公式URL:http://pl-tss56.com/index.html
売主:株式会社プレサンスコーポレーション http://www.pressance.co.jp/
販売提携(代理):株式会社プレサンス住販 http://pressance-jyuhan.co.jp/
施工会社:株式会社松本組
設計・監理:株式会社都市建 一級建築士事務所
構造設計:株式会社ティーエムエッチ
管理会社:グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ http://pressance-community.jp/
名称 プレサンス ロジェ 大正 SQUARE
所在地 大阪府大阪市大正区千島一丁目810番1(地番)
交通 大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「大正」駅徒歩15分、JR大阪環状線「大正」駅徒歩16分、大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線・JR大阪環状線「大正」駅よりバス5分、大阪市営バス「南泉尾」バス停徒歩2分
地域・地区 準住居地域・第1種住居地域・準防火地域
地目 宅地
敷地面積 1,134.48㎡(登記簿面積・売買対象面積・実測面積・建築確認対象面積)
建築面積 426.98㎡
建築延床面積 4,655.52㎡
容積率 365.88%(法定369.03%[大阪市総合設計制度による])
建蔽率 37.64%(法定90%[角地緩和])
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上15階建
総戸数 56戸
私道負担 なし
駐車場 20台(屋外機械式、使用料:月額未定)
バイク置場 2台(屋外平面式、使用料:月額未定)
ミニバイク置場 12台(屋内平面式6台、屋外平面式6台、使用料:月額未定)
自転車置場 112台(屋内平面式34台・屋内スライドラック式18台・屋内2段ラック式21台・屋内ラック式39台、使用料:月額未定)
分譲後の権利形態 敷地は専有面積持分比率による所有権の共有、建物は区分所有
管理形態 区分所有者全員で管理組合を設立し、管理組合より管理受託者(グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ)へ委託。
竣工予定 平成29年7月中旬
入居予定 平成29年8月中旬
【マンションコミュニティ】
プレサンスの検索 - マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%8...
プレサンスコーポレーションってどんな会社
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90392/
株式会社プレサンス住販て どうでしょうか? - マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47976/
株式会社プレサンスコミュニティってどうですか? - マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221457/
プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板 - マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/181569/
エイジングコートについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%8...
[スレ作成日時]2016-01-28 08:51:20
プレサンスロジェ大正SQUAREってどうですか?
No.1 |
by 匿名さん 2016-01-28 21:34:07
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削除依頼
プレサンスシリーズとしては珍しく交通アクセスのよくない立地ですね。
最寄りの駅はバス停。 自転車は駐輪場や天候が悪いときには利用できないですし。 販売価格をぐっと抑えたのでしょうか。 |
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No.2 |
マンション価格は低めなこともあり若い世帯のファミリーも
たくさんいそうですね 駅からの距離は15分と距離があるように感じられますから低めの価格なのかなと 予想しています。 |
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No.3 |
プレサンスお得意の15階建
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No.4 |
駅まで少し距離はあるけれど
この広さでこの価格帯であれば文句ない感じです。 駐車場は全戸分ないので、やっぱり抽選になってしまうのでしょうか? |
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No.5 |
>プレサンスお得意の15階建
マンションって、間取りなど、定番の型があって、土地の広さに沿って「これはAプランで、これはBプランで」と変えていくのでしょうか。 予算ありきで考えると、「このデザインや間取りがいちばん効率的」というものがある気がしますね。 |
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No.6 |
お得意の15階建てってどういうことなんでしょうか。
その場所その場所ごとの高さ制限一杯一杯作っていくって言うことなんじゃないかなと思うのですが。 基本的なマンションのパターンがというものがあって、 それを色々と転用することによって 効率を求めているのかなぁ? |
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No.7 |
15階建てマンションについて、ご存知ないのですか?
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No.8 |
立地から考えての便利さと価格は、子育て世代家庭にとても優しい物件だと思います。
各家庭によって、物件選びの優先順位は違うと思うのですが、価格はとても重要です。 強いて言うのであれば、全戸分の駐車場があれば良かったかな~ということくらいでしょう。 徒歩15分で複線利用できれば便利なほうな気がします。 |
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No.9 |
15階建て以上だとタワーマンションとして扱えるんでしたっけ?
プレサンスは投資用と周囲の人が話していて、1Kや1LDKも多いのでそうなのかなと思っていました。ただ、ここは3LDKもあって返済が安いですよね。家族で住む予定のウチもここならと思います。月々4万円とか。千島ガーデンモールも近いし、図書館も近いし、イオンも京セラドームも近いし、なんだかよさそうです。 人気が出そうですよね。早めに買わないといけないでしょうか。 |
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No.10 |
大阪市内で駅徒歩15分のマンションって初めて見た(笑)
ってか大正区なのにこんな価格する時代なのか |
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No.11 |
駅遠いですね(汗)
路線バスのバス停が近いのはまだ救いかなと思います。 でも本数がなんぼなのかというのも気にしていかないとならないなと思いました。 あと道がどれくらい混んでいるかとか。 実際どうなんでしょうか。 この辺り住んでいる人はいらっしゃいますか? 特に雨の日なんて混んでしまうかしら、などと思ったり。 |
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No.12 |
同じ値段で比べたときここは広いのでいいです。
ただ立地が43号線と阪神高速の横にあるのがどうかなと思います。 騒音、排気ガス、振動など。 大正、難波、阿倍野などの駅にはバスが走っているので問題はないですね。 ただ通勤時間帯は満員になります。 |
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No.13 |
大阪市24区で12区が人口増えて12区が人口減ってる
その中でも大正区と西成区だけが大幅に減少してる 西成区と同じ扱いになる理由は何でしょう? 【大阪市人口増加率減少率】 平成22年→平成27年 ・人口増加率10%以上 北区、中央区、西区、浪速区 ・人口増加率5%以上 天王寺区、福島区 ・人口増加率5%未満 淀川区、都島区、鶴見区、此花区、東成区、阿倍野区 ・人口減少率5%未満 東淀川区、西淀川区、旭区、城東区、港区、生野区、平野区、東住吉区、住吉区、住之江区 ・人口減少率5%以上 西成区、大正区 |
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No.14 |
駅からの距離やロケーションの問題などは価格帯に反映してますね。
ファミリー用の広さがあって〜3,300万円なら割と良心的な気がしました。 設備仕様も悪くないんじゃないですかね。 食洗機、床暖房がついてますし、最近だと省かれがちなスロップシンクも ちゃんとありますし。 ただまあバス便物件だけあって評価ははっきりと二分するかも。売れ行きどうなんでしょうか。 |
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No.15 |
ここの物件で契約された方に教えて頂きたいのですが、手付け金はいくらぐらいでいけましたか?
電話では教えて頂けないし、行って聞きに行くのも遠いので教えて頂ければマンションギャラリーに行くかどうするかの参考にしたいと思いました。 |
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No.16 |
>>15
手付金は客を見ながら不動産屋とか営業マンが決めるみたいですね 高飛車な会社とか人気物件だと20%求められますけど相場としてはだいたいどのマンションも10%求められますね でも定期預金の満期がまだとか親に借りる予定とか言えば5%くらいでOKのとこも多いですね ちなみにモデルルームで契約する段階は申込金でよくて1万円とか5万円くらいでOKのとこも多いですよ あとは契約から1週間とか2週間以内に手付金払って下さいとかそういう流れですね |
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No.17 |
特別モニターというのがあるらしいですね。
なんだかスゴイ…ですが、これって実質値下げですか? モニター料が月々4万円が12ヶ月分と、あとは100万円分の家具のプレゼント、ということですので。 最初から2万円で住めるの!?という人だと、2年目以降厳しくなってくるでしょう。 もともと住みたいなと思っている人がいるとすれば、 お得なキャンペーンだとは思います。 |
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No.18 |
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No.19 |
HPを見てもわからないので教えてほしいのですが、ここマンションは二重壁ですか?
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No.20 |
手付金は当日契約をすれば10万円あればOK
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No.21 |
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No.22 |
21
当日なら出来ます。 他ではまず無理ですがそれがこの会社のいいところ!! 本気で購入したいなら行ってみて下さい。 |
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No.23 | ||
No.24 |
駅からの距離を考えるとちょっとなぁとは思いますが
公式ページのトップに記載されている特別モニターには、少し心惹かれます。 毎月のローンが実質20000円代で済むなんて、ちょっと嬉しい話です。 内容をみると、1年間だけではあるようですが、 住む心地などをレポートするだけのことで良いみたいですし、ラッキーな気がします。 家具100万円プレゼントとの並行は無理なようですが 好きな家具を買うほうが良いので、特別モニターで購入したいと思う人多いかもしれません。 |
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No.25 |
私も検討はしていたのでマンションギャラリーまた現地にも行き確認しましたが、駅から少し遠いですし、高速道路の横、交差点の近くなので騒音と振動がどうかなと思いました。
ここのマンションはたぶん販売に苦戦しているのではないかなと思っています。 以前にも部屋指定限定3邸で諸費用300万サービスもしていたようですね。 |
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No.26 |
あの立地でしたら300万サービスでも売れないでしょうね。
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No.27 |
>>あの立地でしたら300万サービスでも売れないでしょうね。
そうかもしれませんが、300万円は割と大きいかもしれません。 立地よりも住みよさを重視して考える人も割と多いようです。 特に、元々から価格帯は買いやすいので、さらに安くなると 子育てにこれからお金がかかると思っている家庭には嬉しい設定だと思います。 |
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No.28 |
ちなみにその300万ですが限定3邸なので1邸100万だったようですよ!
まぁ100万でもここを買うならないよりはましかもしれませんね。 部屋指定でなくどの部屋でもいけたらもっといいと思うんですが。 |
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No.29 |
周辺は歯医者がたくさんあるのが面白いと思いました
5分圏内に5件もあるので、自分に合った歯医者が選べそうですね コンビニや飲食店、スーパーなど豊富にありそうなことから、住みやすそうなのが伺えます。駅まではバス移動になってしまうものの生活はしやすそうです。 ファーストフードやファミレスも近くにありますからファミリー向きの立地でしょう |
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No.30 |
土地の価格は安いとこなのにマンション価格は前の時より大幅に上げてきてるんだな
駅15分って最近のマンションでは聞いたことがない遠さなのにしかも千島って・・・ 前の2つのプレサンスは大正区の中では一番の立地の三軒家東だったからまだ解るけどね 2012年 プレサンス ロジェ 大正 2016年 プレサンス ロジェ 大正三軒家東 http://www.tochidai.info/osaka/osaka-taisho/ 大阪市大正区の地価公示・土地価格・坪単価 6位 千島1-9-4 大正駅より1,400m 19万2000 円/m2 63万4710 円/坪 |
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No.31 | ||
No.32 |
ここのマンションを購入検討中の方に一つだけ。
ここは43号線と大正通の交差点の近くにマンションが出来るので、駐輪場を借りて車で移動するとき大正通を南にまたは43号線を西に行くのは行きやすいですが、大正通を北または43号線を東に行くのは非常に行きにくい、というかどうやって回り込んで行こうかなと悩むぐらい行きにくいですのご注意ください。 |
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No.33 |
駐輪場→駐車場の間違いです!
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No.34 |
新築分譲マンション3LDKが月々2万円台で購入できるとはどういう返済内容かと思えば、特別モニター価格なんですね。
詳細を読むと、その月々2万円台の返済も12ヶ月分だけだそうでちょっと肩透かしをくらいました。 4万円のモニター料×12ヶ月で48万円の値引きという事ですか? |
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No.35 |
先日モデルルームに行きましたが、もう特別モニターの部屋は売り切れで、3,300万円のものしか残っていませんでした。本当に販売していたのでしょうか。。。
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No.36 |
>>35 MR訪問済みさん
この特別モニターの部屋は、202•901の部屋と掲載されています。 この部屋は確か以前諸費用サービスの対象になっていた部屋だったはずです。 今回実際に売れてしまったかもしれませんが、MRに来てもらうためのつりかもしれませんね! |
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No.37 | ||
No.38 |
特別モニターの広告が入っているのに、実際は既に売り切れているとは?
元々1月いっぱいのキャンペーンだったので売り切れても仕方がないかと 思いますが、売り切れた時点で広告を下げるべきかと思いました。 現在は100万円相当の家具プレゼントのみですよね。 |
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No.39 |
私的には、100万の値引きをしてくれるなら考えてもいいんですけどね。
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No.40 |
>>39
不人気の大正区、駅から遠くて徒歩15分 この条件を考えると今年8月に完成しても売れ残り在庫が出ると予想 その後なら100万どころか何百万単位で値引きされると予想 今欲しいなら買うべきだけど待てるなら待ってみるのもありかも 急いで契約する理由は何も見当たらないし |
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No.41 |
2LDK月々2万円台で購入できる特別モニターがあります。恐ろしく安いですね。何年で支払うんでしょう?
2400万円台と書かれていて、単純計算でも、2400÷2=1200年かかりますけど。ローンだから金利もすごいだろうし。2万円でも29000円と3万円弱とは思いますが、それでもここまで月々の負担なしで払える部屋って・・・。 202、901の部屋のようですね。901の部屋が気になります。眺めはそんなによくないから安くモニターになっているんでしょうか? |
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No.42 |
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No.43 |
>>41
横からだけどこれのことじゃないかな? 最初の1年だけ毎月4万円キャンペーンだから一番安い部屋買えばローンは2万円くらいにはなるよね ようは合計すると100万円分相当の値引きと同じ意味だよね プレサンスのマンションはここ以外でもあちこちで100万円のキャンペーンやってるね 今販売中の大正区のマンションはここだけだから土地勘とか地縁があるならしょうがないけど普通の人はわざわざ大正区にマンション買わないもんね https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00120816/ プレサンス ロジェ 大正 SQUARE 価格 第2期 2,450万円~3,300万円 住所 大阪府大阪市大正区千島一丁目810番1(地番) 地図を見る 交通 大阪市営長堀鶴見緑地線 「大正」駅 徒歩15分 行き方を調べる 入居時期 2017年10月中旬予定 販売概要 第2期 価格 専有面積 間取り 販売戸数 2,450万円~3,300万円 69.14m2~75.64m2 3LDK 6戸 購入バックアップ特別モニターキャンペーン 【2017年3月4日(土)~2017年3月31日(金)まで】 「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」購入バックアップキャンペーンとして、特別モニターを限定2邸にて募集いたします。モニター条件:ご入居開始から当初1年間、当社規定のレポートを提出していただきます。その謝礼として、モニター料・月額40,000円×12ヶ月分を当社がご負担いたします。 ※上記キャンペーンは家具100万円相当プレゼントキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは、係員にお問い合わせ下さい。※「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」モニターキャンペーン対象住戸を新規にてご契約いただいたお客様が対象となります。 100万円相当家具プレゼント 【2017年3月4日(土)~2017年3月31日(金)】 新しいインテリアで新生活をステキにスタート 上記プレゼントは、キャンペーン期間中(2017年3月4日(土)~2017年3月31日(金)まで)にご契約いただいた方に限らせて頂きます。上記キャンペーンは特別モニターキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは係員にお問い合わせ下さい。 |
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No.44 |
>>41 匿名さん
そのモニターの部屋ですが、35さんが1月に行ったらもうすでに売り切れだったらしいです。 だけどいまだに同じ部屋番号で広告が入ってきます。 とりあえずMRに来てもらうためのエサかもしれませんね! ちなみにモニターは12ヶ月のサービスで以後は通常の支払いに戻ります。 |
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No.45 |
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No.46 |
>>45
購入バックアップキャンペーンと家具100万円相当プレゼントキャンペーンと併用すれば合計100万円だよね どっちにしても上限100万円なんだしプレサンスはこういうややこしいことせずに単純に100万円値引きにすればいいんだろうけどね それだと本体価格下げただけで消費者が飛び付くような販売キャンペーンにならないからこうしてるのかもね プレサンスロジェ尼崎は100万円の子育て支援キャンペーンが終わってから100万円の入居費用サービスキャンペーンで毎月3万を3年ってのを始めて今でもやってますね プレサンスロジェ福島のスレッドを読むと登記諸費用無料とかもやってるみたいね |
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No.47 |
確かに併用すれば合計100万だね。
ただ貴殿の書き込みではなんで100万?のように計算間違いみたいになってます! プレサンスはなるべく早くに売りたい、値引きしても早く完売したい会社らしい! |
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No.48 |
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No.49 |
>>47
一番最初の価格設定が高いから少々値引きしてもお得感が無いんだよね 大阪市24区で人口減少したのは西成区と大正区だけだからそれだけ人気が無い区でしかも駅15分の遠さ それなのに平米単価35万~44万円って高すぎる プレサンスコーポレーションは上場企業だから決算書公開されてるから見たら解るが不動産業界ではずば抜けて利益率が高い つまり値引きしても利益が取れてるんだよね |
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No.50 |
>>49 坪単価比較中さん
ちなみに大正区は駅から大正通を歩いて20~25分ぐらいのところが住むのにはいいところですよ! だからここももう少しおくに行けば便利なんですがね。 なので駅から遠いのに意外と中古マンションの値段が高いです。 |
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No.51 |
>>ちなみに大正区は駅から大正通を歩いて20~25分ぐらいのところが住むのにはいいところですよ!
そうなんですか? どうしても駅に近いほうが便利なのかなと思うので、 具体的にどういう点が良いのか教えていただいて参考にしたいと思います。 便利とはお買い物がとかでしょうか? |
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No.52 |
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No.53 |
特別モニターの部屋は202号室と1403号室ですか?
公式ホームページにはキャンペーン期間が3月末日までとなっており、 まだ広告が出ていますが、こちらの部屋が成約済になっているのですか? 現在は100万円相当の家具プレゼントのみになっているのでしょうか。 |
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No.54 |
まだ特別モニター住戸出ていますね。プラス100万円の家具ですか。
なんとなく、モニターって言われるときちんと買うって言う感じがしないですが、 負担を少なく家が欲しい場合には良いのかもですね。 ただ月々の管理費やら、 税金やらは払わないといけないので、普通よりは少し安いくらいというかんじじゃないかしら。 あと、あそこの部屋モニターだったんだよね〜とか思われちゃうのはちょっと気になるかも。 |
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No.55 |
第2期の販売が6戸とあるから、まだまだ販売しなければならない数っていうのは多いのかなという風に感じられます。まだモニター募集していますが、以前と同じところが対象なのか、それとも別のところになっているのか。どっちなんでしょうね。月々2万円プラス100万円の家具家電ってあるけれど…管理費修繕費だって一時金を出したり月々のものもあったりするから、それだけで収まるものじゃないんですけれど。
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No.56 |
このゴールデンウィークでどの程度まで販売が進んだんでしょうね。まだ販売しなければならない分が多いかと思うのですが、それでもモニター住戸を造ったりなど工夫を凝らしているという状態ですので、どうなのかなぁと思いました。
純粋に値段だけ見るとおやすそうに見えるのですが、このあたりの相場としてはどうなのかなというふうに感じました。駅まではものすごく遠いのですよね。バス停もあるけれど、駅までワンクッションあるという感じになってしまう |
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No.57 |
この辺りはバスの本数も少なく、かなり不便なところなので、ここによくマンションを建てて相場よりかなり高い価格で販売しているなあという印象です。モニターを募集しているくらいなのでほとんど買われる方がいないのです。
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No.58 |
特別モニターって、いったい何邸分あるのでしょうか。
↑の方に、モニターの部屋は1月に行ったらもうすでに売り切れだった というようなコメントがあったり、キャンペーン期間が3月末日までのものがあったり、 公式サイトを見れば、今も募集していて、 キャンペーン期間平成29年4月29日~5月29日までにご契約いただいた方というものが あったり。本当に募集してるのでしょうか。 |
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No.59 |
基本的に特別モニターはプレサンスにとっては撒き餌のようなものです。つられてモデルルームに行ってしまうと、しつこく営業をかけられます。特別モニターのことを聞いても、もちろんもう売り切れたと言われ、高い部屋を薦められます。
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No.60 |
限定モニターの詳細を見ると、今回のキャンペーン期間は4月29日から5月末まで募集しているようですが、モデルルームに行く前に成約済でないか問い合わせるのが安心かと思います。
対象となる部屋が202号室・1403号室と明白なので虚偽のキャンペーンはできないように思いますが、実際にモニターになられた方の体験談をお聞きしたいです。 |
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No.61 |
MR解体してますね。
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No.62 |
>>61 通りがかりさん
モデルルーム解体ってことはもう全戸契約の目途が立ったから? 販売スケジュール 第2期 先着順申込受付中 価格 2,450万円~3,300万円 最多価格帯 - 間取り 3LDK 専有面積 69.14m2~75.64m2 販売戸数 6戸 管理費(月額) 6,020円~6,580円 修繕積立金(月額) 4,490円~4,920円 修繕積立基金(一括) 414,800円~453,800円 そのほかの費用 管理準備金 : 10,000円(一括) |
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No.63 |
>>62 名無しさん
今日MRがあった所を通ったら解体している最中でした。 完売するまたはマンション完成後現地販売するまでは解体しないと思うので、マンションは完成してないので意外と人気があって完売したんですかね? HPにもMRの場所の掲載がなくなってますね。 |
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No.64 |
解体と言ってもまだMRの入口付近を解体し始めたってところですけどね。
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No.65 |
古式ページの間取タイプを拝見しましたが、
リビングが広々としているところがいいと思いました。 18畳もあれば、ソファーとテーブル、テレビ台等を置いても十分なスペース残るのがいいです。 ペットを飼っていらっしゃる方も、お子さんがいらっしゃる世帯も、リビングが広いほうが住みやすいとおもいます。 |
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No.66 |
今はモニターを募集しているんですね。実質月々2万円の負担で1年間、プラス100万円相当の家具家電が、ということでして。
これって実質的なお値下げということになってまいりますね。 あともうもう少しというところまで来ているのでしょうか。 対象住戸はBタイプということですがそのBタイプは公式サイトの間取り図のところには掲載されておらず。 中住戸なんでしょうか。 |
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No.67 |
大正区の駅15分のマンションを売る切るって営業マンの能力高いんやろなー
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No.68 |
モニターを募集しているとは知りませんでした。
月々の返済額から、モニター料として40000円を1年間負担していただけるようで、 合計48万円の値引きと考えられますね。 あとトップページにはプラスとありますが、注意書きに100万円の家具プレゼントとは 併用できないと書いてありました。 |
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No.69 |
大正駅徒歩15分じゃなく7分だと仮定しても25%くらい割高に感じるな
物価上昇で建設費上がって人手不足で人件費が高い時代だからしょうがないのかな 10年前なら駅7分でも75.64m2が2,480万くらいだったんじゃない? プレサンス ロジェ 大正 SQUARE 第2期 所在地: 大阪府大阪市大正区千島一丁目810番1(地番) 交通: 大阪市営長堀鶴見緑地線 大正駅 徒歩15分 価格:2,450万円~3,300万円 間取:3LDK 専有面積:69.14m2~75.64m2 販売戸数/総戸数: 6戸 / 56戸 |
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No.70 |
ここに限らず10年前と比べたらだめですね!
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No.71 |
>>66 匿名さん
>>68 匿名さん 2つとも明日までのキャンペーンですね ようは合計100万円ってことですね プレサンスシリーズのマンションはよく100万円キャンペーンやってるのでこのキャンペーン終わってもまた新しいキャンペーン始まりそうな気がする 購入バックアップ特別モニターキャンペーン 【2017年6月17日(土)~2017年7月3日(月)まで】 「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」購入バックアップキャンペーンとして、特別モニターを限定2邸にて募集いたします。モニター条件:ご入居開始から当初1年間、当社規定のレポートを提出していただきます。その謝礼として、モニター料・月額40,000円×12ヶ月分を当社がご負担いたします。 ※上記キャンペーンは家具100万円相当プレゼントキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは、係員にお問い合わせ下さい。※「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」モニターキャンペーン対象住戸を新規にてご契約いただいたお客様が対象となります。 100万円相当家具プレゼント 【2017年6月17日(土)~2017年7月3日(月)まで】 新しいインテリアで新生活をステキにスタート 上記プレゼントは、キャンペーン期間中(2017年6月17日(土)~2017年7月3日(月)まで)にご契約いただいた方に限らせて頂きます。上記キャンペーンは特別モニターキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは係員にお問い合わせ下さい。 |
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No.72 |
モニターのことは、いちいち長々と書き込まなくてもHPを見ればわかることですね!
宣伝されてるんですか? |
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No.73 |
あまりにも売れなくて、営業は必死のようです。ここを購入する人は、ほとんどいないでしょう。
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No.74 |
ここだとすごいのが、新築分譲マンション月々実質返済額が2万円台で買えることです。特別モニターで限定2邸のみだそうですが。2400万円台の物件もあり、そちらだと月々4万円台。
入居開始からレポート1年間。謝礼としてモニター料として月額4万円12ヶ月を負担してくれるというわけ。ただ、2年目は違うのかなと思いました。住宅ローン減税で400万円まで控除もできるので、上手に買えばいいのかもしれないです。 1年目は2万円ですが、2年目からは6万円台。それでもそこまで高くないですよね。賃貸とどちらが安いんだろうかと考えました。 |
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No.75 |
売れなさ過ぎて必死の営業がまた現れた。固定資産税に毎年どんどん急激に上がっていく管理費と修繕費。月々6万円ポッキリと信じて、騙されて購入したらえらいめに会うわ。
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No.76 |
物凄く交通アクセスのよくない立地ですね。
最寄りの駅はバス停。 自転車は駐輪場や天候が悪いときには利用できないですし。 台風なんかが来たら最悪ですね。 その割には販売価格も高いようですし。 |
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No.77 |
私も検討はしていたのでマンションギャラリーまた現地にも行き確認しましたが、駅からかなり遠いですし、高速道路の横、交差点の近くなので騒音と振動がひどいと感じました。
ここのマンションはたぶん販売に苦戦しているのではないかなと容易に想像できます。 |
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No.78 |
>>77 マンション比較中さん
私も検討はしていたので現地にも行き確認しましたが、駅から随分遠いですし、高速の近くなので騒音と臭いがどうかなと思いました。 ここのマンションはたぶん販売に苦戦しているのではないかなと思っています。 大阪市の中でもこの近辺はあまり人気が無いようです。 |
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No.79 |
私も先日伺ったのですが、なんせ営業の対応が悪かったです。
マンションか一戸建て購入を検討中のため今8件程見たのですが、群を抜いて不快になりました。 少し気持ちが傾いていたのに、ゆっくり考えたいと言ったら、「そんなことなら無駄な時間を使わず遊びに時間を当てるべき。迷惑だ。」といった内容の事を言ってきた。にも関わらず電話しつこいし、、こんな所絶対買わない! と思いました。 |
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No.80 |
このあたりは高速道路や国道が近く交通量が多いので空気は良くない。換気フィルターやバルコニーはすぐに真っ黒になります。また内水氾濫、東南海・南海地震および南海トラフ巨大地震が発生した際の津波浸水ハザードマップでもよい立地ではありません。でも駅から遠くがお好きな方には良いかもしれません。決して静かではありませんが。物好きという観点で。
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No.81 |
>>75 マンション検討中さん
ここの売れ行きが厳しいのは単純に 交通:大阪市営長堀鶴見緑地線「大正」駅 徒歩15分 だからじゃないですか? マンションは立地が命といいますし。投資にも住むにも最悪ですね。 |
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No.82 |
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No.83 |
大正駅から徒歩15分と明記されておりましたので、確認の為に実際歩きましたがプラス6〜7分でした。駅からも遠くあまり利便性も良くないので、他のマンションも含めてもっと幅広く検討していこうと思いました。
また実際歩いてみると周辺の環境も悪く、子育てにも向いていないとも感じました。 実際に周辺を歩いてわかったことは、さらには車での移動も前の方のコメントどおり、不便そうでした。 >車で移動するとき大正通を南にまたは43号線を西に行くのは行きやすいですが、 >大正通を北または43号線を東に行くのは非常に行きにくい、 >というかどうやって回り込んで行こうかなと悩むぐらい行きにくいですのご |
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No.84 |
>>83 匿名さん
駅からの距離だけでなく、構造も良くないですよ。友人がプレサンスに住んでいますが、壁が少し薄いようで、上下左右のお話が聞こえてくるそうです。プレサンスは利益率も高いそうですから、個々の材質か、それともその組み合わせか、どこかに反映されているんでしょうね。 |
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No.85 |
この辺りはバスの本数も少なく、かなり不便なところなので、ここによくマンションを建てて相場よりかなり高い価格で販売しているなあという印象です。周辺の家賃相場も低く、投資にも向いていないでしょうに。
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No.86 |
特別モニターで購入できる物件が2邸あるのですが
どの間取りのものでしょうか。 プラス100万円相当の家具もプレゼントしていただけるって すごく魅力的な内容なのではないかなぁと思います。 希望の間取りや内容と合えば、絶対にお得だと思います。 |
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No.87 |
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No.88 |
購入バックアップモニターキャンペーンと家具プレゼントキャンペーンは併用不可で、
もし併用希望の場合はプレゼントされる家具の上限が50万円までになるようです。 モニターの方は入居開始から1年間規定のレポート提出が必要だそうですが、 どのような内容になるのでしょうね。 |
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No.89 |
プレサンスは営業マンの攻勢が凄いっていうし実力もあるから新築は完売するでしょうね
ただ、人生100%永住する前提じゃないと買わない方がいいかも 大阪市24区で人口減少したの西成区と大正区だけだし、その中でも徒歩15分のマンションはいざ何かあって売却する時の資産価値はかなり低くなるかも 他の区の徒歩5分~10分くらいのマンションと比較したら2~3倍くらいの速度で落ちて行くかも |
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No.90 |
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No.91 |
ここはとてつもなく交通アクセスの悪い立地ですね。
最寄りの駅はバス停でほとんどバスも来ませんし。 自転車は駐輪場や天候が悪いときには利用できないですし、大雨や台風なんかが来たら最悪ですね。マンションから出れなくなりそうです。 その割には販売価格も高いようですし、モニターや家具などのサービスがあっても元々の価格が高過ぎて、購入検討対象から外しました。 |
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No.92 |
>>91 マンコミュファンさん
書かれているような自転車の問題はどこのマンションでも言えることなのではないでしょうか? また販売価格ですが、周辺で同じ販売価格で新築マンションを見るとここのマンションが一番部屋が広かったので決して高いとは思いませんでした! 私は会社が近すぎてここのマンションの購入はやめましたが、まだ探している最中なので新築マンションで同じぐらいの販売価格で部屋の広さがあるマンションがあれば是非教えてください。 |
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No.93 |
>>91 マンコミュファンさん
私も検討はしていたのでマンションギャラリーまた現地にも行き確認しましたが、駅から随分と遠いですし、高速道路の横、交差点の近くなので騒音と振動がひどいと感じました。空気も汚れているのではないかと思います。 ここのマンションはたぶん販売に苦戦しているのではないかなと容易に想像できます。だから営業らしき人が必死に書き込んでいるにでしょう。 経験上、このようなマンションにコンタクトするとろくな目にあいません。かなりしつこく営業されるでしょう。夜中に電話が何回もかかってきたことがあります。 |
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No.94 |
私も先日伺ったのですが、なんせ営業の対応が悪かったです。 マンション購入を検討中のため何カ所か見たのですが、群を抜いて不快になりました。
少し気持ちが傾いていたのに、ゆっくり考えたいと言ったら、「そんなことなら無駄な時間を使わず遊びに時間を当てるべき。迷惑だ。」といった内容の事を言ってきました。にも関わらず電話しつこいし、、毎日のようにしくこく電話がかかってきます。 |
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No.95 |
やっぱりプレサンス営業マン態度も対応も言葉遣いも悪いですよね!!
大阪市内で安いかもと安易に見ていて失敗しました!ほんま気分悪い! |
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No.96 |
MRなくなってますがなぜなんでしょうか?
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No.97 |
>>96
10月完成ですからもうそろそろ完売かも知れないですねー 一昨日から新しいキャンペーン始まってますし最後の追い込みでしょうかね イベント [限定2邸]購入バックアップ特別モニターキャンペーン 【2017年7月29日(土)~2017年9月4日(月)】 「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」購入バックアップキャンペーンとして、特別モニターを限定2邸にて募集いたします。モニター条件:ご入居開始から当初1年間、当社規定のレポートを提出していただきます。その謝礼として、モニター料・月額40,000円×12ヶ月分を当社がご負担いたします。 ※上記キャンペーンは家具100万円相当プレゼントキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは、係員にお問い合わせ下さい。※「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」モニターキャンペーン対象住戸を新規にてご契約いただいたお客様が対象となります。 100万円相当家具プレゼント 【2017年7月29日(土)~2017年9月4日(月)】 新しいインテリアで新生活をステキにスタート 上記プレゼントは、キャンペーン期間中(2017年7月29日(土)~2017年9月4日(月)まで)にご契約いただいた方に限らせて頂きます。上記キャンペーンは特別モニターキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは係員にお問い合わせ下さい。 |
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No.98 |
モニターのことは、いちいち長々と書き込まなくてもHPを見ればわかることですね!
宣伝されてるんですか? |
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No.99 |
あまりにも売れなくて、営業は必死のようです。ここを購入する人は、ほとんどいないでしょう。
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No.100 |
物凄く交通アクセスのよくない立地ですね。
最寄りの駅はバス停。 自転車は駐輪場や天候が悪いときには利用できないですし。 台風なんかが来たら最悪ですね。 その割には販売価格も高いようですし。モニター募集とかで少しくらい値引きしても元が高すぎて検討にも値しないですね。周りの相場と比べてあまりにも高すぎます。 |
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No.101 |
モニター住戸は月々2万円台で購入可能と宣伝されていますが
結局のところ、48万円の値引き販売になるようですね。 こちらは9月に竣工が近づいていますし、そのタイミングで 価格改定の仕切り直しがあれば、案外あっという間に 売れてしまうようにも思います。 |
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No.102 |
先程の投稿に一部誤りがあり訂正させて頂きますが、モニター住戸は頭金で2000万円ほど入れてもらえれば、後は月々2万円台で購入可能と宣伝されていますが、結局のところ、4.8万円程度の値引き販売にしかならないようですね。
こちらは9月に竣工が近づいていますが、そのタイミングで価格改定の仕切り直しがあっても、当然売れ残ってしまうようにも思います。 |
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No.103 |
窓だけではなくてサッシも防音仕様になっているということが書かれていました。
やはりここだと音に関してどうなのだろうというのが 皆さんあるのだなと思います。 窓も複層ガラスになっています。 換気口のところも最近は防音仕様になっているところもあるみたいですが ここはどうなのでしょうか。 そこまでしなくても大丈夫ということなんでしょうか。 |
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No.104 |
購入の候補の一つで現地を見に行ったらもう建物はほぼ完成しているようなんですが、内覧会とかはいつ頃の予定なんでしょうか?
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No.105 |
Dタイプは和室にも窓がついていますね。
一般的にはリビングに面した小部屋は窓がついていなくても サービスルーム(納戸)ではなく居室扱いになるので 売主側は便宜上良いのでしょうが、きちんと窓がついているなら 採光・通風もあり気持ちが良さそうです。 |
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No.106 |
Dは角部屋なのであっても普通と思いますね。
なければ角部屋の意味がないと思うので。 それで営業の方他の方も書いてますが内覧会はもう終わりましたか? |
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No.107 |
駅15分ってことは、電車で通勤通学しない家族向けなんでしょうね
仕事は、原付とか車通勤の職人さん、高校生は地元公立学校、退職者年金生活者とかね 大正区は、工場労働者とか肉体労働者が多い印象ありますし |
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No.108 |
どうせなら後5分中に入った方が買い物するにも便利な所になるんですけどね。
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No.109 |
買い物にもものすごく不便ですし、駅からも20分くらい離れていますし本当に不便な所にありますね。でも価格が釣り合っていれば良いのですが、そうでもなさそうです。もっと安ければ良いのですが。
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No.110 |
駅からの遠さを考えると悩む部分は多いでしょうるもしれません。
ただ、毎日する生活のことをじっくりと考えると 駅までの距離だけですべてを決めることはできないな感じることも。 優先順位をしっかりと考えるとこが出来ればよい気もします。 |
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No.111 |
実際に現地へ訪問して感じたのですが、毎日の生活を考えても、買い物するのにものすごく不便ですし、大きな道路も周りにあり、空気の悪さや騒音、振動も感じました。でも価格が安ければと思っていましたが、そういう訳でもなく、非常に残念でした。
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No.112 |
マンションは立地を買えと言うけどここの立地はどうなんでしょ?
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No.113 |
一般的に将来売却するなら立地は重要ですね。
立地で考えるなら、駅近で幹線道路沿いでなくスーパーなどが近くにあるがいいですね。 ただ自分が購入するさいに優先順位をどうするかで違ってくると思います。 例えば幹線道路沿いで多少環境が悪くても駅近なら良いとかですね。 それでここの立地ですが、 駅から遠い 幹線道路沿いで交差点からも近いので環境が悪い スーパーなども徒歩では少し離れている なので立地は良くはないと思います。 |
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No.114 |
間取りや設備を見ると悪くはないのですが
特別、他の物件と比べて目を惹くポイントは少ないかなという感じ。 駅までも徒歩圏内とは言い難いので、価格が安いとか 共有施設が充実しているなどがないとなぁ~と思いました。 |
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No.115 |
入居はいつからですか?
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No.116 |
昨日から新しいキャンペーン始まりましたね
実際にモデルルーム行ったらもっと安く買える情報貰えるかも知れないですよ イベント情報 [限定2邸]購入バックアップ特別モニターキャンペーン 【2017年10月7日(土)~2017年10月30日(月)】 「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」購入バックアップキャンペーンとして、特別モニターを限定2邸にて募集いたします。モニター条件:ご入居開始から当初1年間、当社規定のレポートを提出していただきます。その謝礼として、モニター料・月額40,000円×12ヶ月分を当社がご負担いたします。 ※上記キャンペーンは家具100万円相当プレゼントキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは、係員にお問い合わせ下さい。※「プレサンス ロジェ 大正 SQUARE」モニターキャンペーン対象住戸を新規にてご契約いただいたお客様が対象となります。 100万円相当家具プレゼント 【2017年10月7日(土)~2017年10月30日(月)】 新しいインテリアで新生活をステキにスタート 上記プレゼントは、キャンペーン期間中(2017年10月7日(土)~2017年10月30日(月)まで)にご契約いただいた方に限らせて頂きます。上記キャンペーンは特別モニターキャンペーンとの併用はできません。いずれかをお選びください。また、キャンペーンの併用をご希望される場合は、家具プレゼントキャンペーンの上限が50万円までとなります。詳しくは係員にお問い合わせ下さい。 |
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No.117 |
マンションの垂れ幕がボロボロなのに放置しているし売る気あるのだろうかと思ってしまう。
ここは全然売れない理由は価格の高さと、し尿処理施設の近所だからだと思う。他に考えられる理由は何かありますか? |
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No.118 |
大規模物件でも嫌な面がたくさんあるのではないでしょうか。
人間関係でグループが出来たり噂話がたくさん飛び交ったりとか面倒もたくさんあります 逆に小規模物件も同様な問題があります 。 マンション役員が直ぐ回ってくるとか少数なので問題行動が目につきやすいとかです 経済的な問題でいうと小規模物件は管理費修繕積立金の割高問題だと思います マンション購入書籍を読むと総戸数100~150戸ないと管理運営経費の面では必要以上の負担になるようです 特にここは小規模にしか販売できていないのですぐに役員が回ってきたり、費用負担が大きそうです。 . |
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No.119 |
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No.120 |
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No.121 |
>>118
どこに行ったって嫌な人はいる、これが結論のように思いました。他の家族の生活スタイルを見てウワサしたり陰口叩いたりする人はいますよね。これは個人の性格によるものだから変えられない。 自分が染まらないことが一番でしょうね。大規模でも小規模でも、賃貸でも分譲でもあります。 キャンペーンで購入すると100万円相当分の家具がプレゼントになるのは、自由に選べるんでしょうか。モデルルーム家具付き分譲じゃなかったので、どんなシステムなんだろうかと思いました。 |
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No.122 |
キャンペーンの宣伝はいらないです。
気になるなら行って話を聞いてきましょう! |
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No.123 |
しかも直前に前期よりも300万円ほど値上げしておいて、今更100万円のキャンペーンは無いでしょう。それならば値上げしなければ良かっただけです。場所も最悪ですし。
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No.124 |
間取りや設備は悪くないのかなと思いますが、
駅からあまりにも遠いなというところがマイナスな部分ではあるかなと思います。 値下げばかりが続くとどうして??とは感じますが そうしないと、この立地では厳しいのかなというのが現実的な気がします。 |
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No.125 |
もう入居しているようですね。
音・振動等は気にならないですか? その他気になるところはないですか? またいいところがあれば教えてください。 |
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No.126 |
もう入居してるのにHPではまだ第2期販売中なんですよね。
売れてない? |
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No.127 |
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No.128 |
売れてないと思ってたら最終1邸らしいですね!
何が理由で売れるかわからないもんですね。 |
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No.129 |
最終的にプレサンスの社員が購入させられて、社宅みたいになってしまったとかだったりするかもしれませんね。
それか、大幅値引きで1部屋購入するともう1部屋付いてくるみたいなサービスを実施したとか。 |
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No.130 |
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No.131 |
完売したんですね。
私は、かなり前向きに検討したんですが結果購入はしませんでした。 しかし今になって結果買わなく良かったと思いました。 私は購入予算的に角部屋は無理だったんですが、同じ階で私が購入検討した中部屋の価格より角部屋が値引きで500万ぐらい安い価格で購入したと聞いたからです。 あ~買わなくて良かった! |
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No.132 |
同じ階で中部屋より角部屋のほうが値引きで500万も安いってもし買っていたら最悪でしたね。
私なら買っていたらいつまでも忘れられずどんな気持ちで生活してただろうと思ってしまいます。 だけど値引きなしで購入した方もいてるでしょうね。 自分より高層階の方のほうが安く買えてる可能性がかなり大ですね。 |
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No.133 |
完売おめでとうございます
登記諸費用無料サービスとか本体価格数百万円値引きしてでも売れ残りマンションになるよりはよかったでしょ 駅15分のマンションなんて時間掛けたからって売れる可能性も無いし |
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No.134 |
700万ぐらいの値引きがあったのかな?
しかし同じ階で中部屋よりはるかに安く角部屋が売ってるってまいりますね! |
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No.135 |
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No.136 |
駅から15分でも安く購入できたんならお得かもしれませんね!
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No.137 |
完売したって本当なんですかね?
最近になってHPにキャンセル住戸1邸発生って出ました。 しかし、去年の年末にチラシでD-TYPEの7階。 今日になって今度はB-TYPEの14階。 なんでキャンセル住戸が1邸なのに別々の部屋でチラシが? |
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No.138 |
最近聞いたのですが700万ぐらいの値引きはあったようですね。
皆さんもそれくらいの値引きはしてもらったんでしょうか? |
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No.139 |
チラシの部屋ですね
この部屋が初めての中古売り出しじゃないですか? このマンションの資産価値が世間でどう評価されてるのか確認できますね https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_osakashitaisho/nc_92823423/ 中古マンション 物件名プレサンスロジェ大正SQUARE 販売価格3980万円 所在地大阪府大阪市大正区千島1 沿線・駅地下鉄長堀鶴見緑地線「大正」徒歩15分 専有面積72.51m2(壁芯) 間取り3LDK バルコニー12.16m2 築年月2017年8月 所在階/構造・階建14階/RC15階建 |
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No.140 |
大正区の中古マンションはどこも厳しいな
プレサンスロジェ大正三軒家東 2部屋売り出し中 プレサンスロジェ大正SQUARE 1部屋売り出し中 グランアッシュ大正レジデンス 3部屋売り出し中 |
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No.141 |
値段は高く感じます。
資産価値で売れるよりは、築浅なので売れるかもしれませんね。 |
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No.142 |
200万下げてた
不人気の大正区だし駅から遠いけど築浅だからちょっとずつ下げていけばいつかは売れるでしょうな 素人考えで2,400万~3,200万くらいで売れると予想してみたけどどうなるかな? 推移を見守ってます プレサンス ロジェ 大正 SQUARE 14階 問合せ可 価格 3,780万円 72.51m2 3LDK 南 https://www.homes.co.jp/archive/c-19006/ |
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No.143 |
270万円下げてます。
https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_osakashitaisho/nc_92823423/ プレサンスロジェ大正SQUARE 3500万円(3LDK) 中古マンション 価格更新情報提供日:2020/2/8次回更新日:情報提供より8日以内 3500万円 大阪府大阪市大正区 地下鉄長堀鶴見緑地線「大正」歩15分 センチュリー21(株)ランド阿波座店 物件名プレサンスロジェ大正SQUARE 販売価格3500万円 所在地大阪府大阪市大正区千島1 沿線・駅地下鉄長堀鶴見緑地線「大正」徒歩15分 専有面積72.51m2(壁芯) 間取り3LDK バルコニー12.16m2 築年月2017年8月 |
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No.144 |
駅徒歩ありすぎやもんな
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No.145 |
人気の無い大正区
しかも駅15分 3,000万超えでの成約は厳しそうだけどどうなるかなぁ? |
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No.146 |
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No.147 |
また100万下げた。
2,3ヶ月毎に100万下げて市場の反応見る戦略は悪くない。 https://www.homes.co.jp/mansion/b-88450001634/ 【ホームズ】プレサンスロジェ大正SQUARE|大阪市大正区、Osaka Metro長堀鶴見緑地線 大正駅 徒歩15分の中古マンション(物件番号:0008845-0001634) 中古マンションプレサンスロジェ大正SQUARE 14階/- 価格3,400万円 管理費等6,310円 修繕積立金4,710円 交通 Osaka Metro長堀鶴見緑地線 大正駅 徒歩15分 南海汐見橋線 木津川駅 徒歩15分 JR大阪環状線 大正駅 徒歩16分 所在地 大阪府大阪市大正区千島1丁目 築年月(築年数)2017年8月 ( 築3年 ) 主要採光面南 専有面積72.51m2 (壁心) バルコニー面積12.16m2 間取り3LDK 所在階 / 階数 14階 / 15階建 |
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No.148 |
個人的な意見。
売り出し時期が悪かった。 最初の価格設定が高かった。 去年10月の消費増税前に2,980万で売り出したら去年中に成約してたかも知れん。 消費増税+コロナで今年は2,500万円とかにならないと購入検討者が出てこない可能性もあるんじゃない? 駅から徒歩15分と遠くて人気の無い大正区であることを考えたら 【新築分譲価格-家賃×居住月数=市場価格】の計算式すら通用しないと思うな。 ローン残債無しで売却処分したいのも解るけどこのマンションは資産価値の面では厳しそう。 売り急がないなら景気回復まで待つ長期戦略でもいいかも知れん。 |
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No.149 |
なんで、こんなに駅遠いんや。
プレサンス らしくないな。 買った値段はめちゃ安そうやけど。 |
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No.150 | ||
No.151 |
3ヶ月前と比べて120万円下げてた。
せめて駅から徒歩7分くらいなら3,000万なら需要あったと思うけどな。 徒歩15分って一戸建の距離やもんな。 プレサンス ロジェ 大正 SQUAREの建物情報/大阪府大阪市大正区千島1丁目|【アットホーム】建物ライブラリー|不動産・物件・住宅情報 https://www.athome.co.jp/bldg-library/osaka/osaka_taisho/6670231/ 14階 3,280万円 3LDK 72.51㎡ 南 |