住宅設備・建材・工法掲示板「床暖房は必要か? PART4」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2016-08-18 09:09:20
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前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か?の PART4です。
実際のところ必要でした?要らなかった?
暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/

[スレ作成日時]2016-01-25 15:23:33

 
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床暖房は必要か? PART4

281: 匿名さん 
[2016-02-06 12:55:40]
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/1c.gif
https://nissenken.or.jp/column/pdf/no2.pdf
>衣服内気候でいうところの快適域の数字“衣服内温度32±1℃衣服内湿度50±10%衣服内気流25±15cm/sec”はどこからきているのかという今回のテーマについて説明します。
>まず人間が裸でいるときに暑くもなく寒くもなく不快感を抱(いだ)ない温度環境は28~32℃と考えられているのですが衣服内の環境下では衣服と皮膚の間の温度が32±1℃湿度50±10%気流25±15cm/secの条件のときに裸でいるときと同じ快適感が得られる考えられています。
>したがって裸で居られる環境下というとを快適の定義としているのでこの数値になります。
282: 匿名さん 
[2016-02-06 13:09:53]
>281
そうなのですか。
「衣服内気候」が大切なのですね!!!
衣服内温度32±1℃
衣服内湿度50±10%

衣服で調整できる温度、湿度が
>暖房の最適範囲は、「温度20℃~24.5℃、湿度20~60%」
ですね。
283: 匿名さん 
[2016-02-06 13:15:58]
>274
一条のブログでも床暖の温度制御に苦労していると、記述されています。
また、こんな記述もありました。
「でも、床暖を再度投入してからあたたまるまでの時間がかなり苦痛だった。電気代はかかりますが、寒いよりはマシです。」
284: 匿名さん 
[2016-02-06 13:19:12]
>274
室温が制御できる付加装置があります。
「温度センサ等で室温や床温を検知し、床温を快適な温度にコントロール」
http://www.sowa-eng.com/products_yukacon.html
285: 匿名 
[2016-02-06 13:25:38]
ここを見てると必要にも思えるし、必要ではないように思えます。
よって最後は予算、ランニングコスト、予算がないならカーペットをひくとか寒ければ靴下履けばいいと思います。
286: 匿名さん 
[2016-02-06 13:28:37]
>279
「室温が制御」という言葉がないので、「室温が制御」できていないということですね?
287: 匿名さん 
[2016-02-06 13:35:41]
>予算がないならカーペットをひくとか寒ければ靴下履けばいい
これで、解決できる高高住宅の性能なら、絶対に「靴下履く」でしょう。
カーペットは、無垢フローリングの質感が消えてしまうので、ちょっと?
ベニヤ板に木の表皮を貼ったツキ板レベルのフローリングなら、迷わずカーペット敷きますが・・・・
288: 匿名さん 
[2016-02-06 13:43:15]
>287
>>予算がないならカーペットをひくとか寒ければ靴下履けばいい
>これで、解決できる高高住宅の性能なら、絶対に「靴下履く」でしょう。

結論は?
床暖が不要ということ?
289: 匿名さん 
[2016-02-06 13:59:54]
>282
羽毛の2倍暖かいシンサレート等が有るが湿気を逃がし難いから暖かくなるようです。
安静時は良いですが運動時には汗をかきやすく適しません。
レスキューシートも金属膜で湿気を通しませんから高湿度を保ち体温が奪われるのを防いでます。
通常、室内で着用する衣服は透湿抵抗が小さいですから衣類と室内との湿度差は維持できません。
衣類で湿度の調整が難しいから室内湿度で調整する。

室内湿度20%で衣服内湿度50±10% にするにはビニールカッパが必要と思います。
290: 匿名さん 
[2016-02-06 14:05:09]
普通のダウンウェアで十分に湿気と暖かさが保てます。
291: 匿名 
[2016-02-06 14:06:16]
>>287ー288お前ら家を建てるな 贅沢だ 自分がしてる仕事も完璧なんだな
満足されてんだな
292: 匿名さん 
[2016-02-06 14:10:05]
>289
「シンサレート」は良さそうですね。
3MのHPを見ると、
「科学的分析に基づき、全世界でウィンタースポーツウエア、タウンカジュアルウエアからファッショナブルウエア、手袋、ブーツ帽子、寝具にまで採用され、スリムで快適な暖かさをお届けしています。」
とあるから、スポーツウエアとしても用いられていますね。
293: 匿名さん 
[2016-02-06 14:15:06]
>288
>床暖が不要ということ?
局所暖房の寒いSハウス等の低気密住宅はエアコンですと足元が暖まりませんので必要。
高高住宅で必要かが問題です。
床暖の場合は無垢床材がほぼ使用出来ない?らしいです。
無垢床材でないと足の湿気を吸収しませんから素足では不快と思います。
無垢床材以外ですと靴下かスリッパを使用しますから床暖の有難味はほとんど無くなります。
足を暖めるには厚い靴下を履けば済みます。
294: 匿名さん 
[2016-02-06 14:20:39]
>291
キレないでください。
セロトニンが不足していますよ。
セロトニン不足は、継続的な運動、朝日を浴びること、人と触れ合うことで解消できます。
このような基本的な生活習慣ができていれば、セロトニン神経が鍛えられ、分泌が正常化されるます。
295: 匿 
[2016-02-06 14:20:58]
>>291同意 カーペット敷くの?とか言ってんじゃねー
掃除もロクにせんくせに
296: 匿名さん 
[2016-02-06 14:21:58]
>292
>「シンサレート」は良さそうですね。
>289でレスしましたが安静時は良いですが運動(歩行)時には汗をかきやすく適しません。
宣伝に載せられ購入しましたが「むくむく」でもダウンの方が快適です。
297: 匿名さん 
[2016-02-06 14:26:46]
>296
ありがとうございます。
危うく購入するとこでした。
298: 匿名さん 
[2016-02-06 14:28:10]
>290
え、室内でダウンですか?
ダウンは厚みが有るから衣服内湿度を保てるかもね?
調湿性も有ったと記憶してる。
299: 匿名さん 
[2016-02-06 14:35:46]
>295
>掃除もロクにせんくせに

1週間に一回家中を2時間かけて、掃除していますよ。
回数が足りませんかね?
貴方の掃除頻度は?

1週間一回で2時間の家中の掃除は、大掃除の時にほとんど大掃除やる場所がないくらいです。
大掃除の時は、通常の2時間が、普段の生活に関係ない箇所をやりますので、約3.0時間になります。
これにより、我が家はいつも家中が綺麗と思っているのですが・・・・・
300: 匿名さん 
[2016-02-06 14:39:10]
そうか、ダウンは鳥さんの原理ですね。
301: 匿名さん 
[2016-02-06 14:50:31]
ウルトラライトダウンジャケット
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/156558
302: 匿名さん 
[2016-02-06 15:20:19]
>>299さん294読んで
1日30分を毎日一部屋ずつのほうが
303: 匿名さん 
[2016-02-06 15:39:33]
優れた断熱はガスです、軽い程優れてます。
空気もガスですから断熱に優れてます。
ガスの欠点は対流が起きる事です。
対流を起こさない様にするには細かく仕切りを入れるのが良いです。
建築材ではGWでガラス繊維で仕切り空気の対流を防いで断熱してます。
ダウンジャケットはダウンで仕切り空気の対流を防ぎ断熱してます。
仕切りは輻射熱(放射熱)も反射します、反射材で有名なのはアルミ箔等ですが反射率は優れてますが反射回数は2回程度です。
97%んお反射率ですと3%の熱が入ります、2重で0.03x0.03x100%=0.09%の反射出来ない熱が通過します。
反射率が80%でも0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x100%=0.00001と少ないです。
反射率の優れた2重より反射率が悪い10重の方が約1万分の1の輻射熱しか通過しません。
ダウンは空気の対流を防ぎ、輻射熱を何重にも反射して防ぎ、細い羽毛ですから熱伝導も非常に小さいです。
ダウンは優れた断熱材です。
304: 匿名さん 
[2016-02-06 15:59:45]
>302
会社に行くときも、休日の時も、朝早くに毎日90分のウォーキングをしています。
それに加えての、1週間一回の2時間の掃除です。
305: 匿名 
[2016-02-06 16:02:31]
>>304 その時間を少しでもカーペットめくって掃除すれば
306: 匿名さん 
[2016-02-06 16:02:38]
ダウンを断熱材に使ったら、超高級な家になりますね
307: 匿名さん 
[2016-02-06 16:03:54]
>305
家にはカーペットがありません。
すべて無垢材のフローリングです。
308: 傍観者 
[2016-02-06 16:10:40]
>>307 こんな事してる時間を掃・・・
309: 匿名さん 
[2016-02-06 16:12:54]
>308
ちょっと、賑わっているので、立ち寄っただけです。
310: 匿名さん 
[2016-02-06 16:16:58]
>306
羊毛は有りますがダウンを使用した住宅は耳にしません。
ダウンの欠点として大量の水に弱いですから沈下して元に戻らない可能性が強いです。
ダウンジャケットと同様に小分けのする必要が有ります。
住宅で小分けして強度も持たせるのは至難でコスト高になり採用されないと推測します。
311: 匿名さん 
[2016-02-06 19:12:29]
>>288
最低限>>157であげたレベルの断熱性能を有していれば床暖房はオーバースペックでしょうね。ただひどい冷え性の人にはもしかしたら必要になってくるかもしれませんが。
松尾設計さんやオーブルデザインさんのブログや発言をかんがみると床下エアコンという特殊条件ですが十分快適にすごせるかと。
個人的には床暖房の費用100万ほどをトリプルサッシとハニカムシェードに使用したほうが室内環境改善には貢献するかと思われます。
312: 匿名さん 
[2016-02-06 19:29:52]
>311
ハニカムシェードはサッシの温度を下げますから結露し易くなります。
結露を嫌ってハニカムシェードの下に隙間を開ければコールドドラフトが生じます。
結露しない範囲なら室内環境改善には貢献しますが逆も有ります。
電力を消費しますがウインドーラジエーターの方が貢献すると思います。
居室に人が居ない等不要時は切れば良い。

313: 匿名さん 
[2016-02-06 19:49:00]
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/389709564.html
温度と湿度を必要以上に上げなければ大丈夫かと
外気温度-9℃設定温度22℃で、相対湿度が45%であっても結露していなかったということなので。
314: 匿名さん 
[2016-02-06 19:50:36]
もしくはオーブルデザインさんのように床下エアコンの吹き出し口を窓下に設定するかですね。
315: 匿名さん 
[2016-02-06 20:17:02]
>>311
いくら断熱しても発熱するわけでもないので
熱源は必要です

>>312
二重サッシが良いですよ
316: 匿名さん 
[2016-02-06 20:27:38]
>>315
熱源はもちろんあるとしての話なんですが。
それと2重サッシだと気密も熱還流率もトリプルサッシに劣るのでやめたほうがいいかと。
引き違い窓がいいのでしたらYKKから今年の1月にヘーベシーベの大開口スライディングドアが出ましたし。
317: 匿名さん 
[2016-02-06 21:00:02]
うちの場合、引き違いはリビングと2階ベランダ大開口のテラス窓だけで、
あとは外開きと内開きのサッシ、高窓はFIXにしました
明るく開放的なのに、高気密高断熱で暖かいから気に入ってます。
あと引き違い窓は大型家具の搬入時に便利でした
318: 匿名さん 
[2016-02-06 21:13:20]
>311
>床暖房はオーバースペックでしょうね。ただひどい冷え性の人にはもしかしたら必要になってくるかもしれませんが。
床暖房は冷え性にも逆効果の可能性も有る?
寒いと脳で指令を出して末端の手と足の血流を減らして大事な頭と内臓の血流を確保する。
床暖は上は寒くて良いとしてるから末端の血流を減らし、冷え性を助長してる可能性も有るのではないか?
上を暖かくすれば末端の血流を少なくすることは無いから冷えも起こらない?
319: 匿名さん 
[2016-02-06 21:37:47]
>>318
意味不明な自論を展開されても困るのですが...

>>317
引き違いのメリットはよく言えばそれだけですよね。
気密がヘーベシーベやドレーキップより数段劣る、パッキンの劣化が進むと一気に結露の可能性が高まるといった大きなデメリットを考えるとあまり採用したくはないですね。15年ほどしてパッキンを新品に換えればいいのでしょうがお金もかかりますしなによりパッキンの在庫があるかわかりません。
320: 匿名さん 
[2016-02-06 22:07:19]
引違いのハイサッシを2ヶ所いれると
どのぐらいのC値が落ちてしまいますか?
321: 匿名さん 
[2016-02-06 22:37:19]
新築時は引き違いであっても問題なくパッシブハウスレベルの気密がとれるようなので、最初は問題ないでしょう。
しかしヘーベシーベやドレーキップ、たてすべりといった窓と違って引き違いの窓の気密はパッキンが窓枠に押しつぶされて維持されているわけではありません。そうなると当然他の窓より気密の劣化具合が大きいわけで、ネットで見ると下手をすると光が見えるくらい劣化してしまう場合もあるようです。
322: 匿名さん 
[2016-02-06 22:53:22]
冷え性は室温が低い事が主な原因ですね。
床暖房のみだと室温20℃維持が難しいです。
冷え性は室温が低い事が主な原因ですね。床...
323: 匿名さん 
[2016-02-07 06:14:15]
>>321
>ネットで見ると下手をすると光が見えるくらい劣化してしまう場合もあるようです。
>ネットで見ると下手をすると光が見えるく...
324: 匿名さん 
[2016-02-07 08:51:59]
湿度の話が出ていますが、みなさんのお宅はどのくらいでしょうか?
うちはリビングで加湿器(350ml/時間)を使ってますが、
使い続けても湿度40%行くのがやっとです。(無い状態から5%~10%程度増加)

40~60%って加湿器複数台無いと無理じゃないですか?
325: 匿名さん 
[2016-02-07 09:03:19]
>322
冷え性は自律神経の乱れが関係してるようです。
夏の冷房が良く言われますが冬の温度差も同様のようです。
暖かい所と寒い所を頻繁に出入りすると自律神経が乱れ冷え性の一因になる。
局所暖房は冷え性の一因になりますから、床暖房も局所ですと一因かも知れません。
温度差ではコールドドラフトや窓からの冷輻射も関係してるかも知れません。
低気密住宅の床暖では床温度、床近辺の空気温度、天井温度の差が大きいですから冷え性の一因になるかも知れません。
高高住宅以外の床暖ですと室内温度差が大き過ぎますからエアコンと併用が望ましいようですね。
326: 匿名さん 
[2016-02-07 09:09:26]
>324
家が小さく換気量が少なく、特殊要因も有りますが湿度は50~60%になってます。
327: 匿名さん 
[2016-02-07 09:29:15]
>324
全熱交換換気でなく第3種や顕熱交換換気で温度22~23℃なら普通です、
というより、そこまで上がれば上々です

湿度上げ過ぎの弊害が出るより余程マシです

328: 匿名さん 
[2016-02-07 11:18:34]
>特殊要因
って何?
329: 匿名さん 
[2016-02-07 11:19:57]
>324
50坪だけど、加湿器4台くらいで、湿度50%台にできますよ。
330: 匿名さん 
[2016-02-07 11:45:36]
>328
多量の調湿材が有り、加湿器が自作等。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/524843/res/529

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