一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[9351: 匿名さん]

見つける気がないだけじゃん

[9352: 匿名さん]

何を？ウォーリーかなんか？

[9353: 匿名さん]

テレビや雑誌でも紹介されたね
このスレでも既出だけどね
情弱だとしても反対派ならスレぐらい読めばいいのに

[9354: 匿名さん]

ごたごた言わずにさっさと出せよ、コピペ得意だろ？

[9355: 匿名さん]

脈略のないコピペが得意なのは>>9346ですね。

自分の情弱っぷりを棚に上げて、根拠もなく嘘断定とは呆れ果てました。
素直に見つからないから教えてと言えばよかったですね。
人として間違ってますよ。
今から謝罪して前言撤回するなら教えてあげてもいいですが、もうあなたは反対派の資格はありませんがね。
何も調べないくせに嘘だなどと誤認情報をばら撒かれたらたまりませんからね。
反対派の邪魔をしないでほしいですね。
反対派の仲間に入りたければ、最低限はるぶーさんのマンション名を見つけよう！

[9356: 匿名さん]

ところで、はるぶーさんとこの固定割引条件を嘘ということにしたい理由は？
何か困ることでもありますか？

[9357: 匿名さん]

なんか賛成派のオタクが沸いていますね。
何がお得だとかうっとおしいね。

勘違いしているようだが、反対派は一括受電の詳細を知る必要はない。
契約しないんだから。
同意書を出さない、契約名義を変える事で、導入を合法的に阻止できる事を理解すれば良いだけ。

こんなところに書き込む業者とつきあうのは、そもそもゴメンだね。

[9358: 匿名さん]

反対派も一括受電の詳細を知る必要があります。
総会前に潰すor総会否決したいのでね。

[9359: 匿名さん]

心配しなくても既築の一括受電の導入は激減してるし、一括受電をやりたい人は新築マンションを買えばいいだけの話です。

評判の悪い一括受電業者に高額な違約金払って解約出来ないサービスに加入する必要なんてありません。

[9360: 口コミ知りたいさん]

詳細に知る必要はない。詳細に知った方がよりベターだというだけだ。
反対者にとって反対する理由は必要ない案件だよ。一括受電は宗教上の理由で反対ですでもいいんだよ

[9361: 匿名さん]

>>9339 匿名さん
全然、有名ではないです。何を根拠に有名なだと言ってるのですか？

[9362: 匿名さん]

>>9361
のらえもんさん、マンションマニアさんもご存知ない？

[9363: 匿名さん]

>>9360 口コミ知りたいさん
春ぶーのマンションより条件がショボいという理由で反対ですでもいいんだよ

[9364: 匿名さん]

一括受電なんて個人で契約出来ないし、一人でも反対したら導入出来ないんだから、今すぐ新電力と契約した方が賢い選択ですよ。

そんなに一括受電やりたいなら契約したら？って感じです。同意しないけどね。

今すぐ契約出来る新電力 ≫ 契約出来ない一括受電

[9365: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
NHKのクローズアップ現代をはじめメディア取材を多数受けていますよ。
”はるぶー”でググってみたらどうですか？

[9366: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
NHKのクローズアップ現代はじめ、メディア取材を多数受けていますよ。
”はるぶー”でググってみたらどうですか？
一括受電に限らずかなり勉強になりますよ。

[9367: 匿名さん]

おさらい

管理費年間500円値上げ　vs　一括受電導入

新電力のシェアは
2016年4月　0.1％
2017年4月　4.6％
2018年4月　8.9％
https://moneyzine.jp/article/detail/215585

ここから仮定値
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％

新電力が1戸当たり年間1万円削減できるとして、500戸規模のマンションでは、
2016年　500戸×0.1％＝0.5戸　1戸×1万円＝1万円削減
2017年　500戸×4.6％＝23戸　23戸×1万円＝23万円削減
2018年　500戸×8.9％＝44.5戸　45戸×1万円＝45万円削減
2019年　500戸×13％＝65戸　65戸×1万円＝65万円削減
2020年　500戸×16.9％＝84.5戸　85戸×1万円＝85万円削減
2021年　500戸×20.6％＝103戸　103戸×1万円＝103万円削減
2022年　500戸×24.1％＝120.5戸　121戸×1万円＝121万円削減
2023年　500戸×27.4％＝137戸　137戸×1万円＝137万円削減
2024年　500戸×30.5％＝152.5戸　153戸×1万円＝153万円削減
2025年　500戸×33.4％＝167戸　167戸×1万円＝167万円削減

管理費値上げ　500円×500戸×10年＝250万円削減

10年間合計で1+23+45+65+85+103+121+137+153+167+250＝1150万円削減

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益は1150万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円
500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万

1150万円　vs　5000万円　で一括受電導入の圧勝

[9368: 匿名さん]

【マンションブログ】マンションを購入するなら読んでおきたい人気マンションブログまとめ
https://kawlu.com/journal/2018/05/03/59601/
ここにもはるぶーさん紹介されていますね。
「人気」らしいです。

[9369: 匿名さん]

はるぶーさん万歳の一括圧勝くんは業者だろ。
同意書不提出、名義書換、取り消し申請は有効ｗｗｗ

[9370: 匿名さん]

Ｑ　５００万固定割引の証拠見せてよ

Ａ　嫌だ教えない、お前の決めつけが気に入らない、自分で探せ、はるぶーさんのマンションを突き止めろ
　　　　　　　　　　　↑
何故かお宝探しゲームに引き込む業者ｗｗｗ
１ブロガーだけが頼りか、情けねえなあ、業者君（一括圧勝君）。　

証拠見せたら瞬殺なのになー。
なぜなんだろー？ｗｗｗｗｗｗ

[9371: 匿名さん]

共同住宅等に対する電気の一括供給の在り方について
２０１８年１１月８日　　資源エネルギー庁

http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/0...

現状の需要家保護の仕組み①
小売電気事業者に対しては、需要家保護の観点から、電気事業法において、供給条件の説明義務等、様々な義務が課せられている。
マンション高圧一括受電による競合については、電気事業法上、小売ライセンスの取得は不要とされているが、「電力の小売営業に関する指針」において、小売電気事業者と同等の需要家保護を行うことを「望ましい行為」として位置付けている。
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【小売電気事業者に課せられる需要家保護義務】
○供給能力の確保（電気事業法第２条１２項）
〇供給条件の説明等（電気事業法第２条１３項）
〇書面の交付（電気事業法第２条１４項）
〇苦情等の処理（電気事業法第２条１５項）
【電力の小売営業に関する指針（抜粋）】
２ 営業・契約形態の適正化の観点から問題となる行為等
（３） 高圧一括受電や需要家代理モデルにおける望ましい行為
マンションやオフィスビル等におけるいわゆる高圧一括受電による電気の提供は、当該マンションやオフィスビル等という一の需要場所における受電実態（設置された受電設備の所有や維持・管理）を有する高圧一括受電事業者が、当該需要場所におけるマンション各戸や各テナント等の最終的な電気の使用者に電気を提供するものである。このような受電実態を有する高圧一括受電事業者から最終的な電気の使用者への電気の提供は、一の需要場所内での電気のやりとりとして、
電気事業法上の規制の対象外である（なお、このような受電実態を有する高圧一括受電事業者は、電気事業法上の需要家と位置づけられる。）。
しかしながら、高圧一括受電による場合、電気事業法の規制の対象外であるからといって、高圧一括受電事業者が最終的な電気の使用を希望する者に適切な情報提供をしないことや、電気を供給する契約の内容や解除手続及び苦情・問合せへの対応が不適正であること等により、当該者の利益が害されることはあってはならない。最終的な電気の使用者の保護の観点から、高圧一括受電事業者は、本指針に定められた小売電気事業者に求められる需要家保護策と同等の措置を適切に行うことが望ましい。

一括受電事業者は、電気事業法上、需要家と位置付けられているため、小売電気事業者と異なり、 供給条件の説明義務や、苦情処理義務等が課せられておらず、報告徴収等の対象ともなっていないのが現状。

皆さーん、現状、消費者は充分に護られてませんよー！　業者の甘言には気をつけましょうね。

[9372: 匿名さん]

>>9370 匿名さん
ググった？
本名も物件名もSNSもすぐわかるでしょ？
興味を持って頑張って探してごらんよ。

[9373: 匿名さん]

ほーら言えないんだ。

[9374: 匿名さん]

>>9369 匿名さん
反対派ですよ。
一括受電に関するサイトは調べまくり読みまくりました。

[9375: 匿名さん]

５００万固定割引はある、証拠はお前が探せ。←たいした説得力だことｗｗｗ

[9376: 匿名さん]

>>9373 匿名さん
いいね！
どんどん恥をさらしてください。

[9377: 匿名さん]

５００万固定割引は見つけられないから嘘確定。　←たいした説得力だことｗｗｗ

[9378: 匿名さん]

>>9374

またまたご冗談を、ここに来る反対者で君を反対者認定する人はいないと思うなあ。
こう書いた途端、現れるかもしれんがｗｗｗ

ま、私の決めつけだけどねｗｗｗ

延々と圧勝コピペ貼られてもなあ。

[9379: 匿名さん]

俺の決めつけが嘘でもなんでもいいから、さっさと証拠もってこいよ。ｗｗｗ

[9380: 匿名さん]

謝罪と前言撤回がまだですね。

[9381: 匿名さん]

説明がややこしいんで、最低限ググるなりなんでもいいので物件名だけは探してきてください。

[9382: 匿名さん]

ごめんよ、前言撤回するわ。
さあ証拠見せろ、「お前が探せ」は通用しないぞ。

[9383: 匿名さん]

あれ？情弱君は1人か？

[9384: 匿名さん]

もうすぐ２番目の１０，０００スレだ。
次はマンコミュ初の２０，０００スレを目指そう。
みなさんご協力お願いします。
何でもいいから兎に角書き込みをしましょう。

[9385: 匿名さん]

あと5,6人の謝罪が必要だな

[9386: 匿名さん]

はるぶーさんのブログ
こっちもあるよ
https://www.sumu-log.com/archives/author/haruboo/

[9387: 匿名さん]

>>9382 匿名さん
何に対して”ごめんよ”ですか？
何に対して前言撤回ですか？
詳しくお書きください。

[9388: 匿名さん]

ほーら始まったｗｗｗ　何を言っても証拠は出さないつもりなんだ。ｗｗｗ
５００万固定の証拠は徳川埋蔵金かよ。　
”自称”反対者はナゾナゾがお好き。

[9389: 匿名さん]

>>9388 匿名さん
ん？その証拠には

削減額は”定額保証”です。

と書いてあるよ。

[9390: 匿名さん]

>>9388
匿名ですよ。さん、こんにちは＾＾

[9391: 匿名さん]

>>9367 匿名さん
これはおかしな試算ですね。新電力での削減は専用部の話なのになんでマンション全体の利益でまとめて比較しちゃったの？

なんで管理費が値上げされる前提なの？

それに相対的な新電力の導入率を仮定で当てはめて試算するのもおかしい。あるマンションは新電力の導入率が100％だったらどうするのさ。

新電力は削減プランもたくさんある。使用量の多い人は定額プランに変えれば年間数万円の削減にもなるし。

こんなデタラメな試算で一括受電が有利とかされたら迷惑ですね。

一括受電の定期停電による機会損失、家電の故障による損失、変電設備の更新が管理組合持ちの契約による損失、電気代の滞納世帯の負担が管理組合持ちだった場合の損失

などなど厳密には色々あるので単純には比較出来ません。

[9392: 匿名さん]

>>9391 匿名さん
確かに迷いましたよ。言葉選びに。同じ言葉を使った方がわかりいいかと思いましてね。
では、
マンション全体の利益と個人の利益の合計と書き直しますね。

管理費年間500円値上げ　vs　一括受電導入

新電力のシェアは
2016年4月　0.1％
2017年4月　4.6％
2018年4月　8.9％
https://moneyzine.jp/article/detail/215585

ここから仮定値
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％

新電力が1戸当たり年間1万円削減できるとして、500戸規模のマンションでは、
2016年　500戸×0.1％＝0.5戸　1戸×1万円＝1万円削減
2017年　500戸×4.6％＝23戸　23戸×1万円＝23万円削減
2018年　500戸×8.9％＝44.5戸　45戸×1万円＝45万円削減
2019年　500戸×13％＝65戸　65戸×1万円＝65万円削減
2020年　500戸×16.9％＝84.5戸　85戸×1万円＝85万円削減
2021年　500戸×20.6％＝103戸　103戸×1万円＝103万円削減
2022年　500戸×24.1％＝120.5戸　121戸×1万円＝121万円削減
2023年　500戸×27.4％＝137戸　137戸×1万円＝137万円削減
2024年　500戸×30.5％＝152.5戸　153戸×1万円＝153万円削減
2025年　500戸×33.4％＝167戸　167戸×1万円＝167万円削減

管理費値上げ　500円×500戸×10年＝250万円削減

10年間合計で1+23+45+65+85+103+121+137+153+167+250＝1150万円削減

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益＋個人の利益は1150万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円
500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万

1150万円　vs　5000万円　で一括受電導入の圧勝

※これはあくまでも一例です。新電力シェア、一括受電削減額は物件により異なりますので自分の物件に当てはめて試算してくださいね。
ご要望があれば、私が代わりに試算して差し上げます。

[9393: 匿名さん]

>なんで管理費が値上げされる前提なの？

一括受電廃案と引き換えに管理費500円値上がったという方がいらっしゃいましたので。

[9394: 匿名さん]

>新電力は削減プランもたくさんある。使用量の多い人は定額プランに変えれば年間数万円の削減にもなるし。

そうですね。その逆に年間3000円しか削減できない人もいます。
マンション全体で平均値を予測して1万円と仮定しましたよ。
あとは自分のマンションに当てはめて計算してください。

[9395: 匿名さん]

>一括受電の定期停電による機会損失

あるマンションでは、定期停電によって漏電が発見されたそうです。
放っておいたら火事や爆発でマンション倒壊の大惨事になっていたかもしれません。
定期停電はデメリットばかりではありませんね。

[9396: 匿名さん]

>家電の故障による損失

あるマンションでは、定期停電によって家電が故障したそうです。
ただ、その家電はPSEマークなしの海外製の粗悪品だったそうです。
そのまま使い続けていたら発火していたかもしれません。
定期停電はデメリットばかりではありませんね。

[9397: 匿名さん]

>などなど厳密には色々あるので単純には比較出来ません。

そうですね。色々考慮したとしても、>>9392のように10年間で約4千万円の差額が出るような場合は一括受電も良いでしょうね。

[9398: 匿名さん]

ばかりでは無いということはデメリットもあるんだ。

[9399: 匿名さん]

>新電力は削減プランもたくさんある。使用量の多い人は定額プランに変えれば年間数万円の削減にもなるし。

そうですね。そういう人は同意書を出さない、名義書換する、同意取り消し申請
をやったらいいと思います。

[9400: 匿名さん]

前提がおかしいよ。
管理費値上げと全体の利益を計算条件とするなら、一括受電は共用部プランで計算しないと。
利益とは金銭的利益以外の精神的な利益も含むからね。