内廊下 vs. 外廊下 2nd

[匿名さん]

さて、人気の高かったこのスレですが、
660をすでに超えたこともあり、新スレを立てました。
みなさん、はりきってどうぞ。

[182: 匿名さん]

>167
ガセか・・・

[183: 匿名さん]

>>182
なんでガセ？

[184: 匿名さん]

＞税金は広さに比例するんであって、立地じゃないんでしょうかね・

これ、正しいですか？

[185: 匿名さん]

結局は
定収入の奴が内廊下を語るなと言うこと
以上

[186: １８５＞訂正]

定収入＞＞＞低収入

[187: 匿名さん]

185の場合は、定収入＝低収入ということだね（笑）。

[188: 匿名さん]

外廊下のほうが採光、通風面で有利。
内廊下の物件は往々にして部屋数が極端に少ない。
1〜2Rのホテルみたいな部屋しか設計できない。
（中住戸3〜4LDKを内廊下で設計してみてください。超ワイドスパンでなきゃ無理）
リビングやゲストルームつきのスイートなどは必然的に角部屋のみ。

[189: 匿名さん]

やはり採光や風通しが重要。
自然換気はなにより大事。
居室と廊下は一続き、ロビーに入ったらそこから再び外に出て外の気候に
身をさらさなければ部屋にたどり着けないなんてのは、自分には小さすぎる欠点。

[190: 匿名さん]

自分の状況に本当に満足していれば
ムキになって「そっちはダメだよ、こっちがいいよ！」
なんて主張しないのではないだろうか？

[191: 匿名さん]

それじゃあ、コロセウムにならんでしょうが。

[192: 匿名さん]

外廊下の方が良いかもね

[193: 匿名さん]

通風を考慮しない内廊下型は
この日本では
一時的な流行で終わると思う。

[194: 匿名さん]

海外の高層マンションは内廊下が多いんですか？
純粋に知らないから質問しますた。

[195: 匿名さん]

＞税金は広さに比例するんであって、立地じゃないんでしょうかね・

立地に決まってるでしょう！

立地によって単価が決まり、それに面積を掛けるのです。
もっとはっきり言うと、前面道路で決まります、いわる路線価です。
固定資産評価も、概ねこの路線価と比例します。
国も、少しでも税金を取りたいから細かく区分していますよ。
現在の住まいを例に挙げると、同じ地区の住宅地に限っても（商業地は高いのは当然）
30％位は、違いますよ。
マンションの分譲価格は都心と郊外で、坪単価でせいぜい2倍程度ですが、
地価は5倍も10倍も違います

ご参考まで：路線価でご自分の地区を見るとわかります。
http://www.rosenka.nta.go.jp/

[196: 匿名さん]

>内廊下の物件は往々にして部屋数が極端に少ない。
>1〜2Rのホテルみたいな部屋しか設計できない。
>（中住戸3〜4LDKを内廊下で設計してみてください。超ワイドスパンでなきゃ無理）

内廊下は、ワイドスパンでないと3ＬＤＫは無理だから、高額物件になるんですよ。
もしくは、1フロアー10世帯くらいまでの狭い敷地のマンションだと
角部屋が多いので比較的安くても出来ます。

3ＬＤＫ中住戸だと、3部屋以上をバルコニーに並べないとならないので必然的に
10ｍ以上のワイドスパンになります。
最近は、ドーナッツ状に真ん中をくりぬいた建物にして、無理に内廊下にする
場合も見たことがありますね。
ちなみに我が家が入居するのは内廊下＆角部屋ですが、15ｍ×12ｍのワイドスパンです。

[197: 匿名さん]

>196
内廊下は鰻の寝床のような部屋構成を除いて、３LDK以上の部屋を求めようとすると高額になりがちかも知れませんね。

個人的には内廊下がイイですね。
ソレは高級感があるってコトじゃなくって、一回エントランスを入ってから外に出るのがどうも・・・。

[198: 匿名さん]

やはり外廊下。
最大のメリットは物干し竿が運びこめること。
それも伸縮しない一本物の長尺竹製が。内廊下じゃまず無理。

[199: 匿名さん]

>198
それは、チープ物件しか見てないからじゃないの世間が狭すぎるよ。
うちは内廊下でエレベーター12人乗りだから大丈夫。
ダメなら、階段を使えばいいし知恵を使おうよ。

[200: 匿名さん]

＞199
なんかおかしいぞ？ なんでここで高級物件限定になるんだ？

[201: 匿名さん]

>198
物干し竿が最大のメリットなの!?

[202: 匿名さん]

>199
それは高級物件しか見てないからじゃないの世間が狭すぎるよ。

[203: 匿名さん]

>>201
最大のメリットは人それぞれ。
198さんはたまたま物干し竿が重要だったんです。

[204: 匿名さん]

やっぱり洗濯物外干し命！＝外廊下好き
案の定のラインでびびりまくりぶー。

[205: 匿名さん]

物干し竿の違いが分かるってなんかすげー。
竹製長尺物干し竿か！
そう言われたら、ちょっと内廊下とか考えちゃうな。
やっぱ外廊下＞内廊下かな？

[206: 匿名さん]

ぜったい外廊下物件に住んでね〜
よろしくぅ。はー、こんな考えの人はふるい落とされるからいいよ。
内外の違いのある廊下は。
物干し竿について、外廊下のご近所さんと心行くまで語りなさい。

[207: 匿名さん]

そんなこと言わなくても、大多数の庶民は外廊下なんだから。

[208: 匿名さん]

内廊下って防災上危険じゃないかと思うけど。
廊下付近で火事があったら逃げられないし、
煙の回り方なんて外廊下の比じゃないと思う。
消火活動も遅くなると思し。
ベランダから逃げるにしても燐戸がハッチふさいでたりしたら終わり。
ホテルには外廊下の非常階段がついてたりするんだがマンションだとあるかな？

防犯の観点から言えば間違いなく内廊下の方が安心だろうけど

[209: 匿名さん]

外廊下は空気の通りがよいのでよく燃える（もらい火もあり）
内廊下は空気の通りが悪いので燃えすぎない

ってことか。

[210: 匿名さん]

＞209
もらい火って・・・雑居ビルの話してるの？
半端じゃない内廊下＊＊＊＊さんですね（＾＾）

[211: 匿名さん]

防火扉は何の為にあるのか知らないの？
小学校の廊下（内廊下）を思い浮かべてごらんよ、
少しでもコストを下げる、都営住宅、公団住宅は例外なく外廊下でしょう。

[212: 匿名さん]

>211
例外はありますョ。

[213: 匿名さん]

外観が団地そのもの外廊下だと、室内がどんなに豪華でもイメージダウンだよ。

少しでも部屋を多く作り、建設可能容積率を追求すると必然的に
外廊下＆田の字 が出来上がる。（土地の形にもよるけど・・）

敷地の広いマンションで、正方形に近い建物を何棟も作るより
長方形で横長の建物を1つか2つにした方が、経済設計が出来るんです、
つまり、必然的に外廊下マンションになります。
長谷工さんが、考えたらしいけど、経済設計の傑作らしいよ。

経済設計は、建設コストが安いから分譲価格も抑えられるという利点があるね。
安い物件には、それなりの購入者が群がります・・・・・・

[214: 匿名さん]

コストパフォーマンスに優れた物件には、賢い購入者が申し込みます。
の間違いでしょう。

高価なら良い物って価値観は、無知な者がより高い○○な壺を買い求めると、発想的に変わらない。

[215: 匿名さん]

>高価なら良い物って価値観は、無知な者がより高い○○な壺を買い求めると、発想的に変わらない。

いや、変わるね。

[216: 匿名さん]

まあ、億ションでも外廊下物件はあるし、チープな物件にも内廊下はある。
最近は回廊外廊下がはやっているみたいですね。

[217: 匿名さん]

>コストパフォーマンスに優れた物件には、賢い購入者が申し込みます

冗談でしょ、本気で言っているんですか？
デベも地区的に購入層所得を考えて、高く売れそうもないから経済設計を追求するんだよ。
城東や埼玉で億ション作っても、買う人は限られるでしょう。

[218: 匿名さん]

>>213
なるほど、外廊下はコストパフォーマンスに優れているということですね。
内廊下が進化して現在の田の字外廊下型があるってことか。
勉強になりました。

[219: 匿名さん]

内廊下にこだわってる人って、物件が少ない分選択肢が狭まって、
結局割高の物件つかまされて自己満足してるような感じなんだろうなー
ちとかわいそう。。。

[220: 214]

>217
経済設計とコストパフォーマンスは意味が違うですよ。

[221: 匿名さん]

>216
>チープな物件にも内廊下はある。
そうなんですよね・・・だから内廊下を過度にありがたがると**だと思うなw

>億ションでも外廊下物件はあるし、
けど、いわゆる高級物件に外廊下はないでしょ!?

[222: 匿名さん]

住居性能としては南向き、中住戸、ワイドスパン、北面開口有
が最強といわれてます。これは居室の採光率、換気性能、外壁の
季節による受熱量、等を考慮しての一般論です。ただしこの場合
バルコニーは逆梁ではなく通常のガラス式にすること。
ダイレクトウィンドウは最近多いですが夏に直射日光が室内に入る為避けるべき。

[223: 匿名さん]

>221
>けど、いわゆる高級物件に外廊下はないでしょ!?
何をもって、高級物件と言うのですか？
総額が高ければ高級だとは言えないし、ハイソな街やリゾート地にあれば高級とも言えないですよね。
高級である無しで、区分けすること事態がチンプなのでは？

[224: 匿名さん]

冬のほうが直射日光がもっと入らない？

[225: 匿名さん]

>224
誰に対して聞いてるの？222にですか？

冬の直射日光と、夏の直射日光の影響度を理解していれば、理解出来ることではないですか？

[226: 匿名さん]

>223
でも高級物件と、大衆物件が同じ地区に混在するのは確かですよね、
そこまで否定するつもり？

大手や財閥系は高くても売れるから高級物件を作りやすいし、マンションシリーズで
社内で分類しています。

中小やカタカナデベは、どうしても後発だし、ブランド力がないから売り易い大衆物件を
多く手がけるようになるんじゃないのかな。
日本人はブランド志向だから、多少高くても買う購買層があるでしょう。
カローラとクラウンみたいなものですよ、自動車としては両者とも普通に使用できるけど
ゆとりとか、高級感が違うということ。

ゆとり積み重ねが高級物件の証拠だろうね、棟内駐車場、駐輪場、幅広のバルコニー
多数のエレベーター、12人乗りエレベーター、広いエントランス・・・・・。
外廊下も、そのうちの一つの要素でしょう。
その分は分譲価格に含めるから、結果的に高額になる。

裏を返せば、高く売れる見込みがあるから無駄と思われるゆとりの設備を作る。
初めから、チープで安くしか売れないと思えば経済設計を追及するんだよ、
たとえば外廊下、田の字間の取り。

[227: 匿名さん]

長文ご苦労。
外廊下購入者、または脳内内廊下購入者かな？

[228: 匿名さん]

>227
そんなケチの付け方しかできないの？

[229: 匿名さん]

>225
どういう意味？
夏の直射日光のほうが強いっていう意味？
でもうちはリビングはバルコニーがないですが、南向きでもほとんど直射日光は
入ってこないです。
紫外線のうちの、シミやらシワを作るという一種類のこと？
（ガラスをへだててても入ってくるとかいう）

冬はまさしく直射日光がずーと射しこんでるけど？

[230: 匿名さん]

>>229
バルコニーが無くて南向きで直射日光が入ってこない。。。
背ー高のっぽが乱立してるんですか？

[231: 匿名さん]

>230
オーストラリアにでも住んでるんでしょ。

[232: 匿名さん]

>227
23区でも選べば3LDKで6000万円も出せば、内廊下のある程度の高級物件は買えますよ、
まあ、分譲価格としては平均以上ですから買えない人も半数はいるということですが・・・

[233: 匿名さん]

マンションは内廊下でありさえすればいいの。日当たりも立地も間取りも関係ない。
誰かがペットの粗相をして、しばらく臭くても、生ぬるい湿った空気がよどんでいても
内廊下であれば満足なの。たとえ火事でＣＯを吸って，動けなくなっても、
「ああ、内廊下で良かった」と満足して生涯を閉じるの。アーメン。

[234: 匿名さん]

物件価格における土地代と建物代のバランスを知らないと、
233のように考えてしまうんですね。

[235: 匿名さん]

>>230
何だかえらそーな口調だからてっきり専門家かと思ってたけど？
南向きで前開けてて、ベランダなくても今の時期もう直射日光なんてほとんど入りませんよ。
せいぜい窓際（しかも家はリビングが４０センチくらい出っ張ってるのに）5センチから
１０センチくらい。
夏になるほど日が高くなるから入らなくなるのは常識。
関東だけどね。

[236: 匿名さん]

タワマンは除外して、低層内廊下物件1億だせばそれなりのところが買えるかな？
と思う。タワマンは格差が大きすぎるからね。

[237: 匿名さん]

夏に直射日光がはいってこないのは南向きの利点。
当たり前だけど一応書き添えておきます。

冬は座る場所ないくらい奥まで、それも長時間、差し込んでますけどね。

自分が最初に書いたレス覚えてる？

[238: 匿名さん]

>>195
丁寧にどうもありがとうございます。
物件内では広さだけが関係しますか？
例えば、同物件内の最上階角部屋と低層階中住戸でも等しく広さに比例しますか？

１９５さんはタワーですか？土地分がタワーだと随分減りますよね？
絶対に１９５さんの立地のほうが良いはずですが税金は安めだなあという気がします。
弟が買ったマンションでも９０平米ちょっとで郊外ですが、税金はやはり２０万超えてました。
家はもっと田舎です。

土地の持分だけでなくバルコニーなんかも専有部分が広いと税金に関係するんでしょうかね？
家は約２０坪のバルコニーがあっていずれも奥行きが2メートルを超えています。

[239: 匿名さん]

=221 です。
>223
>高級である無しで、区分けすること事態がチンプなのでは？

意味不明ですが・・・

[240: 匿名さん]

>236
マンションお宅ですか？
雑誌とサイトの見過ぎだと思うよ、低層マンションがいいと思うのは少数派なんでは？
ところであなたは、内廊下の億ションに住んでいるのですか？

[241: 匿名さん]

>240

236ではないですが。

自分は低層マンションが好きです。
いわゆる『高級』と呼ばれてるマンションは低層が多い気がしますんで・・・。

[242: 匿名さん]

うん、億出せるなら低層がいい。

[243: 匿名さん]

>>241
低層がいいんですか。
戸建てが買えないからマンションというタイプですか？
私は、戸建てよりマンションが好きで住んでいるから、
絶対に7階以下は、嫌です。
庭付き戸建てがよかったら、実家にでも住みますよ。

でも、高級な低層マンションに住むと経済格差で浮いちゃうよ
そう言うところは最低でも120㎡〜でしょう
100㎡未満の住民は、相手にされないと思うんだけど・・・

[244: 匿名さん]

低層のほうがいいに決まってるじゃない。
当然億ションでね。
タワマンは勘弁して。

[245: 匿名さん]

10階建てくらいの100世帯前後の物件が一番団地的で
安っぽくない？当然外廊下で・・。
それならタワマンの方がはるかにいいね。

[246: 匿名さん]

昔の人は良く言ったよ。
団地たるものプライドを持てと。

[247: 匿名さん]

タワマンも10年後20年後にどうなるか・・・
私も低層派

[248: 匿名さん]

億(後半）で買える都心の低層と、戸建てでは、低層の方がよさそう。その金額では都心ではミニ戸建てしか買えません。3-5億の超高級物件なら、戸建てがいいかと・・・。

[249: 匿名さん]

タワマンって何階建て以上のこと？
低層は何階以下の建物のこと？

[250: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、低層マンションは容積率がたくさん余っているんですか？

億なんて縁のない世界の話で、おかしくなったんですか？

[251: 匿名さん]

用途地域が住居地では容積率、建蔽率とも商業地より大幅に低い。
要するに戸当りの土地の持分が多いのですね。しかも戸数が少ないので
どうしても戸当りの建築費も割り高になります。都心の低層マンションの
広い部屋はどうしてもも億超えますね。ただ住居地域といっても各都市の
都市計画で割付も違うし第一種、第二種、低層、中高層といろいろあって
容積率は全然違います。最強は第一種低層で50％〜200％。
逆に商業地域は200％〜1300％。

[252: 匿名さん]

>>250
低層の高級マンションは第一種低層で住宅としては申し分ないところだと理解
したほうがよいのでは？
だから高くても売れるんだろうて。

[253: 匿名さん]

>低層級マンションは第一種低層
その分往々にして駅から遠い住宅地になる。
それだけに駅近の第一種低層に建つ低層マンションは高級になるんじゃないかと思う。

[254: 匿名さん]

>252
何で、わざわざ第一種低層のマンションに住まなくちゃいけないの
そこって戸建ての世界でしょう。
マンションは、都会型の住まいで利便性を追求するんだと思うんだけど。
疑似戸建てのような、低層マンションは私は遠慮したいです。
駅から遠い住宅地はコンビニも遠くて不便、友人の住む代々木上原がそうだね。
何よりも、私鉄沿線が苦手なんです。
山手線駅近なら300ｍ以内に5軒以上あるよ。

[255: 匿名さん]

>山手線駅近なら300ｍ以内に5軒以上あるよ。

コンビニが？

[256: 匿名さん]

>254
考え方は人それぞれなので254さんの考えも有りと思いますが、敢えて管理面等を考えて選ぶ人も居るのでは?
それに248さんのような考え方もある訳で。

まぁ、内・外の話に戻すとそういった低層高級マンソは内廊下が多い。

[257: 匿名さん]

私鉄沿線（特定路線限定だけど）のほうが乗車してくる人達の雰囲気が保たれていて好き。
山手線はいろんな人種が乗っているからちょっと疲れる。

[258: 匿名さん]

>257
それだけはぁ　ゆっあちゃならねぇよ

[259: 匿名さん]

↑
舌噛んだ

[260: 匿名さん]

内廊下のイメージは、ビジネスホテルを想像すればいいのですか？

[261: 匿名さん]

外廊下のイメージは、団地を想像すればいいのですか？

[262: 匿名さん]

既出だが、内廊下のイメージはめぞん一刻でしょ。

[263: 匿名さん]

そういえば、公団や都営の団地で内廊下の物件は見たことがない。
廊下に、自転車、植木がいっぱい置いてあるのが外廊下の特徴かと。
昼間から玄関ドアを開けっ放しで、やはり環境はよろしくない。

[264: 匿名さん]

>山手線はいろんな人種が乗っているからちょっと疲れる。

田舎育ちの方の特性ですよ、あなたが悪いわけではありません。

[265: 匿名さん]

>>263
自転車がおいてあるって・・・
そんな低俗マンションしかしらないの？
廊下に植木がいっぱい置いてあるのは自然光がはいるからでしょ。
内廊下じゃ植栽置けないからないんでしょ。蛍光灯の光しかなくて暗いから

[266: 匿名さん]

>>265
低俗マンションなんていいますが、公団、都営は
マンションとは言わないと思うんですけど・・・

植木、自転車は地域性だと思いますよ物件の多寡とは関係ない気がします、
以前築5年のマンションを見に行ったら、植木、庭石、自転車があちこちに置いてありました、
そのマンションは、平均分譲価格が6000万円程度ですから
地域によっては、ハイグレードマンションの分譲価格ですよね、
でも外廊下にはやりたい放題という感じでした。

[267: 匿名さん]

>>266
そのマンションていうのは外廊下に置いても問題ないところかもしれませんね。
植木、庭石、自転車を置くというの行為はあくまで管理規約や住民のモラルの問題ですから。
ちなみに私のマンションは100世帯強ですが、小型の植栽はあれど自転車、遊具、傘などがポーチに
置いてあるところは一世帯もありませんよ。

[268: 匿名さん]

>267
その通りですね。

100歩譲って、都心のマンションは駐輪場が1世帯/1台程度というところが多いので
子供の自転車くらいでしょうか。

そのマンション、もちろん外廊下ですが、角部屋がポーチが広いのと
外部の目がないこともあり無法地帯という感じでした。
周囲は長屋がまだある、けしてガラのいい町内ではありませんでしたから
地元の人かもしれないと想像しました。
築5年でリビングが20帖もある部屋を売り出していたので、
もしかすると、前オーナーも雰囲気に耐えかねて居づらくなったのかもしれません。

[269: 09]

>263
公団なら内廊下の物件、ありますよ。場所は都営新宿線、BigIsland駅、徒歩数分。
巨大な城砦のような外観に圧倒されるだけでなく、アジア的な雰囲気を醸し出している
内廊下は、団地マニアの心をくすぐらずにはいられません。できるだけ安く内廊下の
物件に住みたい！！という玄人には、オススメの物件です。

[270: 匿名さん]

>>263
古い物件には結構あるよ。いかにも昭和の団地〜って感じの。

[271: 匿名さん]

廊下が臭いそうですね。

[272: 匿名さん]

>263
品川駅徒歩１０〜２０分の距離に有りますョ。

[273: 匿名さん]

>築5年でリビングが20帖「も」ある

どんなに高級仕様でも狭いところは嫌だなあ。
北向きも。

[274: 267]

>>273
20帖のリビングのマンションて十分広いと思うが・・・・
常識から考えてわざわざ赤字に「」までいれて突っ込むところを見ると
只の見栄っ張りだな。

恥じなさい。

[275: 匿名さん]

＞只の見栄っ張りだな

あなたが恥ずかしい。
見栄っ張りは、このスレ。

[276: 匿名さん]

高級マンションを買えるお金持ちなら、常識も違うでしょ。
せこせこしたこと言わないでよ。

[277: 匿名さん]

やっぱりしょせん、見栄っ張り庶民のスレ。

[278: 匿名さん]

えらそな口振が一番恥ずかしい。
恥じなさいなんてどこの口が言うもんだか。

[279: 匿名さん]

>>278
恥じなさい

[280: 匿名さん]

>>279
恥じなさいよ。

[281: 匿名さん]

ゴルゴ１３は不意の襲撃を受けた場合のことを考えて避難しやすい外廊下のマンションしか買わないらしい。