は難しいと思います。
ただ、運が良ければ、今よりも上層階、または間取りが広くて値引き後の値段が契約時の値段と同じ部屋に変更してくれるかも知れませんね。それこそ個別の交渉で守秘義務が発生するかも知れませんが。

[3435: 匿名さん]

値下げ販売しなければいけないとしたらそれがこのマンションの実力値。将来、中途売却する時とかの参考になるというか、覚悟しなければならないわけだから知っておいて損はないでしょ

[3436: 匿名さん]

>>3433 通りがかりさん

無理してマンション買う必要もありませんから、ゆっくり検討して下さい。
ただし今が賃貸だとしたら、住んだ分だけ他人の資産にお金を払ってることになる事とお忘れなく。

持ち家希望だとすると、値下がりを待つのも今購入するのも大差ないかなと思います。
ご自身のライフプランに合わせ、納得いくまで検討して下さい。

貴方が満足できるマンションに出会える事をお祈りしてます。

匿名掲示板なのに何故か奥さんに見つかっちゃったのでこの辺でコメントは終わらせて頂きます。

good luck！

[3437: 購入者です]

オハナ町田の魅力ってなんですかね？

今は入居前なのでプレ出勤中ですが、横浜線勤務の私的には町田駅が最寄りって物凄いメリットでした。

[3438: 通りすがり]

>>3437 購入者ですさん

とにかく安いことじゃないですかね。
まぁ安すぎるのも正直、微妙な一面もあると思ってるんですが。
私的には町田駅が最寄りはいいとは思うけど、距離があるのでマンションとしてはデメリットかな。
あくまで、個人的なのでそう考える人もいると思っていただければと。

[3439: マンション検討中さん]

>>3434さん
マンションの値引きを書き込んでいる人の中には、
これから購入予定の人が自分の願望を書いていたり、
他の業者が貶めるために書いている場合もあるようで
全部をうのみにする訳には行きません。

あったとしても、どなたかも書いていましたが、
スーパーの終了間際の値引きセールのようなもので
仕方が無いのかもしれませんが。

[3440: マンション検討中さん]

>>3438匿名さん
MRで説明を受けましたが、同エリアの他物件と比較して、”とにかく安い”のは理由があるようです。
リーマンショックで土地価格が下落したタイミングでデベが土地を購入したからと伺いました。
単純に質が悪いから安い、ではないと思います。
最近の同エリアの他物件では、資材調達でコスト削減が魅力の長谷工でも5000〜6000万円を超える新築マンションばかりです。

[3441: 匿名さん]

>>3439 マンション検討中さん
一生に一回の買い物が日常的に何回も買うスーパーの惣菜と一緒って事ですか？
スーパーのタイムセールで売っている数百円の惣菜と数千万円の不動産とでは次元が違い過ぎますよ。

[3442: 匿名さん]

都合のよい解釈の方が多いですね。
今年の3月に決算期だからと数百万円(500万円程度)は値引くと
営業から言われた過去検討者です。
昔ここのスレにも事実を書き込んだにもかかわらず
無視して契約した人は文句言わない方がよいです。

購入時期によりここまで実勢価格に差が出るマンションは
契約者をないがしろにしてるとしか思えません。
そういう身勝手がデベだと判断し私は購入を止めました。
境川が反乱しても被害は1階だけなので
上層階なら問題ありませんと笑いながら言い切ったのも
同じ思想から来てると思ってます。

[3443: 匿名さん]

>>3442 匿名さん

ネットの掲示板だからと言って噂話とか確証のない話扱いする人がいますからね。
貴方の書き込みをもっと早く見ることが出来ていればと思うと残念で仕方ありません。

[3444: マンション検討中さん]

>>3442 匿名さん

今年の三月からそのような条件出ていたのですね。知りませんでした。

[3445: 匿名さん]

>>3442 匿名さん

境川の氾濫の話、覚えています。3月時点でそんな提案があったんですね。
3440さんの話が本当であれば、破格に安い価格で土地を仕入れて、オハナ仕様の建材でコストを抑えて今の価格高騰に合わせた価格設定をしたって事ですかね。
大幅な値引きが出来るのも定価で契約してくれた人がいるからかもしれません。

[3446: 購入者です]

>>3442 匿名さん

境川氾濫の件はデベではなくあなたに対応した営業マンの資質の問題じゃないの？
私の担当営業の方はそんな言い方してなかったよ。

[3447: 匿名さん]

こういう値引きの慣習は法律的にどこまで問題があるか分かりませんが、消費者の権利を守る観点から見て全く問題がないとも思えません。
神戸製鋼の件みたいに業界全体の問題体質が公になる日が来るかも知れませんね。

[3448: マンション検討中さん]

>>3445匿名さん

>3440さんの話が本当であれば、破格に安い価格>で土地を仕入れて、オハナ仕様の建材でコスト>を抑えて今の価格高騰に合わせた価格設定をし>たって事ですかね。

いえ、違います。土地価格が高騰する前後の、仕入れる時期によって、物件価格へ影響する、という事です。
そのため、他物件は高騰後に土地を仕入れているため高額になっている。タイミング良く仕入れたからこそ、この低価格を実現できるという事です。

この話は値引きの話とは別です。特に値引きの話をするつもりは無いですし、値引きしている理由は推測しかできないため、その話をするつもりもありません。

[3449: 匿名さん]

>>3448 マンション検討中さん
「リーマンショックで土地価格が下落したタイミング」というのがいつの時点か不明ですが、5,6年前に販売していた徒歩5分のパークハウス、プラウドの坪単価を見ていただければわかりますけど、オハナと同じくらいの値段で買えましたよ。
「土地を仕入れたタイミングが安いので物件価格が抑えられています。」は営業トークの可能性があります。値引きをしている理由が推測しかできないのと同様に、営業の方が話されている内容もそのまま鵜呑みにするのは危険かと思います。
理由は何であれ、他物件よりも安いという事実だけでいいかと思いますが・・・。

[3450: 商談中]

ところで、提携ローン使って審査するとしたら、事前審査と本審査はどれくらいの日数掛かるんだ…？

[3451: 購入しました]

事前審査が用紙を記入して約１週間ぐらいで可否の回答がありました。その後、提携ローンで本審査の結果がでたのが、申請書類を記入して必要書類を提出してから約１か月ぐらいでした。

[3452: 商談中]

>>3451 購入しましたさん

>>3451 購入しましたさん
参考になりました、ありがとうございます。

[3453: 匿名さん]

知人がここのマンションを検討していて話を聞きました。特に値引きの話をしていないのに向こうから、300万円の値引きの提示をされたようです。
値引きの効果もあってか、大分部屋は売れているようでしたよ。
興味があるかたは早目にモデルルームに行ったほうがいいですね。

[3454: 検討者]

>>3453 匿名さん

今日も前の道を通ってきたら車止まってましたし、人は入ってるみたいですね。
どうしようか迷ってますが、今買っといた方がいいのかな。

[3455: 匿名さん]

相模原市は町田市側と比べて学力が低い

[3456: 匿名さん]

大手だと竣工前の値引きって珍しい、相当苦戦してるってことじゃない。値引き情報が事実だと竣工後はもっと下げるんじゃない。

[3457: 匿名さん]

300万もあれば新車を買えちゃうし、生活のゆとりも全然違ってくるよね。

[3458: マンション検討中さん]

>>3456 匿名さん

相当な危機感を営業マンが持っているということなのでしょうか？

[3459: マンション検討中さん]

あと何戸売れ残ってるのでしょうか？

[3460: 検討者]

>>3458 マンション検討中さん

危機感を持っているとすれば営業マンではなく販売代理の長谷工アーベストなんじゃないの？
長谷工グループで建設と販売両方やってるけどオハナが早く売って資金回収出来ないと次のマンションが建てられないからでしょ。

[3461: 匿名さん]

>>3455 匿名さん

根拠をお願いします。

[3462: 契約者]

>>3459 マンション検討中さん
気になりますよね。私もずっと気になっています。第5期を予定しているし…
昨日から第4期5次がスタートしましたが、どうなんでしょうね？？厳しいとは思うけど

[3463: 匿名さん]

引越し幹事会社の話で年内の引越し枠の220戸が全て埋まっているとの事です。

[3464: 匿名さん]

>>3461匿名さん
3455さんではありませんが、気になったので調べたら出てきました。URLを記載したら怒られたので内容をかいつまんで記載します。
(相模原市　学力　で検索してみてください。カナロコの記事も見れます。)
・相模原市の学力は20政令指定都市で見ると小学校の算数は最下位、国語は19位だそうです。
全国平均から見ても算数は正答率が5%ダウンとなっていますね。

・一方の町田市は政令指定都市ではない&今年度の情報がなく昨年度のものですが、全国平均を下回るのは小学校で一つだけ(1ポイント)です。
(町田市　学力で検索してくください)

[3465: 匿名さん]

年内に引っ越しできるのは、２２０件とのことでした。つまり。。。。。

[3466: マンション検討中さん]

週末に現地MRへ行って空き状況を聞いてみます。もう角部屋は残ってないかな。。

[3467: 匿名さん]

>>3464 匿名さん

ありがとうございます。
ただ一括りに、相模原と言っても区によって違いはありそうな気はしますけどね。
南区は相模大野に近いこともありそこまで学力が低いとは個人的には思えませんが。

[3468: 匿名さん]

3462 さん
3465 さん
3466 さん
ありがとうございました

[3469: 匿名さん]

在庫一掃セール中ということですか？

[3470: 匿名さん]

>>3467 匿名さん
学校の先生は相模原市内で異動しますし、教育方針は相模原市教育委員会で決まりますから学校の指導としてはあまり変わらないかと思います。
勿論、大手学習塾に通いやすいなどで差はあるかと思いますが。
谷口と町田の小学校に通われている双方のお話を聞くと宿題や授業の様子から基礎学力に差が出るのは仕方ないかなと思いました。

[3471: 匿名さん]

>3460

施工会社は売り主に引き渡したら代金の支払いは受ける。売れ行きは関係ない。販売会社は販売期間が延びればその分費用もらうだけでしょ。

余談だけど、大量に売れ残った物件で現物支給されたのか竣工後に一部の住戸を施工会社が売主ってケースも過去にあった。

[3472: マンション検討中さん]

近隣に何十年と住んでいる地元民です。
学力についてですが、友人が谷口中学を卒業し、県立高校(相模原高校、旧相模大野高校、弥栄東・西高校)を卒業後は、北里大学や横浜国立大学へ進学していました。(東大や一ツ橋、早慶へ進学した人がゴロゴロいる訳では無いですが。)
同エリアの統計データではありませんが、頭の悪い子ばかりの印象は全くないです。

[3473: 匿名さん]

マンションの皆さんが熱心ならば、学力は上がるでしょうね。

[3474: 匿名さん]

>>3472 マンション検討中さん
横国、北里ではランク低くて参考にならない。
東大合格率で比較できませんか？

[3475: 匿名さん]

3474さん
たまプラーザあたりのマンション買って、進学校へ。

大人の分別を持ってください

ちなみに学歴と出世は関係ありません。

東大で仕事ができないひともごろごろいます

[3476: 匿名さん]

でもやっぱり論理的な思考力は学力が高い人の方が上だから、出世出来る確率は高い。

[3477: 匿名さん]

それはありますが
社会人1年目を起点とするならば、
先天的に論理的思考力を備えているか
後天的に論理的思考力を磨くか

勉強頑張らなかった人は、伸びしろがありますから、
事実、大学出てない社長がとても多い
学歴がある＝仕事が出来る、には必然にはならないこと。
学力がなくても人格に磨きがかかっていけば、
懸命な判断力だってつけられる。
20歳までが人生ではない
ただし、20歳までにどの親だって、育って欲しいとは思うが

[3478: 匿名さん]

　オハナ町田くらいしか購入できないようなご家庭なのですから・・・
　お子さんに高望みしてはいけないと思います。

　どなたかおっしゃる通り、だったら都内に住んで有名私立小学校でも受験されたら良かったんじゃないですか？
　
　相模原ごときに住んで、現実離れしてるなーって思います。

[3479: 匿名さん]

住民板で１割値引きと書かれてますね。
皆さん言わないだけで300万円位は値引きを受けてるのですね。
年度末近くになれば更なる値引きも期待できますね。

[3480: 匿名さん]

その頃まで在庫が残っていると良いですね。
少なくとも220戸は売れているのようですし

[3481: 匿名さん]

>>3480 匿名さん

MRの花の数から推測すると最低でも25〜260は売れてると思われます。

[3482: 匿名さん]

>>3474 匿名さん

釣針デカすぎ笑
予想通りの回答が得られて良かったですね。

[3483: 通りすがり]

>>3480 匿名さん
まだ、100近くは余ってるから大丈夫じゃないですかね。
いくら値引きしているとはいえ、今後も値引額を増やしていっても少なくとも年明けはあるかと。

[3484: 匿名さん]

>>3483 通りすがりさん
過去の事例に当てはめた帰納法？
それともAだからBであると言える演繹法？
どっちの思考法でその結論になっているのか具体的な事例を上げて教えて下さい。

[3485: マンション検討中さん]

250〜260戸が契約済となると、全体で310戸の物件なので残りは50〜60戸ですね。
100戸は確実に残っていないです。
良い条件の部屋から順番に売れていきますね。

[3486: 匿名さん]

310-260=50
誰でも出来るごくごく単純な計算ですね。
100ではありません。

[3487: 匿名さん]

よくできました

[3488: マンション検討中さん]

>>3473通りすがりさん のような、適当な発言を正しただけです。
年明けまで待ったところで、パンダ部屋しか残っていないのも嫌なので、週末にMRへ行ってみます。

[3489: マンション検討中さん]

>>3483の誤りです。

[3490: 評判気になるさん]

11月上旬に、小田急線の2018年3月複々線化の記者会見があったのですね。
町田〜新宿間が12分短縮されるのは有難いです。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.news.mynavi.jp/articles/2017/11/02/od...

[3491: 匿名]

>>3490 評判気になるさん
たしかに。駅までさえ頑張れば新宿までのアクセスがよくなって嬉しいですね。

[3492: 匿名さん]

>>3484 匿名さん

誰も拾ってくれない笑

[3493: 匿名さん]

>>3484 匿名さん

お前のようなインテリはプラウド買っとけ

[3494: 匿名]

>>3493 匿名さん
プラウドを買う・買えるような人はここの掲示板なんて見ない気もするけどね。笑

[3495: 匿名さん]

なにウドでもなんでもスーモに出ちゃってるから、候補には入れてて、矢部無理だと気づいてこちらにきた人もおられます

[3496: 匿名さん]

内覧に行った時に共有部の便所が滅茶滅茶汚かったな
ちゃんと掃除してるのかな？
まだ入居もしてないのにあんなにこきたい物を見せられるとテンションが下がるわ。

内覧でラウンジ、パーティールーム、なんかの共有ルームの説明は一切なし。
恐らく営業で使うから、あまり大々的に言えない事情が有ったんだろうけどね。
正直何かコソコソしていて感じ良いとは思えなかった。
高い修繕積立金を徴収してる癖に何も説明しないのも如何なものかと思うよ。営業さん。

[3497: 匿名さん]

入居者説明会の時に必要だったのって登記手続きと引越しの順番の抽選くらいしかなかったな。
後はどうでも良い業者の勧誘やら売り込みばっかりで長時間拘束されて途中退室を何回もしようと思ったわ。
横繋がりのビジネス展開しようとしてるのかも知れないけど、入居者説明会で新聞の勧誘とかあり得ないね。

[3498: 匿名さん]

>>3495 匿名さん

(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

[3499: マンション検討中さん]

>>3493 匿名さん

私はインテリですがオハナを検討しています。

[3500: 匿名さん]

>3496

内覧の時って専有部分しか気にかけないけど、少なくとも自分の部屋の周りの共用部分は要チェック、可能であれば共用施設もね。共用部分って本来は管理組合がチェックすべきなんだけど、入居前なので管理組合は立ち上がっていない。へたすると誰もチェックしないままなんてこともあり得る。

まだ、手遅れではなくて内覧会の指摘事項の補修の確認の時にもチェックはできる。確認会の時に新たな指摘事項を追加するのも可能。それから専有部分についても、補修の時に人が入って新たな傷をつけられるってこともある。指摘した場所だけでなくもう一度見直しが必要。

[3501: 名無しさん]

>>3500
お花もプライマルアフターつけてるでしょ？
んなら教養部見そびれても5年チャンスあるからええやん。と心で思いました。

[3502: 匿名さん]

傷や汚れは引き渡し後だと、引っ越しの時につけたか区別できないから対応してくれないよ。アフターサービスは不具合のみ対象。

[3503: 名無しさん]

3502
本当に？アフターで気をつけたほうがよいことほかにないですか。詳細お願いします

[3504: 匿名さん]

今のマンションはアフターサービスが終わる最後の点検の前に、管理組合でどういう不具合があったかというのを住民にアンケートを取ってそれを公表して、各自、見落としがないか確認しましょうってことしてた。管理組合でそういう動きがなかったら提案して見たら。

[3505: 匿名さん]

>>3500 匿名さん
内覧の時に共有部の説明が宅配ボックスくらいしかなかったので他の共有部の事は気になっていたんですよね。
営業さんがあまり見せないでさっさと済ませようとしてたし。

これから契約して内覧する人は自分が出来なかった分も共有部のチェックをお願いします。
多分、営業さんから共有部の説明は殆どしてこないので自分がせついて聞くことをお薦めします。
これから自分達が金を出して管理していくものになるので、宜しくお願いします。

[3506: 名無しさん]

御丁寧にもどうもありがとうございます

[3507: 匿名さん]

内覧の時にバルコニーの排水も確認したほうがいいかな。入居してから物干しの下に水がたまるのに気が付いて、洗濯物を干すときに落として汚れるかもしれないからとアフターサービスの時に直してもらった。ただ、土日だけでは対応できないということで金土日に工事で確か３週間かかった。立ち会わなければならないから金曜日は会社をお休み。

それから、アフターサービスだけでなく、火災報知器の定期点検とか在宅して対応しなければならないことがある。管理会社によっては平日のみの対応だったりするので、土日対応してくれるかも要確認。契約前にすべきことだけど。

[3508: 匿名さん]

最初のアフターサービスの点検は引き渡し後、３カ月だけど、入居直後って、内覧会の時に気が付かなかった不具合や、設備の使い方がわからなかったりする。今のマンションでは担当者が１カ月くらい常駐して、わからないことや簡単な不具合の対応はその場で対応してくれた。

そういった対応があるかも確認。これも契約する前にすべきだけど。

[3509: マンション検討中さん]

>>3502 匿名さん

引き渡し後知らんは三流デベ。
オハナは大丈夫でしょう。
ラウンジ、パーティールームを華やかにしてくのは住民です。管理組合で話し合い今後の定期的なイベントを話し合っていくでしょう。

[3510: 名無しさん]

御丁寧に×2ありがとうございました。ぺこり。

[3511: 名無しさん]

なんだ。3流でべのマンション買った人の体験談だだったか。

[3512: 匿名さん]

アフターサービス規定読めばわかる。

[3513: 匿名さん]

共用施設見せない対応って三流デベだよね。

入居後は予約しないと使えない共用施設もあるから、今のマンション内覧会の時に見てくださいって対応だったけど。その時は共用施設のチェックという意識はなかったんで、こんな感じに出来上がったんだって思ってみただけだったけど。

[3514: 匿名さん]

>>3499 マンション検討中さん

東大進学率とか気にするなら辞めといた方がいいですよ

[3515: マンション検討中さん]

ラウンジ、パーティールームって単なる箱だと思うんです。どう使っていくかが問われるわけです。内覧会で施設だけ見せても意味なく、住民がどう使うか、そこをフオローしてくれるのが一流デベです。
以前他のマンションで苦労された3078さんとかの投稿がありお気の毒ですがこのオハナは安心だと思いました。

[3516: 匿名さん]

サイトでも共有ルームは訴求してたから、内覧の時は当然説明してくれると思ってたけど、
全然、説明がないから、こちらからラウンジの事を聞いたら「そうです」の一言で終わりだったな。
ラウンジの話は早く終わらせたがってた。

[3517: 評判気になるさん]

メインラウンジとかいつか子どもの溜まり場になりそう…オハナに限らず、ラウンジがあるマンションってそういう問題ないのかな。

[3518: 検討板ユーザーさん]

>>3516匿名さん
デベが事前に「内覧当日は共有施設の説明はありません」と一文書いていたら、あとからブツブツ言うこともなかったでしょう。(事前にそのような説明は本当に無かったのでしょうか？)
内覧当日は、他の契約者も時間を分けて内覧していたのであれば、内覧時間が限られているため、もともと共有施設を案内する予定は無かったのでは？
いずれにせよ、共有施設を見学したいのであれば、内覧担当者ではなく、その旨を担当窓口へ相談すべきでは？内覧担当者が説明してくれなかった、どうこうの話では無いと思います。

[3519: 匿名さん]

内覧会って購入者の受け入れ検査の色合いが強いけど、お披露目でもあるわけだから是非見てくださいってのがしかるべきなんだけどね。まあ、それがオハナのサービスということ。

[3520: 匿名さん]

タイムスケジュールというものがあります。
一担当者が怪しい動きしたとか勝手な想像です。
内覧を案内した担当者の職務をまっとうされたとおもいますよ。日本人は社畜です。

[3521: 匿名さん]

いえ、企業戦士です

[3522: 検討板ユーザーさん]

>>3519匿名さん
内覧当日になって契約者が、予定外に、あれも見たい、これも見たい言い出すから困る。それで見せてくれないとグチグチ言い、先方に責任を押し付ける。タイムスケジュールで組まれている内覧者全員が、予定外の事を求め出したら時間があっても足りないです。
こういう風に言い出す人が多く出てくるから、契約書類や事前確認書類が増えて、捺印する作業が増えるのですよ。
>>3520匿名さんの仰る通り、内覧担当者は職務を全うされたと思いますよ。

失礼致しました。

[3523: 匿名さん]

なんでもかんでも言えば通ると思ってる人がいるからほんとに困りますね。

人の事を思いやれない自己中心的な人なんでしょうから相手にしない方が良いと思います。

[3524: 匿名さん]

分別のない大人を、分別のある大人が教えてあげられたので、ぱっぴーエンディングだと思います。

[3525: 匿名さん]

人生で一番高額と言っても過言ではないマンションを購入する訳ですから、多少わがままになるのも仕方ないのではないでしょうか？

[3526: 匿名さん]

分別のあるおとなでも、価格の高さに興奮してしまうことだってありますものね
ゆるされる我儘だと思います。

[3527: 検討板ユーザーさん]

>>3525匿名さん
多少のわがままというより、
ダメもとで、予定外のものを確認させてくれませんかと聞いてみる気持ちは分かりますが、それが断られた、もしくは素っ気ない態度と感じたとしても、”先方のサービスが悪い”せいにすることが自分勝手だと感じました。

[3528: 匿名さん]

典型的なクレーマー
という自分の立場が、識別できたところで、
非があったことを認められる謝罪があれば、
やっぱり分別のある素晴らしい方だと思いますが。。
十中八九謝罪はされないでしょうね。

[3529: 匿名さん]

はぁ？自分の金が使われる場所を確認出来ないのがおかしいって言ったらクレーマー扱いかよ。

サービスとかの問題じゃないね。
自分の金が使われる場所の説明もなしって可笑しいでしょ。
払う金は共有施設に使われない言うなら、何も言わない。

[3536: 匿名さん]

[NO.3530～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3537: 匿名さん]

共用部の確認ですが、
>>3527 検討板ユーザーさんに賛成です。

共用部が見たい場合、内覧担当者のご都合を確認の上で、できればお願いしたいというのがマナーだと思います。いくらお客様の立場とはいえデベロッパに無理をお願いするわけですから。

[3538: 検討板ユーザーさん]

>>3490評判気になるさん
小田急線の複々線化まで残すところ4ヶ月になりましたね。
小田急沿線のマンションで検討していましたが、相模大野〜町田エリアは、行き先が新宿だけはなく、横浜や江ノ島、箱根の方へもアクセスが良いのが嬉しいです。

[3539: 匿名さん]

ダメ元以前にそもそも共有部の確認の時間が予定されていないのがオカシイと思うのですが…
ないから見たいと主張する事はおかしいことでデベにお伺いをたてないといけないのですかね？

[3540: 匿名さん]

>>3539 匿名さん

もう終わったでしょ。その話。

[3541: 匿名さん]

>>3539 匿名さん

そんなに共用部確認したいなら現地行ってみたらどうですか？
少しだけですが中の様子は確認できますよ。

[3542: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[3543: 匿名さん]

削除されたレスの内容で立場の察しがついてしまう…
デベ寄りの意見はそのまま。

[3544: 匿名さん]

>>3540 匿名さん

終わってはいません。
内覧会は契約者の住まいをチエックする契約者にとって大切な機会です。そこに住むわけですから。内覧会をきちんとやるデベの姿勢は評価できます。

その点、共用部は住むわけではないのですから優先度は下がります。そこのチエックをしたい気持ちはわかりますが相手の立場も考え、先ずは無理をお願いするという低姿勢が必要ではないでしょうか。

[3545: 匿名さん]

>>3544 匿名さん
そこは低姿勢と言うのは違うと思いますよ。
デベの所有物であるならいざ知らず
共有部のお金も購入者1人1人のお金で出来ているわけで…
共有部も含めた価値に金を払ってるので。
商品を見せないで商品を買わせようとしているのと一緒です。
共有部も商品の一部です。
客に商品を見せないで物を売る売り手っていますか？

[3546: 匿名さん]

>>3541 匿名さん

勝手に行って見るってルール違反じゃないですか。

共用施設は住民全員のものです。販売中はデベが管理してます。ちゃんと内覧会担当者にお願いし、彼のスケジュールが許す可能な範囲で拝見させてもらうことではないでしょうか。

[3547: 匿名さん]

そもそも問題定義は共有部を見せる見せない、見たい見ないでいいではなくて、客に商品を見せないですり抜けようとするデベの姿勢への疑問ですよ。

[3548: 匿名さん]

マナーとか以前の問題です。
見るのが目的であれば低姿勢でお願いしますよ。

[3549: 匿名さん]

>>3548 匿名さん

そうですね。
担当者も人の子です。
契約者から低姿勢で頼まれれば一肌抜いでやろうと思いますよね。契約者と担当者の信頼ができれば共用施設の見学も揉めずにできるのではないでしょうか。

[3550: 評判気になるさん]

第4期5次、結果はどうだったのでしょうね？？

[3551: 匿名さん]

オハナシリーズは苦戦してるね

[3552: 匿名さん]

>>3551 匿名さん

オハナは妥協しないからじゃないですか。とことん住民目線。

[3553: 匿名さん]

まず第一に何を持って苦戦してると言うのですか？
そして住民目線がその理由と言っている人がいますが、住民目線なのに苦戦してるって逆ですよね。
トコトン住民目線であるならば顧客満足度が高いはずなので苦戦する事はないと思います。
むしろ住民目線ではないからと言えるのではないでしょうか。

[3554: 匿名さん]

AISASなどのフレームワークでマーケット戦略を分析がきちんと出来てないのも、その要因では。
この業界自体が古いめかしい慣習の様な考えが残っている様に思いますが、IoTの今の時代に合わせたマーケット戦略が必要ではないでしょうか。

[3555: 匿名さん]

資材調達コストも高そうですね。
あのグレードの備品なら、個人で業者に頼んだ方が安くついてしまう…
客への訴求力を高めたいならば、特別に調整されたバリューチェーンによってグレードの高い資材を安く仕入れて契約者に安く提供しないと競争優位の源泉にはなりえない。
安い物を安く提供しても何も特別な事ではないので。

[3558: 匿名さん]

>>3553 匿名さん

住民目線って媚びないことです。

今は売らんがためにどれほど媚びたマンションが増えていることか。MR来訪者に記念品出したり、これ見よがしに共用施設の豪華さを強調するのは典型でしょう。
このマンションのようにマンション自体で真っ向勝負しているのは少し販売では苦戦してるかもしれませんが好感が持てます。

[3560: 匿名さん]

>>3558 匿名さん

今直ぐ売りたいが為に100万円単位の値引きが非常に魅力的ですよね。

[3565: 匿名さん]

往々にして良い物件はファンが熱くなり言い争いになることはありますね。共用施設を見せろ、後でいいだろ、などは典型ですね。両方とも共用施設の充実さに感動故の言い争いで、他から見たらちょっと引いてしまいますw

[3575: 通りがかりさん３３８６]

共有部分は、設備を確認しておかないと、利用方法の検討を住民に任されている以上、確認するしない、出来る出来ないで、住民同士の意見が異なってしまうことには、強い違和感を覚えます。
今住んでいるマンションには、キッチン付きの集会場がありますが、どうですか！ココは！と、見せられた感じでしたが。
それでも、うっかりしていて、住民だけで利用する縛りがキツすぎて（外に住む友人はもちろん、親族もダメ）結局使う人が居ないなんてこともありました。

オハナ町田さんには、同じ轍を踏まないようにして欲しいですね。

その点で、確認できるのは、当然だと思いますがね。
というか、確認されない状態で入居させて。入居後に対応する大変さの方を、長谷工は選択しているんでしょうか。。。
不思議ですね。
壁紙の施工のムラによる出っ張りとか、クロスのタテヨコの向きの間違いによるヘンな模様とか、ダウンライトの浮きや隙間とか。
案外、色々、うっかりでしょうけど、変なところありましたら。

[3577: 匿名さん]

[NO.3556～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[3578: 匿名さん]

見学に行きましたが修繕費が30年上がらないってのがうさん臭くてやめました。
修繕費を上げるか上げないかって引渡ししたら野村不動産関係ないでしょ？
マンションのみんなで決めてく話しだから

[3579: 匿名さん]

>>3587
それが関係ありありなんですけどね。
引き渡し後の管理会社も野村。
いわゆるデベロッパー系の管理会社。
売主の完全子会社。
修繕積立定額は、国土交通省のガイドラインで推奨項目。
5年などの節目のタイミングで、
管理会社から劣化状況に伴う修繕提案や、場合によっては長期修繕計画の見直しもありえる可能性は完全否定できませんが、
なにせ大自然が相手ですので、、
劣化状況なぞだれも未来は予想できませんが、
オハナの定額積立は、マンション業界で定評があるからこそスーモとかの予告広告にも乗っけたりするんです、

[3580: 匿名さん]

一応は2014年に修繕費定額制で「サービスシステム」部門のグッドデザイン賞を受賞してますね。
大体的に宣伝してるのに定額じゃなければ、それこそ訴訟があちらこちらで起こるのではないでしょうか。
入居の決め手の一つになり得る要素ですし。

[3581: 匿名さん]

万が一に修繕費が当初と言ってる事が違っていたら、全国のオハナ住民で団結して訴訟を起こせば勝てますよ。
エビデンスがネット上にも残っているのに、デベもそこまで愚かな真似はしないと思います。

[3582: 匿名さん]

>>3578 匿名さん

具体的に劣化状況がどのくらいまでが定額で値上がりするとしたら、どの様な劣化か聞いてみては如何でしょうか？

疑問に思っていることは素直に聞いた方が良いですよ。
それで言葉に詰まる様なら胡散臭と疑った方が良いかと…
後は営業が言った内容を書面化して貰ってエビデンスを残すと後々に有利になると思います。

[3583: 匿名さん]

>>3575 通りがかりさん３３８６さん

大丈夫でしょう。

内覧会で強引に共用施設を見たいとねじ込まれた方がいらっしゃったようで問題になったようです。丁寧に担当者にお願いすることで一件落着だったようです。お互いの信頼関係は大切にしたいです。

[3584: 匿名さん]

>>3583 匿名さん
そんな話はこの掲示板どこにもないと思いますがデベの営業に聞いたんですか？

[3585: 匿名さん]

>>3583 匿名さん

しかも問題なのは内覧時に共有施設(ラウンジ他)の見学時間をデベが予定していない事ですよね。

[3586: 匿名さん]

掲示板に書かれていないことを話ししているのはデベ関係者？
内覧会時の他人の行動なんて自分が行った時にたまたま見たとかではない限りは後から知りようがないはず。

[3587: 匿名さん]

修繕費定額制で値上げの線引きが明確でないのはリスクですね。
突っ込んで聞かれた方っていらっしゃいますか？

[3588: 匿名さん]

>>3584 匿名さん

だめですよ。ちゃんとご覧にならなければ。

>>3537
>>3527

[3589: マンション検討中さん]

>>3588 匿名さん

どこにも内覧会時に共有部を見せろと強引にねじ込んだなんて書かれてませんよ。

内覧会に行った上でのただの意見を実際にあった事と混同されてますか？

[3590: マンション検討中さん]

>>3588 匿名さん

内覧会は行かれてるんですよね？
ラウンジの確認はされましたか？

[3591: 匿名さん]

>>3589 マンション検討中さん

だめですよ、ちゃんと全部読まれないと。一字一句。

[3592: 検討板ユーザーさん]

>>3591 匿名さん

>内覧会で強引に共用施設を見たいとねじ込まれた方がいらっしゃったようで問題になったようです。丁寧に担当者にお願いすることで一件落着だったようです。お互いの信頼関係は大切にしたいです。

どこをどう読んだら、実際に上記の様な出来事があったって解釈になるか教えて下さい。

少なくともあなたが示した3537, 3527を読んでもそんな出来事が実際にあったとは解釈出来ませんが。

[3598: 匿名さん]

[NO.3593～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3599: 契約者]

>>3463 匿名さん
年内枠が220ということは、年明け枠があるとするともう少し売れてる可能性があるかもしれませんね。最終的に完売に至れるのか気になるところ。

[3600: マンション検討中さん]

このマンションを検討している者ですが、陽当たりはどうですか？低層階(1〜4階)でも陽は入りますか？