公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
売主:野村不動産株式会社 JR西日本不動産開発株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
販売提携 (代理):野村不動産株式会社 JR西日本不動産開発株式会社 株式会社長谷工アーベスト
■価格表
プラウドシティ口マークフロント 第1期 価格表
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg
■過去スレッド
プラウドシティ塚口
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316364/
プラウドシティ塚口 パート2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/
プラウドシティ塚口ってどうですか?パート3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576087/
■関連スレッド
プラウドシーズン塚口はどう?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/579883/
プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569228/
■物件概要
物件名 プラウドシティ塚口マークフォレスト
所在地 兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番10他(地番)
交通情報 JR宝塚線 「塚口」駅 徒歩2分
阪急神戸線 「塚口」駅 徒歩14分
種別 マンション
敷地面積 23,182.43m2 (建築確認対象面積)
土地権利/借地権種類 所有権
用途地域 工業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上15階
建物竣工時期 平成29年1月中旬 (予定)
入居時期 平成29年3月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物専有部分は区分所有権
総戸数 587戸
物件名 プラウドシティ塚口マークフロント
所在地 兵庫県尼崎市上坂部1丁目36-1(地番)
交通情報 宝塚線 「塚口」駅 徒歩1分
種別 マンション
敷地面積 9,329.66m2
土地権利/借地権種類 所有権
用途地域 工業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上15階
建物竣工時期 平成28年2月上旬 (予定)
入居時期 平成28年3月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
総戸数 247戸
[スレ作成日時]2016-01-27 13:11:39
プラウドシティ塚口ってどうですか?4
351:
匿名さん
[2016-04-15 09:48:06]
次はみんなの森が楽しみですね。
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352:
周辺住民さん
[2016-04-15 10:20:28]
駅ビルオープンしたので、覗いてきました!
人通りもあるし、街は綺麗 ちょっと住みたいかも と思っちゃいました! |
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353:
購入検討中さん
[2016-04-15 10:56:05]
駅前ロータリーも大きくてゆったりしてる。
森があるのは人生において得らしいですね。(長い目で見ると健康面でかなりの差が出るそうです) 駅ビルも見たかったので確信に変わりました。 今週末にでも決めてしまいます。 |
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354:
匿名さん
[2016-04-15 12:58:54]
くやしいのぅ、くやしいのぅ
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355:
匿名さん
[2016-04-15 12:59:41]
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356:
匿名さん
[2016-04-15 13:17:14]
マンションとしては大きな緑地、でも森の定義は満たせずマンションの谷間の木が多い公園程度。
野村さんも販売上手ですね、ここまで絶賛されて森効果は十分発揮されたでしょう。 でも森に頼らなければいけない程に周辺環境が悪い事も、お忘れなく。 |
||
357:
匿名さん
[2016-04-15 14:15:23]
>>346
住友不動産のシティテラス神崎川駅前は750戸と規模もあるし徒歩1分も同じですね あとは土地柄の問題、津波の問題、今後増えるスーパー台風の河川氾濫をどう考えるかだけですね >>345 シティテラス神崎川駅前は武田薬品工業の倉庫の跡地だそうで 元々は武田薬品工業から近鉄不動産が購入したものの事業計画の目処が立たなかったので5年ほど放置してたら 住友不動産から購入の申し出があり転売したそうです リバーガーデン福島 木漏れ日の丘は塩野義製薬研究所の跡地で850戸で販売中です 価格面では高い順番からリバーガーデン福島 木漏れ日の丘、プラウドシティ塚口、シティテラス神崎川駅前です 格安マンションデベのリバー産業より一流デベのプラウドの方が安い、駅7分と駅1分の方が安いのは やはり土地価格の問題でしょうね 何だかんだで福島区は高く、淀川区、尼崎市は安いですからね >>347 プラウドシティ塚口は森永製菓塚口工場の跡地です ちなみに安倍晋三総理大臣の奥様の父上は森永製菓の元社長で、 母上は森永創業家の出身で祖父、曽祖父が森永製菓の元社長ですね |
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358:
購入検討中さん
[2016-04-16 02:55:03]
買いました。
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359:
匿名さん
[2016-04-16 10:41:47]
売りました。
3880万が4200万で売れました。 |
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360:
匿名さん
[2016-04-16 12:27:16]
>>359
何とか上手く抜けましたね。人気なんですね、こちらの物件。 |
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361:
不動産業者さん
[2016-04-16 12:48:28]
>>360
3880万が4200万なら”抜けて”ないやろ。 不動産の売買コストは相当かかる、他人はタダでは動かんよ。 相場用語で言えば「やれやれの売り」と云ったところやな。 359は何の為に買ったのか意味不明だが、過ちは早めに是正するのは正解やな。 今のマンション価格は、ババ抜きゲームのジョーカーやで。 |
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362:
匿名さん
[2016-04-16 12:49:01]
こちら、あとどのくらい残っているのでしょうかね?
もし、知っている方がおられたら教えてください! |
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363:
匿名さん
[2016-04-16 13:03:58]
>>361
素人の割に良く知ってるね。 |
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364:
匿名さん
[2016-04-16 13:05:38]
>>362
残念ながら、もう無いですよ。 |
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365:
匿名さん
[2016-04-16 13:29:45]
>>361
まさに昭和バブル末期のババ抜き思い浮かべました。 数年前に近くで販売されたイニシアと比較し高過ぎるとは思いましたが、 またその水準に戻るとするなら損切りしてでも今が売りでしょうね。 因みに売却された方は先行販売終了したフロントの方でしょうね、 あそこならここより安すかったし駅にも近いのでここを検討してる人なら、 その価格でも比較対象になりえます。 |
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366:
匿名さん
[2016-04-18 13:21:17]
|
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367:
匿名さん
[2016-04-19 14:45:30]
357さんの書き込み、面白かったです。
ここは工場跡地だということは聴いていましたけれどもお菓子の工場だったんですね。 土壌を交換したりしなくても済んだのかな? 薬品系のところだと土壌交換するところもあると聞いたことがあります。 交換さえすれば大丈夫らしいのですが、 その分コストがかかるとか。 |
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368:
匿名さん
[2016-04-21 22:08:38]
値引きやオプションのサービスってありますかね?
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369:
購入検討中さん
[2016-04-22 22:19:20]
ご質問です。
玄関ドア、キズの為、全塗装、 クロスキズ、三枚張り替え 畳、ささくれ、二回交換 お風呂のパネル、キズの為、交換 クレーマーですかね? |
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370:
匿名さん
[2016-04-23 06:51:33]
>>369
どちらの欠陥住宅ですか? |
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371:
入居済み住民さん
[2016-04-23 16:19:20]
【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】
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374:
匿名さん
[2016-04-23 17:02:14]
想像で物事を言っちゃダメやろ!
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375:
匿名さん
[2016-04-23 17:09:56]
想像というか、妄想、願望の類ですね。
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376:
匿名さん
[2016-04-24 23:05:47]
もともとの戸数がものすごく多いから仕方がないのかもしれないですが、
先着順で今は25戸があるのですね。その他に販売気分もあるということです。 販売が始まってだいぶ経つようにかんじられますが、 実質今は何割くらいまで契約に至っているのでしょうか。 再開発地域の複合マンションなので、もっと勢いがあるのかと思いましたが 値段がブレーキをかけてしまったのかなぁ。 |
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377:
匿名さん
[2016-04-25 09:46:03]
販売戸数から考えればブレーキがかかっているとは思えないんですが、こんだけマンション不祥事が有ったのに。
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378:
匿名さん
[2016-04-25 12:35:05]
よく販売戸数が多いから…と書く人がいるが、
一戸あたりの広告費は同じだし、 スケールメリットによる割安感もあり 小規模マンションと同じペースで売切るのが通例。 でもスケールメリットは曖昧で、 何処まで価格に反映されてるのかはケースバイケース。 そしてここは先行販売棟よりも明らかに値上げされたので、 割安感に乏しいしアベノミクスの失速による誤算も 販売ペースに影響してるのだろうな。 |
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379:
匿名さん
[2016-04-26 13:54:03]
マークフロントからは南側の景色が抜けているんだろうけど、フォレスト側はマークフロントのせいで多くは南の景色が見えないってことはないんでしょうか?
それなのに販売価格が当初のマークフロントより安くなっていないのは、逆にどれほどのメリットがフォレスト側にあるんでしょうか?? |
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380:
匿名さん
[2016-04-26 20:04:03]
フォレストのメリットは森直結、
フロントのメリットは駅直結、 どちらに魅力を感じるのかは、 個人の好みです。 |
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381:
匿名さん
[2016-04-26 20:15:52]
駅前なのに、人の手が入った綺麗な緑が近いことかなー。あと、人通り。
好みだな。 |
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382:
匿名さん
[2016-04-26 20:39:22]
緑があるって良いですよね~。
それが例え人工的な緑であっても、草木があることで気分も違うし落ち着くものです。 そうそう近くに日本一低い山があるんですよね。 天保山で、それも公園の中にある、ちょっと変わった山? |
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383:
匿名さん
[2016-04-26 21:53:37]
一生涯の医療費で言うと身近に緑がある生活を送る人と森がない人では数百万円以上の差が出るらしいですね。要するに人工的であろうと身近に緑があるという事はメリットがあるという事です。タバコ吸ってる方や今を生きたい人は関係ないと思いますけど。
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384:
匿名さん
[2016-04-27 07:02:45]
緑はあった方がエエけど、マークフロントとフォレストの択一であれば、売れ行き&人気具合からして前者が圧倒しているのは素直に認めざるを得ない。
それでも、ここ塚口が良いと思えば買うんだろうし、一種のフロント側に劣等感を抱く人は買わないでおけば良いだけ。 |
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385:
匿名さん
[2016-04-27 07:15:47]
駅ビル直結は、メリットでもあり、
将来のリスクでもあると思うけど。 JR尼崎アミングやJR立花の駅直結ショップの廃れた感じが凄いので。 頑張ってお買い物して、皆で盛り上げましょう。 |
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386:
匿名さん
[2016-04-27 07:51:58]
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387:
匿名さん
[2016-04-27 20:45:48]
JR立花のフェスタ立花、JR尼崎の潮江プラストいきいき、どちらもオープンから15年くらいなのね。それ以上に古く感じる。
JR塚口の駅ビルも、がんぱらないと。 |
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388:
匿名さん
[2016-04-29 13:59:07]
駅ビル直結がリスクとは考えもしませんでした!
真新しい時にはメリットですが、これが10年20年と経過すれば建物の老朽化、過疎化により売れにくくなってしまうという事ですか。 本当に、がんばって皆さんで盛り上げていくべきですね! |
||
389:
匿名さん
[2016-04-30 11:18:55]
>>388
ここはいい加減な書き込みが多すぎ、駅に近いほうが価値が高いのは常識。 要するにフロントはフォレストより早く建ち安く販売されたが、 10年後は同額程度でも20年もすれば築年数が多くたって販売価格はフォレストより高く売れるでしょう。 |
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390:
匿名さん
[2016-04-30 11:30:57]
|
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391:
匿名さん
[2016-04-30 16:24:15]
陳腐化してきたら多分、テコ入れしてもらえますよ。
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392:
匿名さん
[2016-04-30 18:03:14]
長期的にはいい買い物だと思いますけどね、
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393:
購入検討中さん
[2016-04-30 22:10:56]
フォレスト、部屋が色々ありすぎて迷う。どこがお勧めですか?
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394:
購入検討中さん
[2016-05-01 08:17:14]
ここってバルコニーに水栓ついてましたっけ?
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395:
匿名さん
[2016-05-01 17:14:10]
>>394
付いてませんよ! |
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396:
匿名さん
[2016-05-01 22:19:45]
>>394
スロップシンクはないですが、水栓はあります。 |
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397:
マンション比較中さん
[2016-05-01 22:52:53]
小、中学校はどんな雰囲気でしょうか。いじめがあるとか、荒れているとかご存じの方がいらっしゃれば教えてください。
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398:
マンション検討中さん
[2016-05-01 22:57:32]
こちらの物件の遮音性や耐震性はどうなっているのでしょうか。パンフレットにはあまり全面的に推されていないので、性能面は高くないということでしょうか。
|
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399:
匿名さん
[2016-05-04 11:03:51]
共用施設はほとんど子供のための施設といった感じですね
屋上菜園は一区画レンタルしているという感じなんでしょうか? それとも管理は管理人さんが行うのかな? |
||
400:
検討中の奥様
[2016-05-05 18:16:29]
昨日、久しぶりにJR塚口に行きました。ズットシティーがオープンして、洗練された街並みにビックリ。阪急塚口の古い商業施設との違いが鮮明で、この先がかなり楽しみになりました。店舗構成も駅ビルとしては、オーソドックスで程よくていいですね。
将来的にマンションの価値も上がりそうですね。 |
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401:
匿名さん
[2016-05-06 00:20:43]
将来はどうかなぁ.....
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402:
販売関係者さん
[2016-05-06 07:05:17]
西北やJ尼規模の発展はなかなか難しいような気がするけど、大阪にもほどよい距離にありながら駅前で緑付きの大規模開発だから、そこそこ人気があるんだと思う。
ただ、商業施設の規模からしても商圏は狭く、過度の期待は禁物。沿線が支線なのもマイナス要因なのでマンション価値など将来の売却を睨んで購入するような物件では無いと思いますよ。 |
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403:
匿名さん
[2016-05-07 22:07:15]
>>402
こんな所に求める方がアホというやつです。 |
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404:
物件比較中さん
[2016-05-08 03:14:12]
大通りなどに面してないドンツキのビル
バスや遠方から買いに来る人は皆無だろう この規模の駅であの駅ビルが維持できるのかね |
||
405:
匿名さん
[2016-05-08 04:25:54]
ここの商業施設には、
JR尼崎界隈の人はここには来ない、 阪急塚口界隈の人はここには来ない、 車でわざわざここに買いには来ない。 地元の限られたエリア以外からは、 ここには来ないだろう。 そこで問題なのは、 地元がここをどれだけ利用するか、 他にどれだけ流れてしまうかが問題。 |
||
406:
匿名さん
[2016-05-08 18:37:06]
ここは低所得者が多いから回転しないし、全ての入居が完了してからだけど、しばらくしたらテナント見切って出ていくでしょうし、何れ廃れると思います。
|
||
407:
匿名さん
[2016-05-08 18:49:45]
結構、年配の方もいらっしゃいますし、一概に低所得者ばかり多いとは限らない。偏見で決めつけるのは如何なものか…
検討版なんだから良い面、悪い面の両面からの意見を聞きたいもんだ。 |
||
408:
匿名さん
[2016-05-08 19:03:01]
これから数年先まで入居者数が増えることを考えれば、今の駅ビルのテナント数程の規模なら十分過ぎるほどやっていけるでしょう。将来に渡って地元でイベント等で盛り上げれば、そう簡単に廃れないと思うが、、あとは地元住民の意気込み次第だね。
|
||
409:
ご近所さん
[2016-05-12 15:17:46]
イニシアがあるじゃないですか~
|
||
410:
匿名さん
[2016-05-12 16:27:23]
>>406
>>407 低所得? 尼崎市内の新築マンションの物件価格の中心価格帯を比較するとここは高い方だと思うけどね そりゃ西宮市、豊中市と比較すると微妙だろうけど 情報源ないけどプラウドシティ塚口は夫婦合算の世帯年収だと800万台~1,100万くらいな気がする ザ・パークハウス塚口町一丁目 6,000万円台前半 ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前 5,000万円台中半 プラウド武庫之荘ディアージュ 5,000万円台前半 ザ・パークハウス 塚口町テラス 4,000万円台後半 プラウドシティ塚口 4,000万台前半 プレージアブラン東園田 2,000万円台後半 プレサンスロジェ尼崎 2,000万円台中半 |
||
411:
匿名さん
[2016-05-12 17:43:13]
周辺住民との格差が著しく住みにくくなりそうですね。
また周辺のマンションと比較しても長谷工仕上げで、作りが特に良い訳でもないのに駅近なだけでこの価格差をどれだけ維持出来るか?今後の中古の価格動向が気になります。 |
||
412:
匿名さん
[2016-05-12 19:40:00]
>>411
まぁ、ここは駅近ってのが売りだから、作りは二の次三の次ってところか。 |
||
413:
匿名さん
[2016-05-13 01:43:30]
もう建築費はアベノミクス以前の水準近くにまで落ち込んでるし地価も峠を越えたし、
今後出てくるマンションはもっと安いだろうな。 |
||
414:
販売関係者さん
[2016-05-13 13:56:45]
やっぱり駅近が重要ですな
中古市場が物語ってる |
||
415:
匿名さん
[2016-05-13 14:47:10]
そうですね理想は10分未満かな。
でも10分未満も3分未満も中古の値下がり率はあまり変わらないから、 下手にローンを多く組めば金利で3分の方が割高になる可能性も有るし、 どちらが得かの見極めも必要ですね。 |
||
416:
ご近所さん
[2016-05-13 21:59:11]
JR尼崎近辺もここと同じように校区変更ってあったの?
場違いですまんけど。 |
||
417:
匿名さん
[2016-05-13 22:03:54]
>>416
ここの小学校、中学校はどこになるんですか? |
||
418:
ご近所さん
[2016-05-13 22:17:52]
>>417
小学校は上坂部小学校、中学校は小園中学校。 上坂部小学校は人数今800人以上はいて校区振り分けになるかもしれません(実際振り分けられました。中学校もそうみたいです)一番近くの園田南小学校も600人ですし。 まぁ、お隣みたくプレハブはないと思うけど。 |
||
419:
親同居さん
[2016-05-13 23:28:56]
>>410
ここのマンションの住民のほとんどが、大企業、公務員、医療関係者ばっかりですか?今の子育て世代がそんなにかせげるんですか? |
||
420:
働くママさん
[2016-05-14 17:40:00]
>>419
ウチは、子供二人の32歳共働きで世帯年収1800万です。 全然足りませんが何とかカツカツでやってます。 周りもそのような方ばかりですね。 専業主婦されてる方はご主人がお医者様だったり、自営をされてる方ばかりです。 |
||
421:
匿名さん
[2016-05-14 19:54:47]
>>420
どちらにお住まいでその話をされているのですか?まさかプラウドではないですよね?一軒家ならわかりますが。 |
||
422:
親同居さん
[2016-05-14 20:40:24]
>>421
合算年収800万から1200万って書いてあるんでそうおもったのでは? 30代で合算800万でも仮定すると夫500 妻300だからこのご時世では上に書いてあるお勤めの人かと。 (今の30代は夫300妻100万のパートがほとんで世帯年収400,多くても500、600?のとこが多いから) |
||
423:
匿名さん
[2016-05-14 20:42:08]
塚口のプラウド住民はみんなリッチだからプラウドでも不思議じゃないね。
|
||
424:
匿名さん
[2016-05-14 21:33:04]
このマンションでは世帯年収800未満じゃ肩身が狭そうですね、そして800万でも周辺住民の年収の2倍程度だから周りからも浮いた存在。
|
||
425:
匿名さん
[2016-05-14 21:43:34]
ココって人気の西宮の物件はもちろん、先述されてる物件の阪急塚口のパークハウスや尼崎の駅直結を買えなかった層が流れ込んでいるケースが少なからずある。
例外を除いて、1000万を超える連中がこんな団地的な建物の外観で満足するとは到底思えないが。 そもそも2000万近くの年収とか医者とかがあえて「駅近物件」を探すか??車生活だろっ!? |
||
426:
匿名さん
[2016-05-14 22:02:02]
世帯年収2000万の層がココを選ぶ理由がわからない。
ローンがイヤなのか。住宅情報弱者なのか。 |
||
427:
匿名さん
[2016-05-14 22:18:19]
土地鑑ゼロでない限り年収2000万の人間がここを選ばんわな。
あるとすれば、姑息な節税対策狙いの仮需購入やな。 |
||
428:
匿名さん
[2016-05-14 23:13:14]
節税対策ならここよりも家賃収益率の高いマンション買うけどな(笑)
|
||
429:
匿名さん
[2016-05-15 00:12:38]
収益が上がれば節税にならんがな。
貧乏人には節税のノウハウが解らんのも 無理からぬ事やけどな。 |
||
431:
親同居さん
[2016-05-15 00:52:53]
2000万もありゃJR尼の直結、塚口町テラス何とか買えたんじゃない?甲子園でも買えると思うけど
|
||
432:
周辺住民さん
[2016-05-15 07:34:10]
年収2000万の人間が住む家ではないね。住人の身なりからしてもそんな人は居ないように思えるが?
|
||
433:
匿名さん
[2016-05-15 07:39:29]
|
||
434:
匿名さん
[2016-05-15 07:50:30]
人の財布事情をアレコレ詮索するのは、
ゲスだよ。 人相が悪くなるから、やめておきなさい。 |
||
435:
匿名さん
[2016-05-15 08:44:41]
>>431
今や甲子園の方が安いですからねぇ。尼物件も場所によっては高くなったもんで、正直、庶民の街価格じゃなくなってきた。 ここ塚口のズットシティはまだ手が出しやすく、コストと立地が程よくバランスがとれた庶民に手が届く良物件だと思います。 |
||
436:
匿名さん
[2016-05-15 09:00:32]
尼の上位物件と甲子園の低位物件の比較で同等と云うのが一般認識だな。
そもそも、尼物件スレで西宮を比較対象にする事自体に無理がある。 西宮で買えない人が尼に流れ、尼の成功者が西宮に流入してるのが実態。 実際、西北辺りでは尼民の流入が多いよ。 |
||
437:
匿名さん
[2016-05-15 09:25:30]
ドアから大阪駅まで20分圏内で比較したいなら、
中津、福島、神崎川、南森町ってとこじゃない。 |
||
438:
匿名さん
[2016-05-15 09:40:37]
実際に、資料を取り寄せたり、モデルルームまで足を運んだ物件て、皆様、どこですか?
尼崎直結、シティテラス神崎川、リバー福島あたり? |
||
439:
匿名さん
[2016-05-15 10:41:55]
>>437
JR芦屋も14分で大阪に着きますよ? |
||
440:
匿名さん
[2016-05-15 10:46:32]
率直に書けば年収2000万も有り大阪まで通勤20分なら
JR芦屋の駅近くマンションに住めばいいと思う。 |
||
441:
購入検討中さん
[2016-05-15 11:54:22]
いつの間にやら、こちらも高級と言うフレーズが似合うようになりましたね。買いませんけど。
|
||
442:
匿名さん
[2016-05-15 13:09:43]
本格的に物件を検討する前は、
中津のパークホームズとか、新大阪のプラウドの価格や売れ行きを見てたなぁ。 ウメキタの開発って、ものすごいのんびりしてるよな。 |
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444:
匿名さん
[2016-05-15 17:34:12]
人様の住んでいるところにケチをつけるような、そんな人が住んでいるところには住みたくないものです。
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445:
匿名さん
[2016-05-15 20:52:29]
444様に同意見ですね。
しつこく言わなくてもここが尼崎なのは百も承知ですよ。 それより近頃の尼崎人気がそれほど気になるのならもっと素直になられたら?443氏は頻繁に覗かれているようですけど。 貴方のお住まい、コチラほど立派な街並みなのかな??ww |
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446:
匿名さん
[2016-05-15 23:24:21]
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447:
匿名さん
[2016-05-16 02:57:35]
尼崎市のHPの資料によると、上坂部小学校の放課後児童ホームの定員は、現在のところ、余裕があるようですね。
地区によっては待機児童になるようだけど。 尼崎で、放課後児童ホームに通わせている方いますか? 親の当番とか、何かありますか? |
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449:
匿名さん
[2016-05-16 12:26:37]
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450:
匿名さん
[2016-05-16 18:36:45]
446って他の尼物件でも同じような書き込みを何度も繰り返し書き込んでいる方だと思います。
尼崎の最近の人気ぶりに相当、恐ろしいほど苛立っているので、近場の!他エリアにお住まいの方だと思いますね。 尼崎が人気。、。こう書くとまた反応されるのかしら?(笑)面白半分で見てる方が吉かと。 ここはなんと言われようが良い街に成りつつあるのは事実なのですからね! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |