オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 30代]]

オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/machida/

所在地：神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1（地番）
交通：横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.31平米～88.01平米
売主：野村不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました　2016.02.09 管理担当】

[201: 匿名さん]

オハナ 町田オークコート（総戸数 310戸）  
(入居予定) 2017年12月中旬

2016年  
7月29日 70区画 第1期1次2次供給数

[202: 匿名さん]

駅から遠くても、駅との中間に大型商業施設があったりすればまだ魅力あって、1期で8割分譲とかもあるみたい。ここは何も無いものねぇ‥‥

[203: 匿名さん]

大型商業施設は町田行けば良いだけではないですか。

マンションで大切なのは住民コミュニティ。ここのコミュニティ作りはよく考えています。「さくらキャンパス」だそうです。多世代がつながるコミュニティのきっかけづくりをサポート。子育てヤングのための地域情報交換会、シニアが活躍するイベント、趣味サークル活動。多世代交流を目的としたイベントだそうです。

[204: 契約者]

逆に全て完璧に何もかも満たす条件の良いマンションは少ないのではないですか？
私は、徒歩でも町田や相模大野まで苦ではないので、良い環境だと思っています！

[205: 匿名さん]

>204 契約者さん

賛成です。
大型商業施設よりも住民のコミュニティが一番です。
サクラキャンパスでカラオケですか、麻雀でしょうか、
住民が一緒になって生活をエンジョイしたいです。

[206: 匿名さん]

私は人見知りをするタイプなので、サークル的なものには少し抵抗があります…。
他の方は仲良くなれても、私は馴染めなそうで…。

[207: 契約者]

入居まで、まだまだですが、今から楽しみです！！
オハナの植栽楽しみです！

[208: 匿名さん]

>>206 匿名さん

大丈夫ですよ。
そのためにあるのが「さくらキャンパス」です。管理人さんがコミュニティのきっかけづくりをサポート。シニアなかたとニューファミリー世代が一緒になって盛り上がるイベントを企画してくれます。今なら花火は危ないから夏祭りでしょうか。個人的にはフラダンス、太鼓が好きです。

[209: 匿名さん]

>>208 匿名さん

ありがとうございます。
まだまだ先なのに、今から不安ばかりで、ネガティブな書き込みしてしまって、すみません(m_m)

楽しみたい気持ちはあるので、あとは自分の気持ちの持ちようですね。
がんばれ、私の人見知り(>ㅅ<)(笑)

[210: 匿名さん]

そういう、大規模マンション特有のイベントに参加したくない人達も一定数いることを忘れないで欲しいです‥‥

[211: マンション比較中さん]

戸建と違って町内会とかなくて気楽なのがマンションの良いところなのに
さくらキャンパス？なにそれ？
面倒くさそう
別に隣近所なんて会釈程度で十分
それ以上は気持ち悪い

[212: 匿名さん]

めんどくさいでは何も始まらないと思います。同じ建物、１つの屋根の下に住むのがマンションです。
引っ込み思案の方はなかなか腰が重いでしょう。そのためにあるのが「さくらキャンパス」だと思います。先ずは夏祭りやハロウィンでいいんじゃないですか。住民一人一人の背中を押してくれ、コミュニティのきっかけづくりをサポートしてくれます。シニア世代が若い家族のサポーターになる素晴らしいコンセプトだと思います。

[213: マンション検討中さん]

考え方、人それぞれ、
さくらキャンパス、強制ではないはずです。
参加したくない人はしなければいいと思います。
近年、人と人の繋がりがなくなってきてます。
昔は、隣近所の方に怒られたり、助けられたりしていました。
隣近所、深く干渉していくわけでなく、何かあった時に助け合える関係でいたいです。

そのためのきっかけにもなればと思います。

[214: 匿名さん]

めんどくさ

[215: 匿名さん]

サクラキャンパスはもちろん強制ではないでしょう。
でも参加しない理由はないのでは。住民はコミュニティの
一員です。
せっかくこのマンションの一番の目玉ですから
サクラキャンパスに参加したい人が購入すると思います。

[216: マンション検討中さん]

サクラキャンパス？
野村の新しい管理費ボッタクリ手法か？
コミュニティなんて強制されたり
一企業の営利目的で作られるものじゃないでしょう

[217: 匿名さん]

住民だからといってコミュニティの一員とは違います
うちは近所付き合いは嫌いなので参加しません

[218: 匿名さん]

いままでの肩肘はったコミュニティ活動から。
住民が生き生き、趣味や学びの機会を得る、
そのためにそっと住民の背中を押してくれる。
サクラキャンパスいいじゃないですか。
最初は皆さん他人ですよ。でも10年、20年、ずうっと
オハナマンションの住民ですよ。
サクラキャンパスのありがたさ、先になるとわかると
思います。

[219: 匿名さん]

野村の営業ですか？
しつこいですね
いらないものは入りません
今の時代、ネット、SNSがあるので隣近所の他人と無理して合わせようとか考えません
むしろ合わなかった場合、わずらわしいので他人のままフラットな方が健全です
野村も経営方針考え直した方が良いでしょう

[220: マンション比較中さん]

サクラキャンパスに過剰な期待をして入居するのは危険ですね
他のオハナの掲示板荒れまくってますよ

[221: 匿名さん]

>>215 匿名さん

『せっかくこのマンションの一番の目玉ですから
サクラキャンパスに参加したい人が購入すると思います。』

参加したくありませんが、購入しました。
勝手に決めつけないで頂きたいです。
それが一番の目玉となんて思っている方の方が少ないかと思いますが。

[222: 匿名さん]

マンションの中庭で夏祭りとか迷惑です
公園と勘違いしないで下さい

[223: 購入者]

そもそも、このスレは何のためにあるんですかね？
なんか方向性が間違って来ていると思います。
今後は、購入者も増えてくるので、前向きな意見や情報交換していければと思います！

さくらキャンパスは1年目は売主負担で2年目以降は組合で決めるそうですよ！

[224: マンション検討中さん]

サクラキャンパスなければ買うかも
無駄に管理費高そう
それにコミュニティとかおせっかいはいらない
余計な施設とかないのがオハナの売りだったのに
本当に方向性間違って来てますね

[225: 匿名さん]

最初は他人です10年20年ずっと他人でしょう
家族にでもなる気ですか？
気持ち悪い

[226: 匿名さん]

このマンションを購入するシニア世代の方は
若い世代をサポートしないといけないらしいです
大変ですね

[227: 匿名さん]

沿線の鴨居で、共用スペースでのサークル活動を売りにした物件が大コケ。マンションだと最低限の人付き合いでって考える人の方が多いのかな。

[228: 匿名さん]

>さくらキャンパスは1年目は売主負担で2年目以降は組合で決めるそうですよ

分譲マンションって知らない人同士が集まるから管理組合による住民自治が機能するようになるまで数年かかる。２年目からは住民で決めてねって、売ったら最後あとのことは知らないって態度にもとれる。売る側として必要と考えているのであれば、数年間はサポートする覚悟でないと。

[229: 匿名さん]

売主負担といって、販売価格に転嫁。

[230: 匿名さん]

>>227 匿名さん

コミュニティ活動の失敗例から学んだのが
住民の背中を押してくれるサクラキャンパスだと
思います。食わず嫌いは残念です。
先ずは参加、それが購入する方の姿勢だと思います。

[231: 匿名さん]

鴨居はまだ竣工直後。ここのプランニングの段階では結果は出てなかった。

[232: 匿名さん]

>>230 匿名さん

『先ずは参加、それが購入する方の姿勢…』

は？
なんで貴方が決めるんですか？
参加したい方だけでいいと思いますけど。
購入するなら参加って、強制みたいですね。

[233: 匿名さん]

>>223 購入者さん

気持ちはわかるけど、ここは検討者向けのスレ。ネガティブな話題も取り上げられるべきだと思う。ポジティブな話題だけならデベに聞いた方が早い。購入者同士の情報交換なら専用スレ作ってそこでやってくれ。

[234: マンション検討中さん]

キッズスペースも他の物件で不平不満が出たりしていますね。住民の子供の友達（住民以外）を沢山招いて使っていて、気分が悪いとか...。
トラブルのもとだし、そもそも住民同士でトラブったらその後の生活に影響出そうだし、ああいう施設はマンションにはいらないと思うのですが、何故作ってしまうのでしょう。

[235: 匿名さん]

おいおい勝手に背中押すなよ

[236: 匿名さん]

基本不参加
マンション内で友だち付き合いサークル活動したい人だけ参加でしょう
費用は当然、参加者負担

[237: 匿名さん]

そうそう小学生の溜まり場になってる
自分の家の中では遊ばせないらしい

[238: 周辺住民さん]

≫２３４さん

　マンション住民以外のお友達を招いて遊んではいけないのですか？
　だったら、さくらなんちゃら？で仲良くなった住民の子供とだけ
　共有スペースで遊ばせるんですか？

　たかが数万円の共益費を支払っているからと言って、
　そんなケチな事を言うなんてびっくりです。

　そもそも、相模原市なのに「オハナ町田」だの名前で
　大規模マンション作られて、周辺住民は本当に迷惑しています。

　車の往来も激しくなるだろうし、
　それこそガキが増えてあの周辺をうろつくだろうし、
　近くの谷口小学校だって子供を受け入れる教室が無いんです。

　工事がうるさいし、工事関係者も道路でタバコ吸って邪魔だし。

　周辺住民は誰も歓迎していませんよ。

　大した売りもない、駅から遠い、価格が高いだけのマンション
　を買うことすら信じられません。

　緑が多いとか言ってますけど、金森山なんて誰も遊んでないし、
　原町田青空ひろばは数年前に暴力団が発砲事件を起こした場所で
　トイレの壁には銃弾の跡がありました。（今は修繕してますが）

　いっそのこと、大きな公園にしてくれれば良かったのに。
　
　

[239: マンション検討中さん]

>>238 周辺住民さん

マンション内にキッズスペースがいらないと言っただけで、そんなに周辺住民さんの怒りを買うなんて、びっくりですね。
住民以外のお友達は使ってはいけないなんて誰も思ってはいないと思いますが、使い方によるのではないですかね。
マナーを守ってくれたら不平不満も出ないのでしょう。
それは住民以外のお友達がというより、住民側の問題だと思いますが。
そもそも自分はその物件住まいではないので、掲示板で見た情報ですけどね。

[240: 匿名さん]

買わなきゃよかったと後悔しています。
さくらなんちゃらいらない派ですし、その話の流れから、周辺住民は誰も歓迎していないだとか（確かに大規模マンションはどこもあまり歓迎されないとは思いますけど）。

本気で後悔しているので、お金を捨てるのはもったいないけど、キャンセルも視野に入れた方がいいのかもしれませんね。

他のオハナ、こんなに荒れてないとおもいますけどね。

[241: マンション検討中さん]

>>240 匿名さん

そんな後悔だなんて〜
さくらキャンパス、いらない派もいる派も両方いると思いますよ。
周辺住民に歓迎されないのは大規模マンションではよくあることでは？
淵野辺のプラウドシティも、建設反対ののぼりが多数立っていたと聞きましたし。

[242: 匿名さん]

大規模ってそれだけ色んな人が買うわけで…
知り合いのマンションでは、エレベーターで酔っ払いがおしっこしたとか、タバコ吸ってるとかあったり。
でも子育て世代にとっては、仲良しの子が近所だと天気関係なく遊べたり、ママ同士の情報交換できたり、メリットもあると思うけど。もちろん人間関係もめない場合に限りますけどね

[243: 別の周辺住民]

長谷工施工の大規模なマンションが、どこでも建築される。駅から遠く、しかも余分な設備を、付加価値として作る。

購入したときは、買った嬉しさや物珍しさで、そのマンションを肯定的に思うが、何年か経って、買い物の不便さや高齢化が進んだ時のことなどを考えて、後から変えられないもの は、しっかりと購入する前にしっかりと見ておくべきだと思う。

[244: 匿名さん]

マンション住民以外は来ないで欲しい
管理費払っていない部外者が何偉そうなこと言ってるの
ずうずうしいよ

[245: 匿名さん]

マンション住民以外や、周辺住民、購入者、購入検討者等色々な人々の意見(プラス面、マイナス面)が聞けるから、掲示板の意味があるのでは？

[246: 匿名さん]

そもそもこんなに駅から離れたところなら、不動産は戸建て販売を考えれば良かったのにって、冷めた目でみてます。

[247: 匿名さん]

マンションって一人が住むものでしょうか。
お隣さん、上下階、他人であって他人でない、それが
マンション住民だと思います。

コミュニテ活動は難しいものではありません。
おばちゃんなら子育て秘訣をママにアドバイス、
祭りの段取りならシニアが支持しますよ。
そこをちゃんと段取りして、引っ込み思案の住民の
住民の背中を押してくれるのがさくらキャンパスです。
批判する前に参加してみませんか。きっと次の週から
さくらキャンパスのとりこになるかもしれません（笑い）。

[248: 匿名さん]

売る側って入居後の運用のことなんて考えずに宣伝効果の共用設備を作って売っちゃう。端的な例はタワマンのパーティルーム。先日の日経に記事になっていたけど、住民が名義貸しして業者が婚活パーティーなんて開いて問題を起こす。どこのタワマンでも問題になっていて、打つ手がないのにパーティルーム作っちゃう。

一方で、来客用の駐輪場や子供用自転車置き場がなくて、エントランス前や玄関前の廊下に放置って問題が、これまたどこのマンションでも問題になる。来客用の駐輪場や子供用自転車置き場じゃ宣伝効果ないから問題が起きようが作ろうとしない。消費者がもっと賢くなって、そういった対応をきちっとしたマンションを選択するってことしないと、問題は延々と続くんだろうな。

[249: 匿名さん]

住民自治がきちんと機能すれば、外部委託のプログラムなんて採用しなくても、マンション内でコミュニティーが形成されて、サークル活動やイベントの開催が行われるようになる。

さくらキャンパスなんて管理会社が利益を貪るためのしくみ。

[250: 匿名さん]

再販売住戸が８戸。総戸数の２割しか販売できなくて、そのうちの一割が売れ残るなんて。即日完売至上主義の野村の物件としては相当深刻。

[251: 匿名さん]

住んでいるうちに自然と親しくなれば良いのでは？
何で参加を強要するの？
どいう立場の人ですか？
あんた気持ち悪いよ、関わりたくないな

[252: 匿名さん]

>>249さん

では>>236さんみたいな方をほっておくのですか。
希望者だけのコミュニティがうまくいかないから
サクラプロジェクトの企画が出てきて、それがこのオハナの
一番の魅力だと思います。

キッズプレイラウンジ、パーティルーム、ホーユラウンジ、
コミュニティのための設備です。自分の部屋の離れと思って
利用したいと思います。

[253: 匿名さん]

野村って入居前にも集って懇親会開くんだけど、その時に周りと合わないと思っても後の祭り。やるなら契約前にだよね。

[254: 匿名さん]

他人のおばちゃんの古い情報なんて要らないでしょう
もう今はそういう時代じゃないよ
ネットに情報があふれてる
それにシニアがお祭りの支援？
子どもが独立して家の掃除や町内会が面倒になって移ってくる人が
そんなことするわけないでしょう
さくら何ちゃらを企画した人？
逆効果だよ、売れ残りの原因にされて責任取らされるよ

[255: 匿名さん]

キッズプレイラウンジって、親が同伴していないと必ずしも大人の目が届いてるわけじゃないんだよね。子供たちだけの時に事故が起きたら大問題。コストかけるのなら担当者をつけるといったことを優先すべき。

[256: 匿名さん]

共用施設や供用サービスってほしいものがあるってのも重要だけど、いらないものがないってのも重要だよね。

[257: 匿名さん]

希望者だけのコミュニティが上手くいかない？
どうしてですか？
そこに希望していない人たちを強制的に巻き込んで上手くいくのですか？
誰もあなたの身勝手になんて付き合いませんよ

[258: 買い替え検討中さん]

孤独死なんてしないからほっといて欲しいです

[259: 匿名さん]

さくらキャンパスやってて孤独死あったらブラックだな。

[260: 匿名さん]

>>254さん、

いまヤング世代が必要としているのはシニア世代のアドバイスです。
子育てを経験した経験に裏付けされた言葉は重いですよ。

シニア男性はお祭り準備の指示出しますよ。
子どもが独立してこれからは社会のため、オハナのために
がんばるんです。会社で部長してれば段取りなんてばっちりです。

そこをマンションとしてやるのが「さくらプロジェクト」でしょう。
マンションのコミュニティを活性化する、住民一人一人の意識を
変えてくれるすばらしい企画だと思います。批判する前に参加、
参加してこそのコミュニティ活動でしょう。

[261: 匿名さん]

あなたは入居者予定者じゃないでしょう
営業？それともイベント企画会社の人？
批判じゃなくて現実ですよ
マンション管理規約のひな形が改定されて業績苦しいのかな？
まずあれこれ言う前に参加を強要するのをやめなさいよ
ヤングですけど気持ち悪いですよ
全く必要としてないです

[262: 匿名さん]

260は257に回答できないの？

[263: マンション検討中さん]

あれあれワンパターンのセールストークを貼り付けてるだけなんですね

[264: 買い替え検討中さん]

どんな会社で何の部の部長だったか知らないけど
そいう人は転居してこないよ
色々身軽になりたくてそういうのがわずらわしいので転居してくるんでしょう
家買ったことある？
分譲マンションに住んだことある？

[265: マンション検討中さん]

駅から遠いんだから戸建てにすれば良かったのにって話が度々出ますが、駅から遠いと言っても徒歩圏内。戸建てとなると隣とピッタリ隙間が無い。そうなるとお隣の生活丸わかり。自分は、周りの生活があまり見えないマンションの方が良いです。静かに暮らせるかどうかは、上下左右の住民によるとは思いますが。
でも、オハナ鶴間の掲示板で、壁が薄くて隣の引き出し開ける音？が聞こえるとか書いてあるんですよね...。かつて分譲マンションに住んでいた時はそんな音感じたこと無いけど、長谷工物件ってそんなに壁薄いのでしょうか。

[266: 周辺住民さん]

　≫244
　≫マンション住民以外は来ないで欲しい
　≫管理費払っていない部外者が何偉そうなこと言ってるの
　≫ずうずうしいよ


　現在、マンション周辺の５０坪の土地に、４０坪の戸建に住んでいます。
　車が６台は余裕で停まる庭があります。

　隣家との距離も十分とっているので、
　先日は４０人ほど招いて庭でＢＢＱをしました。

　子供を遊ばせるには十分の広さがあります。
　
　たかが相模原の田舎のマンションについている公共施設など
　利用したいと思っていません。

　頼まれても行きません。

　

[267: 匿名さん]

大規模マンションはどこでも嫌われるものですご、ここまで叩かれるとは‥‥
静かな戸建住宅地に建つマンションであるというのを気に入っていたのですが、先住の方々の気持ちになるとまぁ確かに嫌悪されるかな。
いきなり300戸以上1000人近く人口が増えるのですものねぇ。

[268: 周辺住民さん]

　本当にそうです。
　今まで５階建ての団地で、大きな桜の木もあって、団地の中庭には公園があって・・・
　それが１５階建て？周りの住宅からしたら圧迫感が半端ないと思います。
　公開空地もあまり無さそうだし。
　それで目の前の公園がさらに子供であふれると思うとイヤでたまりません。
　だったらよっぽど、保育施設とかにしてもらった方が良かったです。
　近所のママ友の間では、あんなとこのマンション誰が買うのかしら？って感じです。
　郊外にあるから住居部分は広いのかな？と思ったら、
　一番広い住戸でも９０平米もないんですよね？
　ＤＩＮＫＳとか３人家族くらいまでなら住めそうだけど・・
　はっきり言って大迷惑だし、それ相応の覚悟がないと移住する場所としては
　オハナ町田は大変だと思います。

　

　

[269: 匿名さん]

うらやましいです
10坪の庭で40人でバーベキューですか

[270: 匿名さん]

マンション内ですら面倒な近所付き合い、コミュニティ参加の強制は迷惑と思っています
地域先住民の方のこと？
正直、考えたことないです

[271: 周辺住民]

２６９さん

４０坪の家という事は
２０坪の２階建てなので、
庭は５０－２０の、３０坪です。

１０坪に４０人は狭いですよね(笑)

[272: 匿名さん]

>>266さん、

さくらキャンパスはオハナ住民参加型のコミュニティ活動として
夏祭りやハロウィンも企画されます。祭りはみなさんと
盛り上げるのですから、オハナだけではなく周辺住民の方も
参加可能になるでしょう。カラオケやバーベキューしてもかまいません。
是非ご一緒に楽しみましょう。

マンション内だけのコミュニティ活動から周辺住民の方にも
参加いただき、上鶴間本町のためにオハナががんばる
ということだと思います。
さくらキャンパス、是非ご一緒に。

[273: マンション検討中さん]

>>266 周辺住民さん

そんな戸建にお住まいで、沢山友人がいて、日々の生活に余裕があるはずの人が、何故ここでそんなに攻撃的なのでしょう
怖すぎる

[274: 匿名さん]

１５カイダテガイアツテキデメザワリニミエルカラカモシレマセン

[275: 匿名]

マンションを購入する際に、碓井民朗氏の「良識あるマンション」という本がある。

この本では、長谷工 を名指ししてはいないが、二重壁、直床、不要な設備等を批判している。ここのマンションも概ね該当する。

この本を読むと、賛否両論あると思うが、マンションに住んでみると、一番納得する。

このマンションのバンフレットにあるスーパーは、移転や閉店だってあると思う。

効率だけを追求したマンションは、空家 率が高くなる一方で、もう要らない。

[276: 匿名さん]

郊外の大規模は間違いなく将来空き家率が問題になる。駅近の大規模だって中古がチラホラ出始めてるのに、駅遠なら尚更。
修繕費が30年一律だとしても、足りなくなったら何とかしないといかないわけで。

臨時徴収とかあったりしてね。

[277: 匿名さん]

30坪も庭があるなんて良いですね
それだけ広ければ
マンションが建っても日当たりは問題ないでしょう

[278: 周辺住民さん]

さくらキャンパスとは具体的にはどの様なものですか？
周辺住民も参加して良いのでしょうか
キッズルームとか雨の日とか開放してもらえるのでしょうか
お祭りも敷地内開放して飲食も自由にできるのでしょうか

[279: 名無しさん]

>>278 周辺住民さん

わけわからない人が入ってきたらセキュリティ上問題になるだろうし、有料ならまだしも、無料で開放なんて…自分の家に知らない人いれますか？

[280: 匿名さん]

>>278 周辺住民さん

さくらキャンパスは入居者同士の交流会や地域のNPO法人による子育てフォーラムなどの企画により、入居者同士のコミュニティ形成サポートを2年間行う、らしいです。

よって、基本的に入居者のためのサービスであり、外部開放は考えにくいと思います。

[281: 匿名さん]

>>279さん

賛成です。
まずはオハナ住民にきちんとコミュニティ活動を
根付かせることが大切です、その通りです。

サクラキャンパスで住民の相互の交流を深め
お互い顔のわかるオハナコミュニティを作りましょう。
その上で周辺住民の方々との交流をはかればと思います。

ただ決して強制はしなく、気が付けば同じフロアの方
みなさんが何らかの趣味やサークルで繋がっている
ようにしたいですね。

[282: 匿名さん]

>275

長谷工って施工トラブルも多いんだよね。

[283: 匿名さん]

国土交通省

標準管理規約及び同コメント（単棟型）（最終改正 平成28年3月14日国土動指第89号、国住マ第60号）
http://www.mlit.go.jp/common/001126039.pdf

従来、本条第十号に掲げる管理費の使途及び第３２条の管理組合の業務
として、「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成
（に要する費用）」が掲げられていた。これは、日常的なトラブルの未然
防止や大規模修繕工事等の円滑な実施などに資するコミュニティ形成につ
いて、マンションの管理という管理組合の目的の範囲内で行われることを
前提に規定していたものである。しかしながら、「地域コミュニティにも
配慮した居住者間のコミュニティ形成」との表現には、定義のあいまいさ
から拡大解釈の懸念があり、とりわけ、管理組合と自治会、町内会等とを
混同することにより、自治会費を管理費として一体で徴収し自治会費を払
っている事例や、自治会的な活動への管理費の支出をめぐる意見対立やト
ラブル等が生じている実態もあった。一方、管理組合による従来の活動の
中でいわゆるコミュニティ活動と称して行われていたもののうち、例え
ば、マンションやその周辺における美化や清掃、景観形成、防災・防犯活
動、生活ルールの調整等で、その経費に見合ったマンションの資産価値の
向上がもたらされる活動は、それが区分所有法第３条に定める管理組合の
目的である「建物並びにその敷地及び附属施設の管理」の範囲内で行われ
る限りにおいて可能である。
以上を明確にするため、第十号及び第３２条第十五号を削除するととも
に、第３２条第十二号を「マンション及び周辺の風紀、秩序及び安全の維
持、防災並びに居住環境の維持及び向上に関する業務」と改めることとし
た。
また、従来、第十二号に「その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要
する費用」が掲げられていたが、第３２条に定める業務との関連が不明確
であったことから、「その他第３２条に定める業務に要する費用（次条に
規定する経費を除く。）」と改めることとした。上述の第３２条第十二号
の業務に要する費用は、本号あるいは別の号の経費として支出することが
可能である。

　上述のような管理組合の法的性質からすれば、マンションの管理に関わ
りのない活動を行うことは適切ではない。例えば、一部の者のみに対象が
限定されるクラブやサークル活動経費、主として親睦を目的とする飲食の
経費などは、マンションの管理業務の範囲を超え、マンション全体の資産
価値向上等に資するとも言い難いため、区分所有者全員から強制徴収する
管理費をそれらの費用に充てることは適切ではなく、管理費とは別に、参
加者からの直接の支払や積立て等によって費用を賄うべきである。

[284: 匿名さん]

マンションの新たな管理ルールに関する検討会報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf

今回の標準管理規約の改正等は、自治会費の徴収や自治会的な活動への支出等が管理費の徴収や管理費からの支出として行われることによって生ずる、区分所有法や裁判例など、法律論から推奨するものである。
したがって、標準管理規約コメントには、「マンションの管理とは関係ない、あるいは管理との関連性の薄い業務や活動に対し、例えば、マンションの合意形成の環境づくりといった理由から、管理費を支出できるという規約を総会で決議すれば、 後に、その決議は違法無効であり、その規約は効力を有しないという司法判断をされ、違法な支出について管理組合の責任となり、返還を命じられるおそれがあり、 一方、管理組合の役員等が、現行の規約の解釈運用で管理と関連性の薄い業務・活動に対する管理費からの支出を行えば、運用した役員等に違法な支出についての個人責任や損害賠償責任が生じるおそれがあることに、区分所有者は十分留意する必要がある。」という注意喚起を記載する。

[285: 匿名さん]

さくらキャンパス
２年間強制参加？
重要事項説明で説明しても違法でしょう
管理費とは別に購入費から強制徴収して
参加自体は自由？

[286: 匿名さん]

>>284さん

ありがとうございます。
さくらキャンパスは国土交通省にも認定されたものなんですね。
それほどコミュニティ作りの大切さを国は真剣に考えているのですね。
今後のマンションの先取りのマンションだと思います。

[287: マンション比較中さん]

281さんはなぜそう思うのですか
購入予定者ですか？
それとも野村不動産の人ですか？

[288: 匿名さん]

284をどう解釈すると286になる？
さくらキャンパス大好きな人がひとり住み着いてるけど
そんなに大好きななら購入、入居するんですよね

[289: 周辺住民さん]

え！
さくらキャンパスって国土交通省に認定されてるんですか！
すごいですね

[290: 匿名さん]

リンク、こっちじゃない。リンクが間違っていると、内容まで怪しいと思われるよ。あと丸々コピペも著作権法に違反する。

http://www.mlit.go.jp/common/001135988.pdf

[291: 周辺住民さん]

ぜひ参加したいです

[292: 匿名さん]

標準管理規約を持ち出すなんて、ライバルデベかな。

[293: 匿名さん]

標準管理規約ってあくまでガイドラインだから、沿っていなくても違法ではない。ただ、デベの姿勢はわかるかな。

[294: 匿名さん]

区分所有法上、違法で判例もある

[295: マンション比較中さん]

デベの姿勢？
プラウドでやったらいいのに
オハナに求めるのは無駄のないシンプルさ、低価格、コスパでしょう

[296: 匿名さん]

さくらキャンパスが違法とされたら、責任は誰にあるんだろう。違法な仕組みで販売した売り主、そうとはらずに運営した管理組合。後者になる可能性があるなら、管理組合の理事になるのは避けないと。

[297: 匿名さん]

みなさんのご意見を拝見していると、とても参考になります。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[298: 匿名さん]

これだけ荒れて行き先不安…

[299: マンション比較中さん]

え！
さくらキャンパスって違法なんですか？
国土交通省に認定されてるって
どっちが本当ですか？
さくらキャンパス大好きな人、説明して下さい

[300: 匿名さん]

判例だと管理組合が自治会的な活動を禁じてるわけではなくて、自治会からの退会を認めないのが違法だよね。

[301: 匿名さん]

管理組合が自治会費を強制的に徴収することが違法という判例がある
さくらキャンパスの費用が完全に参加者負担の会費制ならセーフ
中庭等、マンション内で一部の住民の私的イベントを行うことを
住民がOKするかどうかは住民次第
施設使用料とるかとかも
あと、参加者少数で中止になった場合、さくらキャンパス大好きな人から訴えられるかどうかは
野村不動産のことなのでどうでも良いです

[302: 匿名さん]

>>301さん

少し勘違いされてるようです。
さくらキャンパスは住民全員参加です。
住民みなさんの合意の上運営されるのですから何ら問題ありません。

そんなこと言ってたら
キッズプレイラウンジ、パーティルームまで
使用者負担の有料制にすることになります。
いまから施設作るなということと同じでナンセンスです。
分譲マンションの仕組みを勉強されたほうが良いと思います。

これからの高齢化を迎える時代に、若い世代とシニア世代で
マンションコミュニティをしっかり作っていく、すばらしい
活動だと思います。

[303: 匿名さん]

さくらキャンパスと共用設備の費用徴収の話は別でしょ。

契約時には合意取るだろうけど、その後、さくらキャンパスの運営状況を見て不要と思う人も出てくる。その時、さくらキャンパスの費用を管理費と一緒に強制徴収していたらアウト。

[304: 匿名さん]

違法なことを合意取っても無効でしょ。

[305: マンション検討中さん]

キッズルームもパーティールームも来客用駐車場も
専有する場合は全て事前予約制で有償でしょう
子どもの誕生日会をキッズルーム、パーティールームでしたい
その場合は1日貸切で有償
近所の友達まで呼べるかどうかはマンション次第
その子たちが汚したり壊したりしたものは
管理費、修繕費から負担されるので有償で当然

ところであなた野村不動産の人？
本当にこの人大丈夫かな?

さくら何ちゃらは国土交通省も認定とか
いってるけど

[306: マンション検討中さん]

302は野村不動産の人ですか
全員参加とは本当ですか
契約と同時に合意したと解釈されるのですか？

あなたただのお祭り好きの購入検討者なら
野村不動産から訴えられますよ

逆に野村不動産の人、長谷工の販売員なら
無知すぎるんですけど

分譲マンションの仕組み？
説明がデタラメすぎません???

[307: マンション検討中さん]

重要事項説明において
契約者、購入者はさくら何ちゃらの運営に合意する
とあっても管理組合とは内容が違うので
全員参加までは強制できないでしょう
もし強制されるなら買わない人もいるでしょう

それを302 野村不動産の人は全員参加です
同意しないと購入出来ませんと言っていますけど本当ですか

それとも302はただのお祭り好きの購入検討者ですか
だとしたら新手の＊＊＊＊みたいできみが悪いです

どちらにしてももう候補からははずします

[308: マンション検討中さん]

302は野村の人ではないでしょう。さくらキャンパスへの参加は任意に決まってる。竣工後一年か二年の運営に合意するのはあっても、全員強制参加なんて、デベの人がそんなこと言うわけない。
荒らし目的の暇な人ではないですか？
マンション検討してるのに、これ以上おかしな発言で荒らさないでほしいです。

[309: 匿名さん]

コミュニティ形成費の徴収が任意か強制かがポイントでしょ。営業に確認して書面で回答してもらう。口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。

[310: マンション検討中さん]

>>309 匿名さん

なるほど！
コミュニティ形成費なんてものがあるんですね。
要確認ですね。

[311: 匿名さん]

302です。

誤解を生み申し訳ありません。
みなさんおしゃるように、さくらキャンパスは住民全員参加を
強制するものではありません。住民の希望者が参加するものです。

でもオハナ 町田オークコートを購入される方３２０戸の
皆さんは自ら希望して参加されると思います。
多世代がつながるコミュニティのきっかけづくり。
子育て世代の方々のためのシニアとの交流会。
カラオケや踊りなどイベントや趣味で住民がつながる。

若干辺鄙なとこですがそのためよけいにコミュニティや
イベントが必要になります。
さくらキャンパスご賛同いただけたらと思います。

[312: マンション検討中さん]

302さん
さくらキャンパスの関係者ですか？
それとも新手のしんこう宗教ですか？
みんな参加を強制されたくないと言っているのにどうして理解できないのですか？
可哀想だけど別のところで頑張って下さい

[313: マンション掲示板さん]

いやもうこのさくらキャンパスの人、完全に荒らしでしょ。
でなきゃ、逆に怖い…

[314: 匿名さん]

さくらキャンパス
https://suumo.jp/jj/guide/shosai/JJ081FD001/?ar=030&hp=000450000

鶴間と八王子がどうなっているのか

[315: 匿名さん]

312さん、

> みんな参加を強制されたくないと言っているのにどうして理解できないのですか？

この「みんな」とは購入される方ではないと思います。
さくらキャンパスをマンションの価値として
認めた方がオハナ町田を購入されると思います。
強制だとおしゃる方は冷やかしだと思います。

マンションの価値は建物だと思ってらっしゃる考え方は
古すぎます。マンションの価値はお互い顔のわかる
住民コミュニティだという考え、おかしいですか？

[316: マンション比較中さん]

マンションとして良いけど
さくらキャンパスなんて無視しますよ
という人がこれだけいるのにその偏った考えは異常ですね
さくらキャンパスってそんな人たちが運営してるのかと思うと
ぞっとしますよ

[317: マンション比較中さん]

302=315は野村不動産のさくらキャンパスの担当者？
それともただのお祭り好きの購入希望者？
はっきり答えて下さい
参加しない人は購入するなみたいなことを言ってますけど大丈夫ですか？
責任取れるんですか？

[318: 匿名さん]

いろいろな意見はあるようですが、

シニア世代はおひとり様が増えていく
ヤング世代は他人とのコミュニケーションが苦手
不便な場所にあるマンションの価値はコミュニティ

世の中の動きを理解して、さくらキャンパスの
すばらしさがわかってきました。批判していても
始まらないので、まずはイベントに参加してみること
ではないでしょうか。初めは月1回くらいでもいいと思います。

[319: マンション検討中さん]

317に答えて下さい

[320: 匿名さん]

世の中の動きが理解できていないのは
あなたの方です
会社の広告文をはりつけるだけ
購入を検討している人へのその対応どうなのでしょう

ヤングはネットを通じて地域や世代に関係なく自分で自由にコミュニティを広げていけるので
あなたのさくらキャンパスは必要ありません

[321: 名無しさん]

オハナって老人ホームですか

[322: 匿名さん]

> ヤングはネットを通じて地域や世代に関係なく自分で自由にコミュニティを広げていけるので
あなたのさくらキャンパスは必要ありません

ネットでの交流って本物ですか？
男が女のふりをしてとか危なくないですか。

相手の顔が見える交流が本物のコミュニケーションではないですか。
最初は夏まつりでもいいかと思います。下手な盆おどり、
ど派手な仮装大会、そこで住民の団結がはかれれば
いいと思います。さくらキャンパスがコミュニティを
わくわくさせるネットにはない本物のこころの通った
キャンパスになればと思います。

[323: 匿名さん]

オハナの世帯数で団結を求めるのは、現実的に無理でしょう。
トラブルの元になりそう。

オハナ町田を購入された方ってどこに魅力を感じたのでしょうか
新築で手頃な値段と町田徒歩圏内ですか？

さくらキャンパスが決め手って人いるのでしょうか？
付加価値になるのか、むしろマイナス要素なのか…

[324: マンション検討中さん]

自分はまだ検討中の段階ですけど、町田から徒歩圏内、部屋は狭いけど安い、駐車場平置き、駅からの遊歩道が結構気に入っている、が検討するに至った理由です。
理由は人それぞれだと思いますが、さくらキャンパスが決め手なんて人はいないような気がしますけど...度々熱く語っている方以外...

[325: 匿名さん]

野村不動産の方へ

やはり何も理解できていないのですね
入口、始まりはネットでも交流はリアルに広がってますよ
そのためにも住居費に余分なものはいらないのです
ここは候補から外します

さくらキャンパスに参加しない人は入居できない
それでいいのではないでしょうか

完売できるといいですね

[326: 匿名さん]

> 入口、始まりはネットでも交流はリアルに広がってますよ そのためにも住居費に余分なものはいらないのです

男が女のふりしてSNS。会ってみたらおっさんだった。
そんなリアルな交流はいりません。

共同住宅で同じフロアの方がお互い顔がわかり
交流を深める。それが年を経るとともにかけがえのない
絆となってきます。それをそっと後押しするサクラキャンパス。
サクラキャンパスあって良かった、オハナで良かった、
そう思う日を逃したくありません。

[327: 匿名さん]

こちらにどうぞ

http://www.tokyu-ohana.jp/

[328: 匿名さん]

さくらキャンパスを熱く語ってる人は
購入者ですか？
それとも長谷工の販売員ですか？
いい加減立場をはっきりさせて下さい
法律違反は大丈夫ですか？
薄っぺらい都合のいい話はもういいです
具体的に質問に答えて下さい

[329: 匿名さん]

>326

>野村不動産の方へ

認めたってことでファイナルアンサー。

[330: 匿名さん]

男が女のふりしてSNSって w
それでもさくらキャンパスよりはマシだと思います

[331: 匿名さん]

デベの担当者ではないでしょう
マンション管理について知識がなさすぎる
購入してさくらキャンパスを楽しみにしてる人が
全否定されてムキになってコピペしてるだけだと思う
参加したくなければしなければいいだけ

マンション買ってまいあがちゃってる
高卒子持ちパート主婦って感じかね

こういう人たちとは関わりたくないので
ここは買わない

[332: 匿名]

長谷工の物件は、先ず、建物を容積率一杯に建てる。その後敷地に、無料に近い駐車場を作り、更に、将来使われなくなるようなジム、キッズルーム等々でお化粧して、売りに出す。

マンション内のコミュニティ形成は、設備だけあっても、住民が主体的でなければ、意味がない。

大事なのは、立地と、廉価なマンションでも基本的な設計を大切にして、住民がいかに寛げるかということであると思うが…。

[333: 匿名さん]

>>331さん

＞　こういう人たちとは関わりたくないのでここは買わない

マンション検討されてるならもう一度考え直されませんか。
いろいろな住民がいるのがマンションです。
素敵な方もいるでしょう。がんこな方もいるでしょう。
でもみんな住民です。同じマンションで暮らす３１０戸です。

マンションのことをもう少し勉強されたらよいかと思いました。
実は、マンションは建物を買うのではないのです。
そこに住む暮らしを買うのです。コミュニティと管理。

さくらキャンパスの必要ですか。必要でしょう。
オハナでのコミュニティ活動、少しためらいのある
住民の背中を押してくれるのはさくらキャンパスです。

SNSで女のふりした親父はいずればれますが（笑）。

[334: 匿名さん]

マンションは管理を買えってのは新築物件については詭弁。管理会社で選べって言いたいんだろうけど、管理って管理会社が行うのではなく管理組合が主体に行うもの。管理会社は管理組合の方針に従って委託された業務をこなすだけ。管理会社が主体になったらいいように食い物にされる。

中古の場合は、管理組合が機能しているかって意味で管理を買うってのは正解だけど、新築分譲の場合、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。

[335: 匿名さん]

他人任せの仕組みであるさくらキャンパスに賛同する人が集まるのだから、本当の意味のコミュニティって形成できないかも。

[336: 匿名さん]

マンション管理について知識がないと言われて
朝から書き込みご苦労様です
野村のプラウドを例にせず長谷工を出したので長谷工の販売員ですね

しかし長谷工の販売員がどうしてここまでさくらキャンパスを売り込んでくるのでしょうか
野村不動産から入居者には全員から合意を取れ
参加する人を優先して売れとでもプレッシャーかけられてるのでしょうか

夏休みないでしょうけど
集客頑張って下さいね
完売できるといいですね

[337: 匿名さん]

>>334さん

> 管理会社が主体になったらいいように食い物にされる。

まったく同感です。マンションのコミュニティは住民が主体となって
やっていくものだと思います。慣れないうちは、管理組合の理事長経験者
にお願いして、コミュニティを作ることかと思います。

シニアな方には経験と知恵があります。夏祭りなどのイベントも
どうやれば盛り上がるか、鳴り物の扱い、近所への事前連絡など
経験者でしかわからんこともたくさんあるでしょう。

住民主体のコミュニティにする考えに賛成です。

[338: 匿名さん]

マンションの中庭などでお祭りをすることに反対です
近隣の自治会といっしょに公園で行って下さい

国土交通省がなぜ管理規約のひな型の改定を行ったのか
マンション管理と区分所有法についてもっと勉強して下さい

[339: 匿名さん]

標準管理規約改正の趣旨理解してないのかな。コミュニティ形成は従来通り推奨するけど、そのための費用徴収を管理組合が強制力のある形で徴収してはいけないってことなんだけど。

[340: 匿名さん]

マンションの美化、防犯活動以外は行えません
夏祭りは近隣の自治会といっしょに公園で行って下さい
マンション内の場所を使用する場合はその内容を明確にした上で
その都度、総会の投票で住民の了解を得ることが最低限必要です
マンション管理と区分所有法についてもっと勉強して下さい

[341: 匿名さん]

標準管理規約改正はあくまで国からの話であって
運営するのはマンション住民です。そこを間違っては
いけないと思います。前のスレ読まれてください。

特定の住民がイベントをやるのは自己負担でやっていただきたいです。
住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

[342: 匿名さん]

マンション内での自治会ってのはあり。

[343: 匿名さん]

>341

自治会費を管理組合で徴収するのは違法ということで、標準管理規約が改正された。管理規約は管理組合が決めることといっても違法な規約は無効。

[344: 匿名さん]

住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

ここが根本的に間違っています
全員参加でも管理費とは別に会費を集めることが必要です
中庭やパーティルームを使用する際も投票、アンケートを実施し
反対される住民もいるかも知れない、その意見もちゃんと拾うこと
そういう意識を持つことが重要です
多数が参加だから解放というのは考え方が間違っています

[345: 匿名さん]

全員参加でも管理組合とは別に自治会を作ってやるのが筋でしょ。管理組合だと強制力が伴ってしまう。

[346: 匿名さん]

ルールはルール、初代の理事会で運用を決めていきませんか。

ただし、マンションですので権利だけでなく住民としての義務も
同時に考えていただきたいと思います。購入される方は異論はないと
思います。いまほど住民同士のつながりが求められている時代はありません。

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。
いまのマンションでは、毎年、夏祭りを開催しています。水風船釣り、
踊り、 炎の太鼓など子供からシニアまでマンションの
中庭は人であふれかえります。花火は危険なのでやりません。
このあたりはノウハウですね。

[347: 匿名さん]

町内会、自治会とマンション管理組合を混同していますね
マンション管理と区分所有法についてきちんと勉強して下さい
行政が標準管理規約を改定した経緯も
勉強すると良いでしょう

[348: 匿名さん]

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。

マンション自治会を組織し自治会長になられると良いでしょう

[349: 匿名さん]

管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。
このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

検討版からイベントに関心のある方が多いのは
コミュニティ意識の高いマンションになりそうですね。

[350: 匿名さん]

管理組合と自治会を一体運営ってケースもあるけど、標準管理規約変更の趣旨からすると別々にした方がいいのかも。理事の中で自治会参加にはしり込みする人もいるはず。

[351: 匿名さん]

>349

他人まかせって発想からして意識が高いとは思えないが。

[352: 匿名さん]

管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

全く違います
管理組合はマンションを管理するための組織で
住民は基本参加で役員も輪番制が基本です
町内会、自治会は自由参加です
お祭りでもハロウィンでも好きな人たちで集まって
コミュニティを深めたらいいと思いますよ
そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

このヤング、シニアという分類も意味が分かりません
年令は関係なく、知識と経験です
働いていて忙しくても輪番制で回ってきた管理組合の役員の仕事は
住民としてマンションの管理のためにしなければいけません
しかし、お祭りやハロウィンの準備をマンションの管理組合の役員として
する必要はありません
それはマンションの管理組合で行う必要のないものだからです
自由参加の町内会、自治会で行ったら良いでしょう

[353: 匿名さん]

原則として、管理組合の理事の輪番制ってルールはないよ。そう決めてる管理組合はあるけど。

[354: 匿名さん]

立候補を認めていないわけではないです
ただ、まず立候補者はいないです
結果的に輪番制になってきます

[355: 匿名さん]

こんな効果的な荒らしはありませんね。心から購入意欲がなくなる。サクラなんちゃらおそるべし。

[356: 匿名さん]

>>352さん、

>管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

>そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

おっしゃることが最初と次で矛盾してます。
管理組合と自治会は一緒とおっしゃったり別と
おっしゃったり。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[357: 匿名さん]

> 管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。

全く違います
管理組合はマンションを管理するための組織で
住民は基本参加で役員も輪番制が基本です
町内会、自治会は自由参加です
お祭りでもハロウィンでも好きな人たちで集まって
コミュニティを深めたらいいと思いますよ
そこには管理組合も管理費も一切、関係しません

> このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
> 働いている方はなかなか時間も取れません。

このヤング、シニアという分類も意味が分かりません
年令は関係なく、知識と経験です
働いていて忙しくても輪番制で回ってきた管理組合の役員の仕事は
住民としてマンションの管理のためにしなければいけません
しかし、お祭りやハロウィンの準備をマンションの管理組合の役員として
する必要はありません
それはマンションの管理組合で行う必要のないものだからです
自由参加の町内会、自治会で行ったら良いでしょう

[358: 匿名さん]

356
つまらない投稿をする前に
レスを順番に読んで下さい

[359: 匿名さん]

野村不動産のさくらキャンパス
住民全員に参加を強要
費用も管理費から負担であれば、それはもう違法行為でしょう

購入費用に強制的に含まれている場合
違法ではないのか
返還には応じるのか

さくらキャンパス大好きな人と
長谷工の人
どうぞ

[360: 匿名さん]

まだ、輪番制が基本なんて言ってる。

[361: 匿名さん]

大企業だと社内に法務の部署があるんだけど、標準管理規約の変更把握していなかったのかな。それだとしたらお粗末。

[362: 匿名さん]

356
360

立候補を認めていないわけではないです
ただ、まず立候補者はいないです
結果的に輪番制になってきます

[363: 匿名さん]

３１０戸ですから立候補はいるでしょう。
シニアな方でいままでマンションの役員を経験された
方だと安心ですね。管理人の言うがままになるのではなく
ばしっと注意できる方に期待したいです。
役員がころころかわるのではなく長期にわたって
やっていただくようにお願いしたいです。
輪番はナンセンスです。

[364: 匿名さん]

相変わらず人任せ、いや、シニア大好きなのですね

立候補により特定の人が管理組合の役員を長期で行うことにも問題はあります

管理費を建物管理以外のことに流用するケース
コミュニティ形成を口実にした
私的嗜好性の強いイベントの実施や役員懇親会など
管理費の私的流用が住民間でトラブルになる事例がたくさんありました

標準管理規約の改定の発端でもあります

その点は輪番制の方が公正、健全であると思います

実際、野村、オハナの管理規約は、立候補がなければ
順番に役員がまわってくるようになっているのではないでしょうか

しかしどうしてそこまでシニア、シニアなのでしょうか
シニアの活躍は自治体のシルバー人材などでよいでしょう

マンション内で頑張らなくても結構ですし
それをシニアに押し付けなくてもよいでしょう

[365: 匿名さん]

シニア世代はお金持ってるからわざわざ駅遠マンション選ばないよ。病院もちょっと距離あるし。

[366: 匿名さん]

長期に続けることの問題は指摘の通りだけど、輪番制だと毎年役員が交代して継続性が問題になったりする。時期をずらして半数交代とか工夫が必要。

[367: 匿名さん]

自分がシニアなら高齢者向けの分譲マンションへ行くかな
温泉付き、レストラン付き、医療介護サービス付きのところ

[368: 匿名さん]

> その点は輪番制の方が公正、健全であると思います

輪番制はデベの言いなりではないでしょうか。
定年退職されたシニアな方は会社で部長などの経験をお持ちです。
イベントの運営にも長けているでしょう。

役員は少なくとも10年くらいは任期としないと
いけないと思います。管理組合の活動は甘いものでは
ないと思います。

[369: 匿名さん]

続きはこちらへいってください

管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148476/1/

管理組合の諸悪の根源は当番制の役員にある　その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309186/1/

[370: 匿名さん]

368はここに住み着いている
さくらキャンパス大好き
シニア大好き
な長谷工の人ですよね
上司と相談した上で
違法ではないのか説明してください

[371: マンション検討中さん]

シニアが管理組合の役員に立候補したら
それは野村不動産から送り込まれた
さくらキャンパス大好きさんです
不正が起きないよう要注意です

[372: 匿名さん]

どうでしょう。
経験のない住民でしたら、それこそさくらキャンパスの
デベの言いなりではないでしょうか。

人と人が知り合う手助けにはご経験が必要で
やはり他のマンションで理事長経験をされた方が
ふさわしいと思います。1年で交代だと継続性もなにもないし
住民からしてもまたかわったんですかと思います。

ギターやダンス、ヨガなどは人気があると思います。
でも人によってはカラオケ、麻雀じゃないとという住民もいます。
いやいや、友同士の子育て情報交換という住民もいます。

口で言うほど易やさしいものではありません。
シニアな方の知恵を借りるべきだと思います。

[373: マンション検討中さん]

372は入居後、自治会長になって住民と交流を
深めたらいいと思います

徒歩20分でこの値段
私は買わないことに決めました

[374: マンション検討中さん]

この暑さの中、駅から歩いてみました。川沿い遊歩道は所々木の日陰があり、そこは多少は涼しい。また、水の音を聞きながら歩くのは悪くなかったです。でもやはり遠いですね。慣れると平気になりますかねぇ。
地下道通って北側へ行けて、すぐ繁華街というのは魅力的ではありました。

[375: 匿名さん]

>>373さん、

すべてが満足できるマンションを望んでいらっしゃいますか。

374さんがおっしゃるように、このオハナの良いところは
いっぱいあると私も思います。共有設備などミュニティを支
える設備、町田の繁華街アクセス、清流の佇みなど良い所へ目を
向けたいと思います。その価値を認められた住民の皆さん
とは気が合いそうです。積極的に交流を深めていきたいと思いました。

[376: マンション検討中さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[377: 匿名さん]

375は
国土交通省のマンション標準管理規約と
区分所有法、地方自治法を全文読み、理解した上で
今住んでいる地区の自治会長を訪ねて弟子入りし
町内会、自治会についてよく勉強して下さい
自治会長になったら
人任せにせず自らがコミュニティの中心になって
住民間の交流を深めて下さい

[378: 匿名さん]

>377

地方自治法って自治会じゃなくて自治体を対象とした法律だけど。

[379: 匿名さん]

野村って、修繕積立は国土交通省のガイドラインに従って定額積立に移行している数少ないデベなんだけど、さくらキャンパスは標準管理規約変更に逆行しているようにも感じる。ちぐはぐな印象。

[380: 匿名さん]

オハナだから実質、長谷工でしょ。

[381: 匿名さん]

長谷工物件の長期保証って意味ないよ。問題があって指摘しても、言いくるめて対応しない。

[382: 匿名さん]

どろんこ洗い場って、人とペットが一緒なんだね。別にすればいいのに。

[383: マンション比較中さん]

分譲マンションの自治会・町内会
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597386/res/1-1000/

町内会（自治会）設立は必須？ PART4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574884/res/1-1000/

[384: 匿名さん]

>>377さん、

心配いらないと思います。
３１０戸です。自治会長の経験されたシニアな方は
います。経験豊富な方だと近隣の町内会との
お付き合いも慣れてると思います。
ただし、まかせているだけではだめだと思います。
マンションとして、住民として、住民の代表を
していただく理事長には敬意だけではなく支援をしなければ
ならないと思います。最初の理事会で話し合って決めればと
思います。

[385: マンション検討中さん]

おいおいさくらキャンパスはどうなった？

[386: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

>>385さん、

さくらキャンパスはマンション管理とは別だから
だめだと皆さんおっしゃってたと思います。

それでもコミュニティ活動はやらないといけない
ということですから、それならば住民が自主的に行う
という意見でした。健全なやり方は住民の中でシニアな
方を理事長に据えてデベの言いなりにはならないということだと思います。

いままでの意見をご覧になってください。

[388: マンコミュファンさん]

>>387 匿名さん

まじめに検討してる人に対して迷惑ですよ。
それとも他社の営業ですか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[389: 匿名さん]

今回のさくらなんちゃらの話をきっかけに、やっぱり大規模マンションは我が家のライフスタイルには合わないと思い直しました。立派な共用施設を他住民の目を気にしながら使うより、近所のお店等を気兼ねなく利用したいです。共用施設もおせっかいコミュニティも要りません。同じ気持ちの方もきっと多いはずです。

[390: マンション検討中さん]

マンションを選ぶ人って、389さんのような人多いと思います。
自分は、周りの生活があまり見えない、ガッツリ近所付き合いというより、挨拶を交わす顔見知り程度の距離感で暮らしたい。
その中で、自然と親しくなった人とは親しく付き合えば良いし。

さくらキャンパスというもので頑張ってコミュニティコミュニティと騒がなくても、同じマンションの住民同士、例えば災害が起きたときとか、普通に助け合いますよ。

大規模ならではの良い所もあると思うんですけど、一人の偏った意見のしつこい人の為に、ここの印象がとても悪くなっていませんかね。

[391: 匿名さん]

こちらのマンションは自宅から近いので気になっていましたが、
大規模マンションは大変そうだなという印象を受けました。

現在小規模マンションに住んでいます。
特に｢コミュニティ｣といった活動などありませんが、
すれ違えば挨拶し合い、何人かの方とは多少言葉も交し…といった感じで、
心地良く過ごしています。人によるでしょうが、私はこのくらいのつきあいがベストです。
役員など順番に回ってはきますが…
やはり、大規模マンションの役員となると大変そうですね。

子育てのことは同じ幼稚園や小学校のママたちと話すのがいちばん楽ですし、
親ともそれなりに交流はありますし。
日々忙しいので、マンションぐらいは１人あるいは家族水入らずで過ごしたいのが私の感覚です。
今のマンションが手狭なので、近い将来近所に引っ越したいと思っていますが、
やはり小規模マンションが自分には合っているなと感じました。
立地や学区などの点ではいいなと思っていましたので、少し残念です。

[392: マンション検討中さん]

私は、この物件を検討するにあたり、悩みどころは駅から遠い点です。コミュニティ云々は一人の人が騒いでいるだけですからあまり気にしていません。

[393: 匿名さん]

>>391さん

> 特に｢コミュニティ｣といった活動などありませんが、すれ違えば挨拶し合い、何人かの方とは多少言葉も交し…といった感じで、

それこそ「コミュニティ」だと思います。
住民お互い顔がわかり、言葉も交わす。
そこまで「コミュニティ」を作り上げた役員の
方には頭が下がるでしょう。さつばくとした
荒れたマンションでは住民は目もあわさず逃げるように
すれ違います。これではマンションのセキュリティも
台無しです。

黙っていてはコミュニティはできないと思います。
コミュニティ活動は経験ある方に頼っていいと思います。
はじめが大事だと思います。

[394: 匿名さん]

このマンションの学区は谷口小だと思ってましたが実は鶴園小と耳にしました。正しいでしょうか？

[395: 通りがかりさん]

あんまり盛り上がってないね。

[396: 匿名さん]

コミュニティの考え方には色々な考えあることがわかりました。

お互い顔のわかるコミュニティ活動は必要

サクラキャンパスは住民主体ではない

住民主体にするにはシニアな方に理事長になっていただく

コミュニティ活動はなるべく全員参加を呼び掛けるが強制にはしない

そのような意見を管理組合で議論してもらいたいです。
個人的にはハロウィンやフラダンスが好きです。

[397: 買い替え検討中さん]

管理組合、自治どうのこうの言ってる人は一度買って分譲を経験しないと
わからないとは思います（まあ普通はその１回が全てだけど）。
少なくともこのマンションに数十年住もうと考えているなら
私はあれもこれも嫌です。でもあれもして！これもして！は通りません。
「権利ですから！」おいっ義務は？「そんなの関係ありません」
頼みます買わないで下さい。

このような主義主張の方の為に世には賃貸マンションと呼ばれる立派な住まいがあります
そちらで生涯お気楽にお過ごし下さい。廊下やエレベーターで誰と一緒になろうが
すれ違おうが、会釈も必要ありません。いやいや会釈なんてしたら変質者扱いですから
完全に無視してくださいね。

私は横浜線に住み小田急で都心に通勤してますが、もう耐えられないので
買い替えます。駅２０分であれ、そんなのは小田急降りてＪＲ町田に行き
１本待ってる間と対して変わらない･･･結局最寄駅からまた歩くし
ＪＲで電車を待ってる時、優雅に境川沿いのマンションに歩いて帰る（来る）
人たち見てて「んーうらやましい・・・」

町田駅から徒歩圏でこの値段はやはり魅力。町田駅の乗降者数知ってます？
昨年１日平均、小田急が２９万人、ＪＲが１１．２万人。
併せて４０万人越えですよ。４万人ではありません。
土日含めてなので、平日なんかさらに３割増し

結局は時間の問題で売り切れるよ

[398: 買い替え検討中さん]

突っ込まれる前に書きますが、
電車に行って来いで２回乗るので正味２０万人越えですね。

町田駅からのバス便も滅茶苦茶多いので将来的には
どこの駅にも言えることですが、バス利用者減による
バスの減便、路線廃止による通勤難民が駅徒歩圏内に
移り住む可能性は高いかと。

移り住むならもっと都心だろって指摘されそうだけど
多摩川超えたら徒歩圏内なんて中古でも軽く４０００万越え
無理無理

さくらキャンパスなんて数年したら、「そういや昔掲示板でそんな話でてたなー」
位なもんだよ。

７日に現地見に行ったけど三和前辺りに鉄筋がチョキチョキ見え始めてましたよ。

[399: 匿名さん]

JR東日本人で乗降者数で町田は２８位
へたな山手線の駅より多いからね。

[400: 匿名さん]

マンションで駅徒歩１５分だとバス便扱い。資産価値は維持できないと考えた方が賢明。