一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[9651: 匿名さん]

>>9649 匿名さん

うちに来た業者に反対だから。

[9652: 匿名さん]

>>9650 匿名さん
安くなるとこがない。

[9653: 匿名さん]

無かったら新電力は全滅してるは筈だが。

[9654: 匿名さん]

>>9653 匿名さん

うちの条件では安くならない

[9655: 匿名さん]

ああ、君のところの場合ね、了解。

[9656: 匿名さん]

>>9655 匿名さん

そう。うちの場合新電力は安くない。
試算に使われる一括受電ならいいけど、うちに来るのは安くない一括受電。

[9657: 匿名さん]

で、総会決議したら同意書出さないの？

[9658: 匿名さん]

>>9657 匿名さん
そこまではやらないけど否決頑張る。
安い一括受電沢山教えてもらったから。

[9659: 匿名さん]

>>9658 匿名さん
今はどちらの新電力と契約しているのですか？

[9660: 匿名さん]

>>9659 匿名さん

地域電力だよ。
新電力安くないから。

[9661: 匿名さん]

>>9660 匿名さん
ちなみにどちらの地域にお住いですか？

[9662: 匿名さん]

>>9661 匿名さん
何が知りたい？

[9663: 匿名さん]

試算してくれるつもりなら個人情報聞かずに地域ごとに試算してごらんよ。
地域ごと、使用量ごと、1人世帯、2人世帯、3人世帯、4人世帯で。

[9664: 匿名さん]

条件はマンションによって違う。
試算なんて売り込んできた業者がやるだろ、何故、ここでやりたがるのかな？
どんな試算でも「一括受電圧勝」の結果になるんだろうが。
試算による削減額以外の部分で反対ってのも多いんだが。
そういう人の試算もしたいの？

[9665: 匿名さん]

地域電力の電気代が年間10万円の場合（価格.comシミュレーション1位）
※CB：キャッシュバック

北海道電力　ピタ電 11,000円（11％） ＋ CB 0円 ＝ 11,000円
東北電力　エルピオ 1,500円（1.5％） ＋ CB 10,000円 ＝ 11,500円
東京電力　エルピオ 8,500円（8.5％） ＋ CB 7,500円 ＝ 16,000円
北陸電力　スマ電 7,000円（7％） ＋ CB 3,500円 ＝ 10,500円
中部電力　エルピオ 3,000円（3％） ＋ CB 10,000円 ＝ 13,000円
関西電力　スマ電 6,000円（6％） ＋ CB 6,000円 ＝ 12,000円
四国電力　スマ電 4,000円（4％） ＋ CB 3,000円 ＝ 7,000円
九州電力　スマ電 9,000円（9％） ＋ CB 3,000円 ＝ 12,000円
沖縄電力　シン・エナジー 2,500円（2.5％） ＋ CB 0円 ＝ 2,500円

新電力の割引率は地域によってバラツキがありますね。
スイッチングを繰り返せばキャッシュバックでなんとか割引率を上乗せできます。

一括受電の専有部タイプ5%～15%割引の方が良さそうな地域もありそうです。

[9666: 9665]

追記

スイッチングを繰り返す場合、1年目はシミュレーション1位を選択できますが、2年目はシミュレーション2位以下の新電力となり総割引率は低下します。

また、キャッシュバック条件として1年なしい2年縛りの場合もあります。
その他、契約期間に関わらず、無条件に解約手数料がかかる新電力もあります。

スイッチングを繰り返すにしても、手間と頭を使いますね。

[9667: 匿名さん]

「割引率で反対」って奴、迷惑なんだよね。
うちのマンションにもいたけど、この様な人達はまず自分で動かない。
現在の議案は、目の前の一括受電業者と契約しますかどうかって話なのに、話があさっての方向にいって纏まらない。総会の時間は限られているんだよ。割引率が気に入らないのならば、自分で業者を探してきて、まず理事会に提案すればいいのにさぁ。。

総会での議題は、「どんな」一括受電を導入するかではない。
提案された一括受電を「導入するか、否か」である。

前者は、明らかに一括受電の検討をするってことですね。
皆さんのマンションにもこういった困ったちゃんなるモンスター住民はいませんでしたか？

私は、目の前の一括受電を否決すればそれで一旦クローズすれば良いだけだと思います。
勿論、全戸の同意は必要ですから、総会決議とは別に、この条件を満たさなければ、可決されても、廃案にすれば良いです。

[9668: 匿名さん]

説明会で「キャッシュバック目当てでスイッチング繰り返しても大丈夫っすかー？」って聞いたら「全然大丈夫っすよー」と答えられた。

[9669: 匿名さん]

割引率で反対だけど、自分で動いてますよ。
新電力との比較、他の一括受電との比較、地域電力との比較をし、順位をつけます。
地域によっては新電力の割引率が小さいので、他の一括受電業者が上位だったりしますが、提案された一括受電業者が下位であれば反対します。
比較相手は一括受電だけではありませんよ。
モンスター扱いされたら困ります。

[9670: 匿名さん]

総会に上程された時点では、一括受電は特定の業者に絞られているのが常です。
まずは、目の前の議案を否決なり、廃案なり、阻止する事を喫緊に実施するべきですね。

他の提案があるならば、ゆっくり丁寧に調査して理事会へ提案をされた方がよろしいかと。

総会の時間枠で、他の業者へ切り替えまでは無理がありますね。

[9671: 匿名さん]

目の前の議案を否決すべく動いてます。
比較対象は、ここに示された好条件の一括受電もあります。
助かりました。

[9672: 匿名さん]

>>9665
>四国電力　スマ電 4,000円（4％） ＋ CB 3,000円 ＝ 7,000円

前に>>3607で、四国は新築マンションの50％が一括受電って言ってた人がいたけど、納得の結果だね。
これじゃ新電力契約しないわ。

[9673: 匿名さん]

最初から強行に反対して同意書提出しないで潰したけど、モンスター扱いなんてされなかったよ。
普通にコミュ参加してるのが勝因かな。

[9674: 匿名さん]

>>9673
四国じゃないからでしょ

[9675: 匿名さん]

最初から自家用電気工作物の新築と比較するのはおかしい。

[9676: 匿名さん]

どういう理由でおかしいか書かないと、あなたの理屈が正しいか判断できません。

[9677: 匿名さん]

>>9673
陰口まで把握できないでしょ

[9678: 匿名さん]

>>9677さん

賛同します。
確かに、業者への陰口は把握できませんね。
皆さん、理事会が提案していた事だから仕方ないな～と思って、同調圧力に屈します。
本当は不平不満があっても、賛成してしまうものですね。

一括受電の総会決議の問題がここにあります。
陰口をたたく人の意見も表に出さなければいけませんね。

[9679: 匿名さん]

>>9678
把握できないのは業者への陰口だけではありません。
自分の立ち位置によって、反対者への陰口、賛成者への陰口も把握できません。
モンスター扱いされなかったと思ってるのは自分だけで、陰ではモンスター扱いされてるかも。
だから意味のない自慢ですね。

[9680: 匿名さん]

なるほど。
多数決は、あまり意味をなさないって事ですね。
実態を踏まえ、潰すべき議案は断固として潰しましょう。

[9681: 匿名さん]

たしかに、>9669さんの様に、モンスター扱いされるの困るなんて甘っちょろい事を言っていると、なにも意見を通せませんわな。
まずは、有無を言わさず、同意書を提出しない事を宣言するのが一番だな。

[9682: 匿名さん]

>>9676 匿名さん
一般→自家用で設備入れ替えで減価償却のコストがかかる為（１０年縛りの原因）
だから最初から自家用だと割引額が高めみ設定できる。
※地域電力会社の設備を譲り受ける場合はまた違ってくる。

[9683: 匿名さん]

>一般→自家用
一般て何？

[9684: 匿名さん]

>>9682はあんまり理解できてないのかな？
共用部低圧マンションと高圧マンションの違いから勉強しようか

[9685: 匿名さん]

>>9660 匿名さん
地域電力の方が安い地域ってどちらですか？

[9686: 匿名さん]

>>9681 匿名さん
9669だけど、意味を取り違えております。
私は自分で動いて割引率を比較しています。
自分で動かずに「割引率で反対」する奴とは違いますので、モンスターと呼ばれるのは困るという意味でした。

[9687: 匿名さん]

>>9685
自分で動けば？
地域電力も色々割引やってるよ。
>>9665も参考になる。

[9688: 匿名さん]

>>9685みたいなのが自分で動かんくせ「割引率で反対」するモンスター

[9689: 匿名さん]

傍からみると、どちらも一緒。
御託は誰も聞いていないのが実態。

まずは四の五の言わないで、今の業者の一括受電に反対ならば、その一括受電の導入を阻止すれば良い。

[9690: 匿名さん]

「割引率で反対」が邪魔？
変な人がいるね。

[9691: 匿名さん]

シンプル　イズ　ベスト

[9692: 匿名さん]

いかなる基準で電気の購入先を選ぼうが大きなお世話っていう考えも正しい。

[9693: 匿名さん]

反対者が反対者をモンスターってｗｗｗ
仲間割れが酷いな

[9694: 匿名さん]

>>9667 匿名さん
>「割引率で反対」って奴、迷惑なんだよね。

もはや一括受電ではなく、反対者を否定する事が論点になっている。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。
狂ったようだね。

[9695: 匿名さん]

>>5751 匿名さん
>ここは一括受電反対の人のためのスレです。
>承諾を迫られて困っている人「だけ」のためのスレではありません。
>承諾を迫られてなくても反対の人もいます。
>反対の人を場合分けして限定したスレではない。
>範囲を狭めるなら新しいスレを立ててください。

[9696: 匿名さん]

>>8020さん
>ここ、同意を拒否して頑張ってる人の為のスレだしねえ。

[9697: 匿名さん]

>>8113 匿名さん
>このスレはその強要に対して反対している人の為のスレですよ。

[9698: 匿名さん]

>>9695 匿名さん
一括受電サービスの総会決議←スレタイである程度範囲が狭まってると思う。

[9699: 匿名さん]

総会決議に関係していれば、値段で反対の人も、否決したい反対の人も、同意書拒否したい反対の人も、脅迫されてる反対の人も、脅迫されてないけど反対の人も、誰でもどんな理由でもいいのでは？
総会決議に関係していれば

[9700: 匿名さん]

”〇〇に対して反対の為のスレ”
と限定厨がウザい。

上に”一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。 ”と書いてある。
自分勝手に自分の反対理由だけに限定するなよって言いたい。

[9701: 匿名さん]

管理組合や業者に指図される覚えは無いので反対です。
当然同意書は出しません。
仲間に入れてね。

[9702: 匿名さん]

>>9701さん
>当然同意書は出しません。
現在進行形ですか？過去形ですか？

[9703: 匿名さん]

>>9687 匿名さん
>>9665を見る限り地域電力会社より高い新電力はないように思いますが低割率の高圧一括受電に反対してなぜ新電力と契約しないかが分かりません。

もし高割の高圧一括受電があったとしても個人の力では導入するのに時間が掛かるのになぜ今すぐ新電力と契約しないのですか？別に違約金も少額ですしすぐに解約出来るのに。

[9704: 匿名さん]

>>9703
地域電力のプランまで親切に書いてあげないとわからないのか？
>>9665は地域電力の基本プランからの割引率
地域電力は基本プラン以外のプランもある

[9705: 匿名さん]

>>9704 匿名さん
じゃあそのどちらの、地域か不明の地域電力会社の安いプランでいいじゃないですか。低割引率の一括受電より安いってことでしょ？

[9706: 匿名さん]

>>9705
何に突っかかってるんだ？
安くないから一括受電に反対してるんだが？

[9707: 匿名さん]

>>9706 匿名さん
どうやってその低割率の一括受電に反対するのですか？同意書を出さない方法ですか？

[9708: 匿名さん]

>>9705
初心者マークさん、キミは新電力の営業か？

[9709: 匿名さん]

>>9707
昨日から1行質問ばかりで何が聞きたいんだ？
何に突っかかってる？こっちの質問は無視か？

[9710: 匿名さん]

>>9702 匿名さん
過去形の自演婆っぽい

[9711: 匿名さん]

割引額が気に入らないっていうのも立派な反対理由ですね

[9712: 匿名さん]

業者さんへ
専有部15％以上割引の消費者にメリットがあるプランとか、
P2P電力融通とか、AIとか、、、そういった一括受電のご提案をお待ちしています。
それ以外は問題外です。

[9713: 匿名さん]

>>9711 匿名さん
そうですね。で、どうやって低割引率の高圧一括受電に反対するんですか？

地域電力会社の方が新電力より安いプランがあるならそれも反対する理由になりますので是非教えて下さい。

[9714: 匿名さん]

>>9713
単純に価格で比較してプレゼンするだけ

[9715: 匿名さん]

>>9713 匿名さんはどちらの新電力でしょうか？
新電力の方が一括受電より安いプランがあるならそれも反対する理由になりますので是非教えてください。

[9716: 匿名さん]

管理費年間500円値上げ＋専有部新電力＋共用部削減サービス
　　　　　vs　
>>8146（専有部分7%から最大10%削減 、共用部分1年目147万削減、2年目以降68万円削減）

新電力のシェアを仮定します
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％
2026年4月　36.1％
2027年4月　38.6％
2028年4月　40.9％

新電力が1戸当たり年間1.5万円削減できるとして、150戸のマンションでは、
2019年　150戸×13％＝19.5戸　20戸×1.5万円＝30万円削減
2020年　150戸×16.9％＝25.35戸　26戸×1.5万円＝39万円削減
2021年　150戸×20.6％＝30.9戸　31戸×1.5万円＝46.5万円削減
2022年　150戸×24.1％＝36.15戸　37戸×1.5万円＝55.5万円削減
2023年　150戸×27.4％＝41.1戸　42戸×1.5万円＝63万円削減
2024年　150戸×30.5％＝45.75戸　46戸×1.5万円＝69万円削減
2025年　150戸×33.4％＝50.1戸　51戸×1.5万円＝76.5万円削減
2026年　150戸×36.1％＝54.15戸　55戸×1.5万円＝82.5万円削減
2027年　150戸×38.6％＝57.9戸　58戸×1.5万円＝87万円削減
2028年　150戸×40.9％＝61.35戸　62戸×1.5万円＝93万円削減


管理費値上げ　500円×150戸×10年＝75万円削減
共用部削減サービス　7.6万円×10年÷500戸×150戸＝22.8万円削減　>>9504

マンション全体の利益＝管理費値上げ分＋共用部削減サービス＝97.8万円・・・(a)
個人の利益＝新電力削減額ー管理費値上げ分＝642－75＝567万円・・・(b)

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益(a)＋個人の利益(b)は664.8万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益(c)＋個人の利益(d)は2199万円
共用部分　147万×1年＋68万×9年＝759万削減・・・(c)
専有部分　平均電気代が1戸年間12万円とすると、12万×150戸×10年×8％＝1440万円削減・・・(d)

全体の利益＋個人の利益対決
(a)＋(b)664.8万円　vs　(c)＋(d)2199万円　
1534.2万円差で一括受電の圧勝

個人の利益対決も
(b)567万円　vs　(d)1440万円　で　一括受電の圧勝！！！


※これはあくまでも一例です。新電力シェア、新電力削減額、一括受電削減額等は物件により異なりますので自分の物件に当てはめて試算してくださいね。ご要望があれば、私が代わりに試算して差し上げます。

[9717: 匿名さん]

一括受電に反対なら新電力と契約しようが地域電力と契約しようがどっちでもよくないか？

[9718: 匿名さん]

>>9715 匿名さん
うちはピタでんですね。同意書は出されてないのですか？

[9719: 匿名さん]

業者さんへ
違約金が０の一括受電のご提案をお待ちしています。
それ以外は問題外です。

[9720: 匿名さん]

ピタでんは西日本だと地域電力より高いよね

[9721: 匿名さん]

株式会社F-Power（ピタでん）に業務改善勧告　2018年8月
http://www.meti.go.jp/press/2018/08/20180802002/20180802002.html

F-Power埼玉社長が初独白、120億円赤字の真相　2018年10月
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/031400072/102700015/

新電力・エフパワー　道内企業売電３月撤退　年５０億円赤字　2018年12月
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/262721/

[9722: 匿名さん]

>>9721 匿名さん
ピタでんヤバそうですね。ありがとうございます。電力会社変えることにします。

[9723: 匿名さん]

ピタでんはキャッシュバックがない。
西日本は割高。

[9724: 匿名さん]

>>9722さん、
>>9545も見た？

[9725: 匿名さん]

うちは関西電力エリアなので高くはないです。それにしても一括受電じゃなくて本当によかったです。すぐに電力会社変えられるので。

[9726: 匿名さん]

関西・関東は競争があるからね。
競争のない地域は新電力より一括受電の方がいいかも。

[9727: 匿名さん]

>>9722 匿名さん
爆笑ｗ
一括受電反対、新電力推し、なのに情弱ｗ

[9728: 匿名さん]

ピタでんって解約金2,000円だっけ？

[9729: 匿名さん]

>>9726 匿名さん
永遠に競争が無いと仮定したらそうかも。

[9730: 匿名さん]

関西電力管内、ピタでんの年間シミュレーションをしてみました。

地域電力の電気代が年間10万円の場合（価格.comシミュレーション）
※CB：キャッシュバック

関西電力管内　ピタでん 8,500円（8.5％） ＋ CB 0円 － 違約金 2,000円 ＝ 6,500円（6.5％）
※1年自動更新制、契約期間内の解約には違約金2,000円が発生します。ぴったり1年で解約すれば違約金は発生しません。

新電力比較検討、解約、契約、工事などスイッチングに要する時間を5時間とすると、時給2000円×5時間＝1万円

6,500円－10,000円＝▲3,500円の赤字です。

[9731: 匿名さん]

新電力比較検討、解約、契約、工事などスイッチングに要する時間を5時間とすると、時給2000円×5時間＝1万円
　　↑
これ、入れちゃう強引さに笑わせて貰ったよ。

[9732: 匿名さん]

>>9731 匿名さん
でしょでしょ。
地域電力圧勝っ書いた方が良かったかも。ちと反省。

[9733: 匿名さん]

>>9730 匿名さん
5時間もかからないですね。一括受電の検討の方がよっぽど時間がかかります。ところで一括受電の同意書は提出したのですか？それとも嘘がバレるから黙ってるのですか？

[9734: 匿名さん]

>>9733 匿名さん
検討に時間かかりますよ。競争相手も多いし、解約金やら縛りやら比較項目も多いですし。
ピタでんの次はもう決まりました？
同意書？嘘？要点をハッキリ言えばいいのに。
どんなストーリーを考えているのやら┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

[9735: 匿名さん]

この試算なら一括受電は違約金10万円なので最弱ですね。

[9736: 匿名さん]

>>9734 匿名さん
低割引率の一括受電の導入の総会決議に反対しているという話は嘘ですよね？

[9737: 匿名さん]

どのレス指してる？

[9738: 匿名さん]

>>9735
一括受電は毎年スイッチングしない

[9739: 匿名さん]

反対する理由は何でもいい。

要は、一括受電を阻止する為にに何をするかが知りたいです。
同意書を提出しないことや、同意書を提出してしまった場合は、電力契約の名義を変更する事は、必要最小限の措置だと思います。

余力がある人が総会で否決や廃案にすれば良いと思います。
一括受電なんていう自分が契約しないサービスの為に奔走するのはゴメンですね。
せいぜいここの暇な人達「割引率が気に入らないから反対」っていう人は是非頑張って下さいな。

ただあなた方が、どんな一括受電を紹介しても、私のマンションでは導入できませんがね。私の反対理由は東京電力と契約したいから一括受電をしません。高い安いじゃなくて、安心感です。他の人の反対理由を否定する気はないが、こちらの反対理由も否定されたくもありません。

つまるところ、契約の自由の原則に帰する事になりますね。

[9740: 匿名さん]

>>9739＝>>9736の初心者マーク？？

[9741: 匿名さん]

>>9739さんは他人を否定する気はないと言いながら、否決する人や奔走する人、割引率の人など他人を否定して、自分の意見を押し付けてる。
安心感で地域電力を選択したいなら、他人を否定せず自分の意見を押し付けず、自分の理由とやり方を述べるだけでいいのにね。

[9742: 匿名さん]

「一括受電圧勝」「計算してあげる」（笑）　
自分の理由とやり方を述べるだけでいいのにねえ。

[9743: 匿名さん]

今日は新電力VS地域電力で地域電力圧勝だったね＾＾

[9744: 匿名さん]

ピタでん120億赤字、北海道撤退のニュース見て慌てて解約ｗ
解約手数料2000円ってｗｗｗ
地域電力にしとけばよかったね

[9745: 匿名さん]

高齢の人など、わずかな料金差なら、これまでと同じ大手地域電力以外信用できないという主張をする人や、結構賛同者が居たな。説明会で。

[9746: 匿名さん]

スイッチング繰り返すなんてナンセンスｗ

[9747: 匿名さん]

地域電力会社、新電力、選択可能　VS　永久に縛られる一括

[9748: 匿名さん]

>>9745 匿名さん

新電力シェアが上がらない限り一括受電圧勝！

[9749: 匿名さん]

割引額で反対したい人のタイプもいろいろ。

年間で一括受電で割り引きされる”自分の家”の割引額と年間で”自分の家が”新電力に切り替えた場合の割引額を比較すればいい。

こういう、他の世帯を含めてのマンション全体の利益の問題として考えない人を圧勝君は無視してますね。
だから話が噛み合わないんですよ。

[9750: 匿名さん]

>>9749 匿名さん

一括受電にも専有部割引タイプが登場しました。