野村不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】ってどうですか?」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [男性 30代] [更新日時] 2024-07-22 04:16:10
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オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.087sumai.com/machida/

所在地:神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番)
交通:横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取:3LDK・4LDK
面積:68.31平米~88.01平米
売主:野村不動産
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました 2016.02.09 管理担当】

[スレ作成日時]2016-01-28 12:26:20

現在の物件
オハナ 町田オークコート
オハナ
 
所在地:神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番)
交通:横浜線 町田駅 徒歩13分
総戸数: 310戸

オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】ってどうですか?

284: 匿名さん 
[2016-08-02 22:48:23]

マンションの新たな管理ルールに関する検討会報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf

今回の標準管理規約の改正等は、自治会費の徴収や自治会的な活動への支出等が管理費の徴収や管理費からの支出として行われることによって生ずる、区分所有法や裁判例など、法律論から推奨するものである。
したがって、標準管理規約コメントには、「マンションの管理とは関係ない、あるいは管理との関連性の薄い業務や活動に対し、例えば、マンションの合意形成の環境づくりといった理由から、管理費を支出できるという規約を総会で決議すれば、 後に、その決議は違法無効であり、その規約は効力を有しないという司法判断をされ、違法な支出について管理組合の責任となり、返還を命じられるおそれがあり、 一方、管理組合の役員等が、現行の規約の解釈運用で管理と関連性の薄い業務・活動に対する管理費からの支出を行えば、運用した役員等に違法な支出についての個人責任や損害賠償責任が生じるおそれがあることに、区分所有者は十分留意する必要がある。」という注意喚起を記載する。
285: 匿名さん 
[2016-08-02 22:52:41]
さくらキャンパス
2年間強制参加?
重要事項説明で説明しても違法でしょう
管理費とは別に購入費から強制徴収して
参加自体は自由?
286: 匿名さん 
[2016-08-02 22:57:34]
>>284さん

ありがとうございます。
さくらキャンパスは国土交通省にも認定されたものなんですね。
それほどコミュニティ作りの大切さを国は真剣に考えているのですね。
今後のマンションの先取りのマンションだと思います。
287: マンション比較中さん 
[2016-08-02 22:58:24]
281さんはなぜそう思うのですか
購入予定者ですか?
それとも野村不動産の人ですか?
288: 匿名さん 
[2016-08-02 23:05:04]
284をどう解釈すると286になる?
さくらキャンパス大好きな人がひとり住み着いてるけど
そんなに大好きななら購入、入居するんですよね
289: 周辺住民さん 
[2016-08-02 23:08:23]
え!
さくらキャンパスって国土交通省に認定されてるんですか!
すごいですね
290: 匿名さん 
[2016-08-02 23:08:34]
リンク、こっちじゃない。リンクが間違っていると、内容まで怪しいと思われるよ。あと丸々コピペも著作権法に違反する。

http://www.mlit.go.jp/common/001135988.pdf
291: 周辺住民さん 
[2016-08-02 23:09:22]
ぜひ参加したいです
292: 匿名さん 
[2016-08-02 23:11:33]
標準管理規約を持ち出すなんて、ライバルデベかな。
293: 匿名さん 
[2016-08-02 23:12:48]
標準管理規約ってあくまでガイドラインだから、沿っていなくても違法ではない。ただ、デベの姿勢はわかるかな。
294: 匿名さん 
[2016-08-02 23:19:04]
区分所有法上、違法で判例もある
295: マンション比較中さん 
[2016-08-02 23:24:07]
デベの姿勢?
プラウドでやったらいいのに
オハナに求めるのは無駄のないシンプルさ、低価格、コスパでしょう
296: 匿名さん 
[2016-08-02 23:25:23]
さくらキャンパスが違法とされたら、責任は誰にあるんだろう。違法な仕組みで販売した売り主、そうとはらずに運営した管理組合。後者になる可能性があるなら、管理組合の理事になるのは避けないと。
297: 匿名さん 
[2016-08-02 23:32:19]
みなさんのご意見を拝見していると、とても参考になります。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
298: 匿名さん 
[2016-08-02 23:36:29]
これだけ荒れて行き先不安…
299: マンション比較中さん 
[2016-08-02 23:52:17]
え!
さくらキャンパスって違法なんですか?
国土交通省に認定されてるって
どっちが本当ですか?
さくらキャンパス大好きな人、説明して下さい
300: 匿名さん 
[2016-08-02 23:59:42]
判例だと管理組合が自治会的な活動を禁じてるわけではなくて、自治会からの退会を認めないのが違法だよね。
301: 匿名さん 
[2016-08-03 00:18:51]
管理組合が自治会費を強制的に徴収することが違法という判例がある
さくらキャンパスの費用が完全に参加者負担の会費制ならセーフ
中庭等、マンション内で一部の住民の私的イベントを行うことを
住民がOKするかどうかは住民次第
施設使用料とるかとかも
あと、参加者少数で中止になった場合、さくらキャンパス大好きな人から訴えられるかどうかは
野村不動産のことなのでどうでも良いです
302: 匿名さん 
[2016-08-03 07:12:12]
>>301さん

少し勘違いされてるようです。
さくらキャンパスは住民全員参加です。
住民みなさんの合意の上運営されるのですから何ら問題ありません。

そんなこと言ってたら
キッズプレイラウンジ、パーティルームまで
使用者負担の有料制にすることになります。
いまから施設作るなということと同じでナンセンスです。
分譲マンションの仕組みを勉強されたほうが良いと思います。

これからの高齢化を迎える時代に、若い世代とシニア世代で
マンションコミュニティをしっかり作っていく、すばらしい
活動だと思います。
303: 匿名さん 
[2016-08-03 07:16:27]
さくらキャンパスと共用設備の費用徴収の話は別でしょ。

契約時には合意取るだろうけど、その後、さくらキャンパスの運営状況を見て不要と思う人も出てくる。その時、さくらキャンパスの費用を管理費と一緒に強制徴収していたらアウト。
304: 匿名さん 
[2016-08-03 07:22:54]
違法なことを合意取っても無効でしょ。
305: マンション検討中さん 
[2016-08-03 07:59:06]
キッズルームもパーティールームも来客用駐車場も
専有する場合は全て事前予約制で有償でしょう
子どもの誕生日会をキッズルーム、パーティールームでしたい
その場合は1日貸切で有償
近所の友達まで呼べるかどうかはマンション次第
その子たちが汚したり壊したりしたものは
管理費、修繕費から負担されるので有償で当然

ところであなた野村不動産の人?
本当にこの人大丈夫かな?

さくら何ちゃらは国土交通省も認定とか
いってるけど
306: マンション検討中さん 
[2016-08-03 08:21:55]
302は野村不動産の人ですか
全員参加とは本当ですか
契約と同時に合意したと解釈されるのですか?

あなたただのお祭り好きの購入検討者なら
野村不動産から訴えられますよ

逆に野村不動産の人、長谷工の販売員なら
無知すぎるんですけど

分譲マンションの仕組み?
説明がデタラメすぎません???

307: マンション検討中さん 
[2016-08-03 12:15:03]
重要事項説明において
契約者、購入者はさくら何ちゃらの運営に合意する
とあっても管理組合とは内容が違うので
全員参加までは強制できないでしょう
もし強制されるなら買わない人もいるでしょう

それを302 野村不動産の人は全員参加です
同意しないと購入出来ませんと言っていますけど本当ですか

それとも302はただのお祭り好きの購入検討者ですか
だとしたら新手の****みたいできみが悪いです

どちらにしてももう候補からははずします

308: マンション検討中さん 
[2016-08-03 15:07:50]
302は野村の人ではないでしょう。さくらキャンパスへの参加は任意に決まってる。竣工後一年か二年の運営に合意するのはあっても、全員強制参加なんて、デベの人がそんなこと言うわけない。
荒らし目的の暇な人ではないですか?
マンション検討してるのに、これ以上おかしな発言で荒らさないでほしいです。
309: 匿名さん 
[2016-08-03 15:31:56]
コミュニティ形成費の徴収が任意か強制かがポイントでしょ。営業に確認して書面で回答してもらう。口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。
310: マンション検討中さん 
[2016-08-03 16:45:01]
>>309 匿名さん

なるほど!
コミュニティ形成費なんてものがあるんですね。
要確認ですね。
311: 匿名さん 
[2016-08-03 19:28:34]
302です。

誤解を生み申し訳ありません。
みなさんおしゃるように、さくらキャンパスは住民全員参加を
強制するものではありません。住民の希望者が参加するものです。

でもオハナ 町田オークコートを購入される方320戸の
皆さんは自ら希望して参加されると思います。
多世代がつながるコミュニティのきっかけづくり。
子育て世代の方々のためのシニアとの交流会。
カラオケや踊りなどイベントや趣味で住民がつながる。

若干辺鄙なとこですがそのためよけいにコミュニティや
イベントが必要になります。
さくらキャンパスご賛同いただけたらと思います。


312: マンション検討中さん 
[2016-08-03 20:11:05]
302さん
さくらキャンパスの関係者ですか?
それとも新手のしんこう宗教ですか?
みんな参加を強制されたくないと言っているのにどうして理解できないのですか?
可哀想だけど別のところで頑張って下さい
313: マンション掲示板さん 
[2016-08-03 20:48:35]
いやもうこのさくらキャンパスの人、完全に荒らしでしょ。
でなきゃ、逆に怖い…
314: 匿名さん 
[2016-08-03 21:24:28]
さくらキャンパス
https://suumo.jp/jj/guide/shosai/JJ081FD001/?ar=030&hp=000450000

鶴間と八王子がどうなっているのか
315: 匿名さん 
[2016-08-03 22:24:25]
312さん、

> みんな参加を強制されたくないと言っているのにどうして理解できないのですか?

この「みんな」とは購入される方ではないと思います。
さくらキャンパスをマンションの価値として
認めた方がオハナ町田を購入されると思います。
強制だとおしゃる方は冷やかしだと思います。

マンションの価値は建物だと思ってらっしゃる考え方は
古すぎます。マンションの価値はお互い顔のわかる
住民コミュニティだという考え、おかしいですか?


316: マンション比較中さん 
[2016-08-03 23:04:52]
マンションとして良いけど
さくらキャンパスなんて無視しますよ
という人がこれだけいるのにその偏った考えは異常ですね
さくらキャンパスってそんな人たちが運営してるのかと思うと
ぞっとしますよ
317: マンション比較中さん 
[2016-08-03 23:10:55]
302=315は野村不動産のさくらキャンパスの担当者?
それともただのお祭り好きの購入希望者?
はっきり答えて下さい
参加しない人は購入するなみたいなことを言ってますけど大丈夫ですか?
責任取れるんですか?
318: 匿名さん 
[2016-08-04 07:41:37]
いろいろな意見はあるようですが、

シニア世代はおひとり様が増えていく
ヤング世代は他人とのコミュニケーションが苦手
不便な場所にあるマンションの価値はコミュニティ

世の中の動きを理解して、さくらキャンパスの
すばらしさがわかってきました。批判していても
始まらないので、まずはイベントに参加してみること
ではないでしょうか。初めは月1回くらいでもいいと思います。
319: マンション検討中さん 
[2016-08-04 08:15:57]
317に答えて下さい
320: 匿名さん 
[2016-08-04 08:32:50]
世の中の動きが理解できていないのは
あなたの方です
会社の広告文をはりつけるだけ
購入を検討している人へのその対応どうなのでしょう

ヤングはネットを通じて地域や世代に関係なく自分で自由にコミュニティを広げていけるので
あなたのさくらキャンパスは必要ありません
321: 名無しさん 
[2016-08-04 11:48:00]
オハナって老人ホームですか
322: 匿名さん 
[2016-08-04 12:54:20]

> ヤングはネットを通じて地域や世代に関係なく自分で自由にコミュニティを広げていけるので
あなたのさくらキャンパスは必要ありません

ネットでの交流って本物ですか?
男が女のふりをしてとか危なくないですか。

相手の顔が見える交流が本物のコミュニケーションではないですか。
最初は夏まつりでもいいかと思います。下手な盆おどり、
ど派手な仮装大会、そこで住民の団結がはかれれば
いいと思います。さくらキャンパスがコミュニティを
わくわくさせるネットにはない本物のこころの通った
キャンパスになればと思います。

323: 匿名さん 
[2016-08-04 13:14:56]
オハナの世帯数で団結を求めるのは、現実的に無理でしょう。
トラブルの元になりそう。

オハナ町田を購入された方ってどこに魅力を感じたのでしょうか
新築で手頃な値段と町田徒歩圏内ですか?

さくらキャンパスが決め手って人いるのでしょうか?
付加価値になるのか、むしろマイナス要素なのか…
324: マンション検討中さん 
[2016-08-04 15:34:16]
自分はまだ検討中の段階ですけど、町田から徒歩圏内、部屋は狭いけど安い、駐車場平置き、駅からの遊歩道が結構気に入っている、が検討するに至った理由です。
理由は人それぞれだと思いますが、さくらキャンパスが決め手なんて人はいないような気がしますけど...度々熱く語っている方以外...
325: 匿名さん 
[2016-08-04 17:33:03]
野村不動産の方へ

やはり何も理解できていないのですね
入口、始まりはネットでも交流はリアルに広がってますよ
そのためにも住居費に余分なものはいらないのです
ここは候補から外します

さくらキャンパスに参加しない人は入居できない
それでいいのではないでしょうか

完売できるといいですね


326: 匿名さん 
[2016-08-04 20:03:58]

> 入口、始まりはネットでも交流はリアルに広がってますよ そのためにも住居費に余分なものはいらないのです

男が女のふりしてSNS。会ってみたらおっさんだった。
そんなリアルな交流はいりません。

共同住宅で同じフロアの方がお互い顔がわかり
交流を深める。それが年を経るとともにかけがえのない
絆となってきます。それをそっと後押しするサクラキャンパス。
サクラキャンパスあって良かった、オハナで良かった、
そう思う日を逃したくありません。

327: 匿名さん 
[2016-08-04 21:04:12]
こちらにどうぞ

http://www.tokyu-ohana.jp/
328: 匿名さん 
[2016-08-04 22:25:25]
さくらキャンパスを熱く語ってる人は
購入者ですか?
それとも長谷工の販売員ですか?
いい加減立場をはっきりさせて下さい
法律違反は大丈夫ですか?
薄っぺらい都合のいい話はもういいです
具体的に質問に答えて下さい
329: 匿名さん 
[2016-08-04 22:26:40]
>326

>野村不動産の方へ

認めたってことでファイナルアンサー。
330: 匿名さん 
[2016-08-04 22:31:39]
男が女のふりしてSNSって w
それでもさくらキャンパスよりはマシだと思います
331: 匿名さん 
[2016-08-04 23:09:41]
デベの担当者ではないでしょう
マンション管理について知識がなさすぎる
購入してさくらキャンパスを楽しみにしてる人が
全否定されてムキになってコピペしてるだけだと思う
参加したくなければしなければいいだけ

マンション買ってまいあがちゃってる
高卒子持ちパート主婦って感じかね

こういう人たちとは関わりたくないので
ここは買わない
332: 匿名 
[2016-08-05 00:07:49]
長谷工の物件は、先ず、建物を容積率一杯に建てる。その後敷地に、無料に近い駐車場を作り、更に、将来使われなくなるようなジム、キッズルーム等々でお化粧して、売りに出す。

マンション内のコミュニティ形成は、設備だけあっても、住民が主体的でなければ、意味がない。

大事なのは、立地と、廉価なマンションでも基本的な設計を大切にして、住民がいかに寛げるかということであると思うが…。


333: 匿名さん 
[2016-08-05 08:10:00]
>>331さん

> こういう人たちとは関わりたくないのでここは買わない

マンション検討されてるならもう一度考え直されませんか。
いろいろな住民がいるのがマンションです。
素敵な方もいるでしょう。がんこな方もいるでしょう。
でもみんな住民です。同じマンションで暮らす310戸です。

マンションのことをもう少し勉強されたらよいかと思いました。
実は、マンションは建物を買うのではないのです。
そこに住む暮らしを買うのです。コミュニティと管理。

さくらキャンパスの必要ですか。必要でしょう。
オハナでのコミュニティ活動、少しためらいのある
住民の背中を押してくれるのはさくらキャンパスです。

SNSで女のふりした親父はいずればれますが(笑)。
334: 匿名さん 
[2016-08-05 20:13:15]
マンションは管理を買えってのは新築物件については詭弁。管理会社で選べって言いたいんだろうけど、管理って管理会社が行うのではなく管理組合が主体に行うもの。管理会社は管理組合の方針に従って委託された業務をこなすだけ。管理会社が主体になったらいいように食い物にされる。

中古の場合は、管理組合が機能しているかって意味で管理を買うってのは正解だけど、新築分譲の場合、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。
335: 匿名さん 
[2016-08-05 20:35:53]
他人任せの仕組みであるさくらキャンパスに賛同する人が集まるのだから、本当の意味のコミュニティって形成できないかも。
336: 匿名さん 
[2016-08-05 21:03:44]
マンション管理について知識がないと言われて
朝から書き込みご苦労様です
野村のプラウドを例にせず長谷工を出したので長谷工の販売員ですね

しかし長谷工の販売員がどうしてここまでさくらキャンパスを売り込んでくるのでしょうか
野村不動産から入居者には全員から合意を取れ
参加する人を優先して売れとでもプレッシャーかけられてるのでしょうか

夏休みないでしょうけど
集客頑張って下さいね
完売できるといいですね
337: 匿名さん 
[2016-08-05 23:53:26]
>>334さん

> 管理会社が主体になったらいいように食い物にされる。

まったく同感です。マンションのコミュニティは住民が主体となって
やっていくものだと思います。慣れないうちは、管理組合の理事長経験者
にお願いして、コミュニティを作ることかと思います。

シニアな方には経験と知恵があります。夏祭りなどのイベントも
どうやれば盛り上がるか、鳴り物の扱い、近所への事前連絡など
経験者でしかわからんこともたくさんあるでしょう。

住民主体のコミュニティにする考えに賛成です。


338: 匿名さん 
[2016-08-06 09:02:54]
マンションの中庭などでお祭りをすることに反対です
近隣の自治会といっしょに公園で行って下さい

国土交通省がなぜ管理規約のひな型の改定を行ったのか
マンション管理と区分所有法についてもっと勉強して下さい
339: 匿名さん 
[2016-08-06 09:26:05]
標準管理規約改正の趣旨理解してないのかな。コミュニティ形成は従来通り推奨するけど、そのための費用徴収を管理組合が強制力のある形で徴収してはいけないってことなんだけど。
340: 匿名さん 
[2016-08-06 09:53:27]
マンションの美化、防犯活動以外は行えません
夏祭りは近隣の自治会といっしょに公園で行って下さい
マンション内の場所を使用する場合はその内容を明確にした上で
その都度、総会の投票で住民の了解を得ることが最低限必要です
マンション管理と区分所有法についてもっと勉強して下さい
341: 匿名さん 
[2016-08-06 09:57:06]
標準管理規約改正はあくまで国からの話であって
運営するのはマンション住民です。そこを間違っては
いけないと思います。前のスレ読まれてください。

特定の住民がイベントをやるのは自己負担でやっていただきたいです。
住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

342: 匿名さん 
[2016-08-06 10:01:40]
マンション内での自治会ってのはあり。
343: 匿名さん 
[2016-08-06 10:03:59]
>341

自治会費を管理組合で徴収するのは違法ということで、標準管理規約が改正された。管理規約は管理組合が決めることといっても違法な規約は無効。
344: 匿名さん 
[2016-08-06 10:29:47]

住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

ここが根本的に間違っています
全員参加でも管理費とは別に会費を集めることが必要です
中庭やパーティルームを使用する際も投票、アンケートを実施し
反対される住民もいるかも知れない、その意見もちゃんと拾うこと
そういう意識を持つことが重要です
多数が参加だから解放というのは考え方が間違っています
345: 匿名さん 
[2016-08-06 10:32:18]
全員参加でも管理組合とは別に自治会を作ってやるのが筋でしょ。管理組合だと強制力が伴ってしまう。
346: 匿名さん 
[2016-08-06 11:13:17]
ルールはルール、初代の理事会で運用を決めていきませんか。

ただし、マンションですので権利だけでなく住民としての義務も
同時に考えていただきたいと思います。購入される方は異論はないと
思います。いまほど住民同士のつながりが求められている時代はありません。

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。
いまのマンションでは、毎年、夏祭りを開催しています。水風船釣り、
踊り、 炎の太鼓など子供からシニアまでマンションの
中庭は人であふれかえります。花火は危険なのでやりません。
このあたりはノウハウですね。
347: 匿名さん 
[2016-08-06 11:28:39]
町内会、自治会とマンション管理組合を混同していますね
マンション管理と区分所有法についてきちんと勉強して下さい
行政が標準管理規約を改定した経緯も
勉強すると良いでしょう
348: 匿名さん 
[2016-08-06 11:31:25]
役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。

マンション自治会を組織し自治会長になられると良いでしょう
349: 匿名さん 
[2016-08-06 13:04:16]
管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。
このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

検討版からイベントに関心のある方が多いのは
コミュニティ意識の高いマンションになりそうですね。



350: 匿名さん 
[2016-08-06 13:26:17]
管理組合と自治会を一体運営ってケースもあるけど、標準管理規約変更の趣旨からすると別々にした方がいいのかも。理事の中で自治会参加にはしり込みする人もいるはず。
351: 匿名さん 
[2016-08-06 13:29:57]
>349

他人まかせって発想からして意識が高いとは思えないが。
352: 匿名さん 
[2016-08-06 13:53:07]
管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

全く違います
管理組合はマンションを管理するための組織で
住民は基本参加で役員も輪番制が基本です
町内会、自治会は自由参加です
お祭りでもハロウィンでも好きな人たちで集まって
コミュニティを深めたらいいと思いますよ
そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

このヤング、シニアという分類も意味が分かりません
年令は関係なく、知識と経験です
働いていて忙しくても輪番制で回ってきた管理組合の役員の仕事は
住民としてマンションの管理のためにしなければいけません
しかし、お祭りやハロウィンの準備をマンションの管理組合の役員として
する必要はありません
それはマンションの管理組合で行う必要のないものだからです
自由参加の町内会、自治会で行ったら良いでしょう




353: 匿名さん 
[2016-08-06 13:56:33]
原則として、管理組合の理事の輪番制ってルールはないよ。そう決めてる管理組合はあるけど。
354: 匿名さん 
[2016-08-06 14:13:42]
立候補を認めていないわけではないです
ただ、まず立候補者はいないです
結果的に輪番制になってきます
355: 匿名さん 
[2016-08-06 15:12:14]
こんな効果的な荒らしはありませんね。心から購入意欲がなくなる。サクラなんちゃらおそるべし。
356: 匿名さん 
[2016-08-06 15:17:31]
>>352さん、

>管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

>そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

おっしゃることが最初と次で矛盾してます。
管理組合と自治会は一緒とおっしゃったり別と
おっしゃったり。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
357: 匿名さん 
[2016-08-06 15:39:09]
> 管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

全く違います
管理組合はマンションを管理するための組織で
住民は基本参加で役員も輪番制が基本です
町内会、自治会は自由参加です
お祭りでもハロウィンでも好きな人たちで集まって
コミュニティを深めたらいいと思いますよ
そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

> このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
> 働いている方はなかなか時間も取れません。

このヤング、シニアという分類も意味が分かりません
年令は関係なく、知識と経験です
働いていて忙しくても輪番制で回ってきた管理組合の役員の仕事は
住民としてマンションの管理のためにしなければいけません
しかし、お祭りやハロウィンの準備をマンションの管理組合の役員として
する必要はありません
それはマンションの管理組合で行う必要のないものだからです
自由参加の町内会、自治会で行ったら良いでしょう
358: 匿名さん 
[2016-08-06 15:45:51]
356
つまらない投稿をする前に
レスを順番に読んで下さい
359: 匿名さん 
[2016-08-06 16:07:26]
野村不動産のさくらキャンパス
住民全員に参加を強要
費用も管理費から負担であれば、それはもう違法行為でしょう

購入費用に強制的に含まれている場合
違法ではないのか
返還には応じるのか

さくらキャンパス大好きな人と
長谷工の人
どうぞ
360: 匿名さん 
[2016-08-06 16:09:25]
まだ、輪番制が基本なんて言ってる。
361: 匿名さん 
[2016-08-06 16:11:45]
大企業だと社内に法務の部署があるんだけど、標準管理規約の変更把握していなかったのかな。それだとしたらお粗末。
362: 匿名さん 
[2016-08-06 16:21:20]
356
360

立候補を認めていないわけではないです
ただ、まず立候補者はいないです
結果的に輪番制になってきます
363: 匿名さん 
[2016-08-06 17:15:06]
310戸ですから立候補はいるでしょう。
シニアな方でいままでマンションの役員を経験された
方だと安心ですね。管理人の言うがままになるのではなく
ばしっと注意できる方に期待したいです。
役員がころころかわるのではなく長期にわたって
やっていただくようにお願いしたいです。
輪番はナンセンスです。
364: 匿名さん 
[2016-08-06 20:00:58]
相変わらず人任せ、いや、シニア大好きなのですね

立候補により特定の人が管理組合の役員を長期で行うことにも問題はあります

管理費を建物管理以外のことに流用するケース
コミュニティ形成を口実にした
私的嗜好性の強いイベントの実施や役員懇親会など
管理費の私的流用が住民間でトラブルになる事例がたくさんありました

標準管理規約の改定の発端でもあります

その点は輪番制の方が公正、健全であると思います

実際、野村、オハナの管理規約は、立候補がなければ
順番に役員がまわってくるようになっているのではないでしょうか

しかしどうしてそこまでシニア、シニアなのでしょうか
シニアの活躍は自治体のシルバー人材などでよいでしょう

マンション内で頑張らなくても結構ですし
それをシニアに押し付けなくてもよいでしょう
365: 匿名さん 
[2016-08-06 20:41:38]
シニア世代はお金持ってるからわざわざ駅遠マンション選ばないよ。病院もちょっと距離あるし。
366: 匿名さん 
[2016-08-06 20:59:38]
長期に続けることの問題は指摘の通りだけど、輪番制だと毎年役員が交代して継続性が問題になったりする。時期をずらして半数交代とか工夫が必要。
367: 匿名さん 
[2016-08-06 21:14:31]
自分がシニアなら高齢者向けの分譲マンションへ行くかな
温泉付き、レストラン付き、医療介護サービス付きのところ
368: 匿名さん 
[2016-08-06 22:08:54]
> その点は輪番制の方が公正、健全であると思います

輪番制はデベの言いなりではないでしょうか。
定年退職されたシニアな方は会社で部長などの経験をお持ちです。
イベントの運営にも長けているでしょう。

役員は少なくとも10年くらいは任期としないと
いけないと思います。管理組合の活動は甘いものでは
ないと思います。



369: 匿名さん 
[2016-08-06 22:30:05]
続きはこちらへいってください

管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148476/1/

管理組合の諸悪の根源は当番制の役員にある その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309186/1/
370: 匿名さん 
[2016-08-06 22:36:22]
368はここに住み着いている
さくらキャンパス大好き
シニア大好き
な長谷工の人ですよね
上司と相談した上で
違法ではないのか説明してください
371: マンション検討中さん 
[2016-08-06 22:54:17]
シニアが管理組合の役員に立候補したら
それは野村不動産から送り込まれた
さくらキャンパス大好きさんです
不正が起きないよう要注意です
372: 匿名さん 
[2016-08-07 11:05:36]
どうでしょう。
経験のない住民でしたら、それこそさくらキャンパスの
デベの言いなりではないでしょうか。

人と人が知り合う手助けにはご経験が必要で
やはり他のマンションで理事長経験をされた方が
ふさわしいと思います。1年で交代だと継続性もなにもないし
住民からしてもまたかわったんですかと思います。

ギターやダンス、ヨガなどは人気があると思います。
でも人によってはカラオケ、麻雀じゃないとという住民もいます。
いやいや、友同士の子育て情報交換という住民もいます。

口で言うほど易やさしいものではありません。
シニアな方の知恵を借りるべきだと思います。

373: マンション検討中さん 
[2016-08-07 11:49:17]
372は入居後、自治会長になって住民と交流を
深めたらいいと思います

徒歩20分でこの値段
私は買わないことに決めました
374: マンション検討中さん 
[2016-08-07 13:48:29]
この暑さの中、駅から歩いてみました。川沿い遊歩道は所々木の日陰があり、そこは多少は涼しい。また、水の音を聞きながら歩くのは悪くなかったです。でもやはり遠いですね。慣れると平気になりますかねぇ。
地下道通って北側へ行けて、すぐ繁華街というのは魅力的ではありました。
375: 匿名さん 
[2016-08-07 14:13:31]
>>373さん、

すべてが満足できるマンションを望んでいらっしゃいますか。

374さんがおっしゃるように、このオハナの良いところは
いっぱいあると私も思います。共有設備などミュニティを支
える設備、町田の繁華街アクセス、清流の佇みなど良い所へ目を
向けたいと思います。その価値を認められた住民の皆さん
とは気が合いそうです。積極的に交流を深めていきたいと思いました。

376: マンション検討中さん 
[2016-08-07 14:25:26]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
377: 匿名さん 
[2016-08-07 14:35:16]
375は
国土交通省のマンション標準管理規約と
区分所有法、地方自治法を全文読み、理解した上で
今住んでいる地区の自治会長を訪ねて弟子入りし
町内会、自治会についてよく勉強して下さい
自治会長になったら
人任せにせず自らがコミュニティの中心になって
住民間の交流を深めて下さい
378: 匿名さん 
[2016-08-07 15:09:22]
>377

地方自治法って自治会じゃなくて自治体を対象とした法律だけど。
379: 匿名さん 
[2016-08-07 20:59:55]
野村って、修繕積立は国土交通省のガイドラインに従って定額積立に移行している数少ないデベなんだけど、さくらキャンパスは標準管理規約変更に逆行しているようにも感じる。ちぐはぐな印象。
380: 匿名さん 
[2016-08-07 21:06:22]
オハナだから実質、長谷工でしょ。
381: 匿名さん 
[2016-08-07 23:00:50]
長谷工物件の長期保証って意味ないよ。問題があって指摘しても、言いくるめて対応しない。
382: 匿名さん 
[2016-08-07 23:04:46]
どろんこ洗い場って、人とペットが一緒なんだね。別にすればいいのに。
383: マンション比較中さん 
[2016-08-07 23:24:40]

分譲マンションの自治会・町内会
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597386/res/1-1000/

町内会(自治会)設立は必須? PART4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574884/res/1-1000/

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