床暖房は必要か？ PART４

[物件比較中さん]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART4です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/

[321: 匿名さん]

新築時は引き違いであっても問題なくパッシブハウスレベルの気密がとれるようなので、最初は問題ないでしょう。
しかしヘーベシーベやドレーキップ、たてすべりといった窓と違って引き違いの窓の気密はパッキンが窓枠に押しつぶされて維持されているわけではありません。そうなると当然他の窓より気密の劣化具合が大きいわけで、ネットで見ると下手をすると光が見えるくらい劣化してしまう場合もあるようです。

[322: 匿名さん]

冷え性は室温が低い事が主な原因ですね。
床暖房のみだと室温20℃維持が難しいです。

[323: 匿名さん]

>>321
＞ネットで見ると下手をすると光が見えるくらい劣化してしまう場合もあるようです。

[324: 匿名さん]

湿度の話が出ていますが、みなさんのお宅はどのくらいでしょうか？
うちはリビングで加湿器（350ｍｌ/時間）を使ってますが、
使い続けても湿度40％行くのがやっとです。（無い状態から５％～１０％程度増加）

40~60％って加湿器複数台無いと無理じゃないですか？

[325: 匿名さん]

＞322
冷え性は自律神経の乱れが関係してるようです。
夏の冷房が良く言われますが冬の温度差も同様のようです。
暖かい所と寒い所を頻繁に出入りすると自律神経が乱れ冷え性の一因になる。
局所暖房は冷え性の一因になりますから、床暖房も局所ですと一因かも知れません。
温度差ではコールドドラフトや窓からの冷輻射も関係してるかも知れません。
低気密住宅の床暖では床温度、床近辺の空気温度、天井温度の差が大きいですから冷え性の一因になるかも知れません。
高高住宅以外の床暖ですと室内温度差が大き過ぎますからエアコンと併用が望ましいようですね。

[326: 匿名さん]

＞324
家が小さく換気量が少なく、特殊要因も有りますが湿度は50～60％になってます。

[327: 匿名さん]

>324
全熱交換換気でなく第3種や顕熱交換換気で温度22～23℃なら普通です、
というより、そこまで上がれば上々です

湿度上げ過ぎの弊害が出るより余程マシです

[328: 匿名さん]

>特殊要因
って何？

[329: 匿名さん]

>324
５０坪だけど、加湿器４台くらいで、湿度50％台にできますよ。

[330: 匿名さん]

＞328
多量の調湿材が有り、加湿器が自作等。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/524843/res/529

[331: 匿名さん]

加湿の話とか完全に脱線した議論になってますね...
デシカホームエアーを使用せず極力夏冬湿度を維持したいとなると
・全熱交換器の採用
・全室の壁、床、天井を吸放湿性のある建材で仕上げる
・浴室の換気扇を止めて室内循環にする　　オーブルデザイン参照
・トイレも計画換気に組み込み、匂いが出たときだけ換気扇を回す
・各部屋にぬれたバスタオルを干せるようにしておく

こんなところでしょう

[332: 匿名さん]

湿度25%、部屋温度23℃で、秋晴れのすがすがしさです。

[333: 匿名さん]

脱線した議論は、床暖の必要性に結論が出たから。
低低住宅は、床暖が必要。
高高住宅は、床暖が不必要。
ただし、お好みに応じて、床暖を導入。

[334: 匿名さん]

＞331
＞・全熱交換器の採用
オーブルデザインは手放しで認めてません。
＞１、換気経路は全て目視出来るダクトレスか、
＞２、ダクトがあるタイプはできる限り取り替えを簡単にする
になります。
最近ダクトの有る全熱を採用してるようですが短ダクトのようです。

[335: 匿名さん]

とりあえずデシカは専用スレでお願いします。
どのスレにも表れるしいい加減にしてほしい。

以下で存分に語って、ほかのスレには迷惑をかけないように。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/289725/

[336: 匿名さん]

＞333
＞低低住宅は、床暖が必要。
↓
低低住宅は、床暖とエアコンの併用が必要。
（床暖だけでは部屋の温度が維持できずに冷え性も改善されませんから）

[337: 匿名さん]

＞332
冬に「秋晴れのすがすがしさ」を求めるのはお前だけ。
冬には陽だまりの春の暖かさを求めます。

[338: 匿名さん]

>>334
すいません。ちょっとうろ覚えなので。全熱交換に関しての意見が書かれているオーブルデザインさんのブログのアドレスとかわかりますか。自分で調べてみても出なかったので。

[339: 匿名さん]

>337
低低住宅だと
冬には陽だまりの春の暖かさを求めます。
なんですよね？

[340: 匿名さん]

＞338
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2015/11/post-ddd9.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2015/11/post-d7d9.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2015/11/2-668d.html
最後URLに有る。

[341: 匿名さん]

>>333
低低で床暖ですか、暮らしてみてよ（笑）

[342: 匿名さん]

東京の春は、雨がやや多いので、せっかくの桜も散りやすく、ちょっと憂鬱なのです。
やはり、東京は秋のカラッとした晴れの特異日のある10月が最高ですね。

[343: 匿名さん]

＞341
笑ってるが一番多いパターンじゃない？
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-76.html

[344: 匿名さん]

>343
分かりやすいですね。
自宅でどちらを体感しているかで納得できる人と無理だという人が分かれる線でしょう。

[345: 匿名さん]

＞344
低気密の代表はゆんぼ～じゃない？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/552
＞いつもより５℃ほど高めに設定
と言ってますがエアコンとの併用ですからね。
ウィンドーラジエーターを教えたらSハウススレで喜んでレスしてますからコールドドラフトも有るのでしょう。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/580412/res/118

[346: 匿名さん]

床暖の結論が出たな。
低低住宅は、床暖と（エアコンまたはパネルヒーター）が必要。
高高住宅は、床暖が不必要。

[347: 匿名さん]

>346
そうなるの最初から分かっていたよ。

[348: 匿名さん]

>>346
高高は、別にエアコンでも床暖房でもどっちでもいいだろ

[349: 匿名さん]

>348
温度制御が機敏じゃないから、暑くなってきたと思って切ってもお湯が冷めるまで室温が上がり続ける。
停止しても20分くらい上がり続けるって不便な事この上ない。

[350: 匿名さん]

＞349
一条では不便でないようです。
http://ismart-smartlife.blog.jp/archives/22444730.html

[351: 匿名さん [男性]]

うちは高高で床暖房。
電気代はかかるけど超快適。

まぁ取り合えずうちは置いといて・・・

同僚が新築を建築中。
高高らしいが冬の暖房について聞いたら、石油ファンヒーター＋エアコン予定だそうな。
内心「マジで！？」と思ったが「そうなんだぁ」と大人の対応。
空気悪くなるよ、と忠告はしておいたが・・・

これってありだと思う？

[352: 匿名さん]

＞181でQ値1.0ｗ/ｃｍで床暖設置率80％で床温度25.5℃天井温度22℃温度差3.5℃と計算しました。
上記URL内の記載で
＞室温は床暖房の設定温度より４℃低くなる。
計算では温度差3.5℃ですから計算値ほぼ合ってるようです。
計算値は最大値ですから床暖設置率が80％以下か東京より寒い土地？

[353: 匿名さん]

うちは一条だけど床暖は我が家には必要だね。
確かにエアコンでもそれなりだけど、床が少し冷たいのが嫌だし、エアコンの音と風は不快だね。
床は靴下履けば問題ないだろうけど家では裸足が良いね。
仮に他で建てても100万程度なら次も付けたい。

別に温度のコントロールはさして難しくない。
床暖の設定と加湿器2台１日数時間だけで22から23℃ 湿度40から50%をキープ出来てる。

[354: 匿名さん]

＞351
＞これってありだと思う？
ない、危険。
昔、狭いが公団住宅に住んでた頃、台所のガスコンロを30分以上燃やすと火の色が赤くなってくる。
明らかに酸素不足、気密が良いと直火の暖房器は危険。

[355: 匿名さん]

＞353
＞床は靴下履けば問題ないだろうけど家では裸足が良いね。
一条の床材は何ですか？

[356: 匿名さん]

>>351
排気吸気がきちんとしている壁付けタイプじゃないなら冗談では済まないのでやめさせたほうがいいかと
結露や酸欠、一酸化炭素中毒の危険が。

[357: 匿名さん]

一条工務店含む床断熱だとエアコンでの不快感が上がるでのでしょう。室内上下温度差がほぼ0になる高高床下エアコンであればかなり違いますし100万出せるなら他の部分にかけたほうがいいかと。もっとも一条工務店レベルの断熱で坪1万程度で床暖房を設置できるとなると迷うレベルかもしれませんね。

[358: 匿名さん]

>>354 >>356
大げさすぎですよ。高高でも石油ストーブで持ちを焼きながらテレビとか全然平気ですよ。

ちなみにウチは床暖もありますけどガスファンヒーター派です。直ぐにあったかいですし、温めたいところに持っていける。
ガスなので臭わない、補充も不要、湿度も下がらない。
ガスファンと床暖、どちらも手放せないです。本当はガスストーブが欲しいんですけど今は売ってないみたいなんですよね。
もちろん、数時間ごとの換気は注意してます。

[359: 匿名さん]

>>358
http://dannetsujyutaku.com/faq
開放型の暖房器具使用は基本的に危険なのでやめたほうが無難かと。
欧米から見ると日本の室内での石油系ストーブの使用は狂気の沙汰として扱われてますね。

[360: 匿名さん]

＞358
13Aガスを小型ストーブで0.3ｍ3燃やしますと3.3ｍ3くらいの空気を必要とします。
炭酸ガスは0.36ｍ3くらい出ます。
24時間換気空気量を150ｍ3としますと0.36÷150＝0.24％
狭い部屋では％オーダーになりますからやはり危険です。
12畳（6坪）ｘ3.3ｘ高さ2.5ｍ＝気積49.5ｍ3、0.36÷49.5＝0.7％
http://www.klchem.co.jp/blog/2011/05/post_1461.php

影響が無いとしたら低気密住宅になります。

[361: 匿名さん]

http://natulogy.com/topics/6518/
エアコン嫌いは住宅の性能不足が原因だ

6畳とはいえ30分もしないうちに二酸化炭素濃度が基準値の五倍を超えることを考えると非常に危険ですね。
効率も悪いですしやはり石油ストーブはまずいかと

[362: 匿名さん]

>>349
想像の世界だね、住んでない人にはわからんよ。

[363: 匿名さん]

>350
やはり床暖使った室温の維持に苦労してる。
高高でエアコンなら、簡単にすばやく希望室温にできるよ。

[364: 匿名さん]

>>360
完全にイメージ先行しすぎです。当たり前の話ですけど換気無しなら危険ですよ。それは台所も同じです。

ウチはガスですけど、床暖やエアコンと違って「着けた瞬間暖かい」って凄く快適ですよ。
それができるのは燃焼式の暖房器具だけです。
帰宅後、凍えた手足を温めたいのにエアコンが動き出すのを待ってるとか苦痛じゃありませんか？最初、ヒーターで温めてエアコンや床暖が効きだしたら止める。これが一番快適ですよ。
ファンヒーターとエアコンの併用ってそういう事だと思いますよ。

[365: 匿名さん]

>363
一回設定したらそれで終わりだから全然苦労しないけど。

今日は２７℃に明日は２３℃にってのは面倒だけどそんな事する人いないでしょ？

[366: 匿名さん]

＞364
イメージではないよ。
150ｍ3/ｈの換気は40坪の家の計画換気量。
台所のレンジフードの換気量は300ｍ3/ｈくらい有るよ、狭い台所のコンロだけのために計画換気の倍ですよ。
13Aの0.3ｍ3/ｈは小型のストーブ、12畳用だと倍近くの燃焼量になり炭酸ガスも倍近くになる。

＞帰宅後、凍えた手足を温めたいのにエアコンが動き出すのを待ってるとか苦痛じゃありませんか？
高高住宅で24時間エアコンで無い事が不思議に思う。
最低タイマーを利用してエアコンを駆動する。
高高住宅で帰宅時に苦痛な程に家の温度が下がってるのも理解出来ない。

[367: 匿名さん]

＞362
＞想像の世界だね、住んでない人にはわからんよ。
想像の話ではないが、そっちこそ本当に住んでるの？

[368: 匿名さん]

＞362
あぁ、ごめん。
部屋がうちより小さいなら体感違うかもね。（LDKで30畳）
気温がこれだけ上下激しいとさすがにポチポチ温度変えるけどな。

[369: 匿名さん]

>>366
だからそれも単純なイメージですね。それも狭い範囲の。

高高だとストーブ着けた瞬間に酸欠にでもなると言いたいんですか？
それともものの5分で危険水域だとでも？

大げさすぎですよ。「都会は人さらいが居る」と同レベルにしか聞こえません。
それにエアコンを常時稼働させるか否かって人次第じゃないですか？
普通は高高のメリットを生かすためだけに生きてる訳じゃないと思いますよ。

貴方の言う通り、「何の工夫も思考も無く計画管理だけに頼った馬鹿な使用」を前提にするなら使えませんよ。
普通の人はそこまで馬鹿じゃありません。

[370: 匿名さん]

まだいるんだね。こういう人ｗ