一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[9301: デベにお勤めさん]

共有部割引プランの場合、専有部の月平均電気代が8000円を超えるか超えないかが一括受電がいいのか個別での新電力がいいかの一つの目安になる。
老夫婦だけとかだとそんなにかからないし、4LDK4人家族とかだと1万円は余裕でかかるからね

[9302: 匿名さん]

個人の損益　＜＜＜＜＜＜　全体の利益

これがわからない人はマンションに住んじゃダメ

[9303: 匿名さん]

管理費年間500円値上げ　vs　一括受電導入

新電力のシェアは
2016年4月　0.1％
2017年4月　4.6％
2018年4月　8.9％
https://moneyzine.jp/article/detail/215585

ここから仮定値
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％

新電力が1戸当たり年間1万円削減できるとして、500戸規模のマンションでは、
2016年　500戸×0.1％＝0.5戸　1戸×1万円＝1万円削減
2017年　500戸×4.6％＝23戸　23戸×1万円＝23万円削減
2018年　500戸×8.9％＝44.5戸　45戸×1万円＝45万円削減
2019年　500戸×13％＝65戸　65戸×1万円＝65万円削減
2020年　500戸×16.9％＝84.5戸　85戸×1万円＝85万円削減
2021年　500戸×20.6％＝103戸　103戸×1万円＝103万円削減
2022年　500戸×24.1％＝120.5戸　121戸×1万円＝121万円削減
2023年　500戸×27.4％＝137戸　137戸×1万円＝137万円削減
2024年　500戸×30.5％＝152.5戸　153戸×1万円＝153万円削減
2025年　500戸×33.4％＝167戸　167戸×1万円＝167万円削減

管理費値上げ　500円×500戸×10年＝250万円削減

10年間合計で1+23+45+65+85+103+121+137+153+167+250＝1150万円削減

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益は1150万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円
500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万

1150万円　vs　5000万円　で一括受電導入の圧勝

[9304: 匿名さん]

圧勝君乙　圧勝なら反対スレに来る意味は？
業者の撃退法の一つでも教えてよ。

[9305: 匿名さん]

マンション全体の利益より直接キャッシュバッグの方が有り難い人も多いんですよね。
借りてる人とか。
さっさと乗り換えたい人とか。
売る場合に新電力と契約出来ないと説明するべきか悩んでる人とか。
損得抜きでどこぞのクリーンエネルギーの会社と契約したい人とか。
そもそも個人の買い物なんで管理組合は全員納得しないと動けないのよ。
俺が理事ならそんなやっかい事は御免だ。
もめ事が大きくなると変な噂が立つから、さっさと廃案。
何様かしらんが、マンションに住んじゃダメとか大きなお世話だ。

[9306: 匿名さん]

>売る場合に新電力と契約出来ないと説明するべきか悩んでる人とか。

重要事項で説明があったし、契約書のコピーも添付されてたよ。
事前に持ち帰らせてくれたからコピーのコピーとった。

[9307: 匿名さん]

管理費年間8200円値上げ　vs　一括受電導入

新電力のシェアは
2016年4月　0.1％
2017年4月　4.6％
2018年4月　8.9％
https://moneyzine.jp/article/detail/215585

ここから仮定値
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％

新電力が1戸当たり年間1万円削減できるとして、500戸規模のマンションでは、
2016年　500戸×0.1％＝0.5戸　1戸×1万円＝1万円削減
2017年　500戸×4.6％＝23戸　23戸×1万円＝23万円削減
2018年　500戸×8.9％＝44.5戸　45戸×1万円＝45万円削減
2019年　500戸×13％＝65戸　65戸×1万円＝65万円削減
2020年　500戸×16.9％＝84.5戸　85戸×1万円＝85万円削減
2021年　500戸×20.6％＝103戸　103戸×1万円＝103万円削減
2022年　500戸×24.1％＝120.5戸　121戸×1万円＝121万円削減
2023年　500戸×27.4％＝137戸　137戸×1万円＝137万円削減
2024年　500戸×30.5％＝152.5戸　153戸×1万円＝153万円削減
2025年　500戸×33.4％＝167戸　167戸×1万円＝167万円削減

管理費値上げ　8200円×500戸×10年＝4100万円削減

10年間合計で1+23+45+65+85+103+121+137+153+167+4100＝5000万円削減

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円
500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万

5000万円　vs　5000万円　で　両者引き分け

[9308: 匿名さん]

私が理事なら管理費年間8200円値上げする

[9309: 匿名さん]

500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万
↑
得意げに貼りまくってるけど、マンション毎に業者や条件が変わるのをまだ理解できてない？
共用部の電気使用量も今後設備更新やこまめな節電で減るかもしれないよ。
１０年先が読めるらしい大はしゃぎの圧勝君、少しは考えてみたまえ。

[9310: 匿名さん]

>>9309 匿名さん
> 500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万
>↑
>得意げに貼りまくってるけど、マンション毎に業者や条件が変わるのをまだ理解できてない？
>共用部の電気使用量も今後設備更新やこまめな節電で減るかもしれないよ。
> １０年先が読めるらしい大はしゃぎの圧勝君、少しは考えてみたまえ。

はるぶーさんのマンションは節電によって共用部の使用量、電気料金がぐーんと減っても500万円の固定割引ですよ。
素晴らしいですね。
3年後も5年後も8年後も契約期間中ずっと年間500万円なので先が読みやすい。
頭のいい理事長は違いますね。
マンション毎に業者や条件は違いますが、好条件を引き出す手腕がいかに重要かがわかる事例ですね。
恨むなら、ご自分のマンションの管理組合、理事長、理事の無能さを恨みましょう。

[9311: 匿名さん]

つまり、はるぶーさんは素晴らしい、はるぶーさんのように好条件が引き出せない管理組合、理事長、理事が無能だと言いたいんですね。
言いたいのはそれだけ？
捨て台詞モードになってるみたいですが、それを反対スレに書き込む意味は？

[9312: 匿名さん]

はるぶーさんは素晴らしいです。
反対スレに書き込む意味はありますね。
はるぶーさんのような好条件じゃないという理由で反対できるでしょう。
業者、管理会社、理事長まとめてノックアウトできますよ。

[9313: 匿名さん]

殆どの業者がノックアウトされたりして（笑）
そして専有部タイプでどんだけ電気使用量が小さくても１世帯固定で１万円割引以外はカスと……

[9314: 匿名さん]

>>9313
>1世帯固定で1万円
は誤解がありますね。
500戸で500万円固定割引であって、1世帯に換算すると1万円になりますが、
中身は>>9291の通り、専有部の使用量でも按分されますので、電気使用量が小さい世帯は1万円割れもありますよ。
全体で見たら平均して1世帯1万円という意味です。

[9315: 匿名さん]

>>9310　が嘘書いてたんですね。了解。

[9316: 匿名さん]

>>9315
どこが嘘ですか？

[9317: 匿名さん]

ではカスの業者には
今まで通り、同意書不提出、名義書換、同意取り消し申請が有効。
根拠は、はるぶーさんのブログ。

[9318: 匿名さん]

はるぶーさんのマンションは節電によって共用部の使用量、電気料金がぐーんと減っても500万円の固定割引ですよ。
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここだよ。　

[9319: 匿名さん]

>>9318
それのどこが嘘なの？

[9320: 匿名さん]

はるぶーさんのマンション事例
共用部電気代　年間
1700万　－　500万　＝　1200万
節電してぐーんと減っても割引額は変わらない
1500万　－　500万　＝　1000万

[9321: 匿名さん]

はるぶーさんのブログのどこに固定で５００万って書いてあるの？

[9322: 匿名さん]

>>9317
数年前のブログですが、まさか初めて読んだとか？
反対歴何年ですか？情けないねぇ。

[9323: 匿名さん]

>>9321
あんたも反対歴何年？情けないねぇ。

[9324: 匿名さん]

そんなことはどうでもいいんだよ。　どこにあるか聞いてる

[9325: 匿名さん]

多角的考察は大切。ネット検索ぐらい誰でもできるのにね。

[9326: 匿名さん]

逆に節電に失敗して一括受電導入前よりも電気代が上がってしまっても割引額は変わらないので、それはデメリット
2000万　－　500万　＝　1500万
節電に力を入れるつもりなら固定割引は好条件
何事もメリットとデメリットはある

[9327: 匿名さん]

どこにあるのかな～♪　いぢわるちゃんでちゅね～

[9328: 匿名さん]

自分で探してみた？どうやって探したか教えてごらん。

[9329: 匿名さん]

「書き込みはある、　お前が探せ」ですか。
自分の都合のいい部分は頼みもしないのに光の速度で貼り付けるくせにね。

[9330: 匿名さん]

情報音痴の反対派をあぶりだそうと思ってね。

[9331: 匿名さん]

多角的考察ができる反対派の言うことの方が信用できるでしょ。
偏向的な反対派よりも。

[9332: 匿名さん]

>>9282
>>9290が嘘っぱちだけどね。
不公平をはき違えてる

[9333: 匿名さん]

炙り出しはいいからさっさと教えてよ。

[9334: 匿名さん]

>>9315 匿名さん
証拠を示そうね。はるぶーさんのマンションが固定割引でないという証拠をね。

[9335: 匿名さん]

伝家の宝刀が　「悪魔の証明」　とは恐れ入ったな　ｗｗｗ

あ、意味は自分で調べてね、なにせ”情報音痴の反対派”と違って　情報強者　なんだから。

[9336: 匿名さん]

>>9335
じゃあなんで「嘘」だと言える？
悪魔の証明の意味知ってる？

[9337: 匿名さん]

援護ありがとう。
「嘘の証明」と「悪魔の証明」は違いますね。
ヒントを出しましょう。
はるぶーさんのマンションが特定できたらあとは簡単ですよ。

[9338: 匿名さん]

ナゾラー登場

[9339: 匿名さん]

へ～
はるぶー知らない人いるんだｗｗｗ
一括受電界隈では有名な人なのにな
にわか一括受電反対派か

[9340: 匿名さん]

>>9339 匿名さん
しらねーよ。普通

[9341: 匿名さん]

情弱で頭の悪い反対派が足引っ張るよなー

[9342: 匿名さん]

はるぶーさんのブログに無い（見つからない）という理由で嘘だと断定したら、嘘じゃ無いと言われた。
んじゃ、何処に書いてあるのよと質問したら「自分で探せ」と言われた。
「反対歴何年？情けない」とか謎の煽りを頂いた。
再度聞いたら「多角的考察が大切。ネット検索くらい誰でも出来る」と謎の返答。
どうやら多角的考察とやらを指南してくれるらしい。
何を言ってるのかよくわからんので再度聞いてみた。
だが、帰ってきたのは「自分でさがしてみた？どうやって探したかおしえてごらん？」と謎回答。
「いやお前が探せ」とか回答になってないんじゃねと、疑問をぶつけると。
「情報音痴の反対派をあぶり出すんだ」と言ってきた。
炙り出しは小学生の時にやったし、えーと、多角的考察は？どうなったんでしょ？
何の回答も無いうちに、「偏向的な反対派よりも多角的考察ができる反対派の言うことの方が信用できるでしょ」。
え、疑問をぶつけただけで偏向的な反対者なの？？？？？
あーあ、ただ、はるぶーさんの固定割引の事を書いたブログの見たいだけなのになー
そしたら、今度は「固定割引じゃない証拠を出せ」と言われた。
いや、元々こっちが「固定割引の書き込み教えてよ」って聞いてるんだが。
いや、それって無いことを証明する「悪魔の証明」でないかい？って返したら
「その意味知ってるのか？」という返し、それが何故か援護になってるらしい。
そしたら、なにやらヒントのようなもの出してきた。
いや俺はナゾナゾに興味ないからさっさと答え教えてよ。
そしてまた変なのが湧いてきて「一括受電反対者ともあろうものが有名なはるぶーを知らないとは」と玄人自慢？な謎の煽り。
そもそも、はるぶーさんの書き込みのリンクを貼ったらいいだけなのにここまで引っ張るとは。
俺ならリンク貼って終わりなんだけどなあ。ｗｗｗ

どうやら一括礼賛者の”不思議の森”にでも踏み込んでしまったらしい。

[9343: 匿名さん]

>はるぶーさんのブログに無い（見つからない）という理由で嘘だと断定
なぜ嘘だと断定できる？
思考回路おかしい

[9344: 匿名さん]

見つからないから教えてほしいと言えばよかったのに、どうして嘘断定したのかな？

[9345: 匿名さん]

あーあ、これ、延々と続ける気だろ？ｗｗｗ

[9346: 匿名さん]

共同住宅等に対する電気の一括供給の在り方について
２０１８年１１月８日　　資源エネルギー庁

http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/0...

現状の需要家保護の仕組み①
小売電気事業者に対しては、需要家保護の観点から、電気事業法において、供給条件の説明義務等、様々な義務が課せられている。
マンション高圧一括受電による競合については、電気事業法上、小売ライセンスの取得は不要とされているが、「電力の小売営業に関する指針」において、小売電気事業者と同等の需要家保護を行うことを「望ましい行為」として位置付けている。
7
【小売電気事業者に課せられる需要家保護義務】
○供給能力の確保（電気事業法第２条１２項）
〇供給条件の説明等（電気事業法第２条１３項）
〇書面の交付（電気事業法第２条１４項）
〇苦情等の処理（電気事業法第２条１５項）
【電力の小売営業に関する指針（抜粋）】
２ 営業・契約形態の適正化の観点から問題となる行為等
（３） 高圧一括受電や需要家代理モデルにおける望ましい行為
マンションやオフィスビル等におけるいわゆる高圧一括受電による電気の提供は、当該マンションやオフィスビル等という一の需要場所における受電実態（設置された受電設備の所有や維持・管理）を有する高圧一括受電事業者が、当該需要場所におけるマンション各戸や各テナント等の最終的な電気の使用者に電気を提供するものである。このような受電実態を有する高圧一括受電事業者から最終的な電気の使用者への電気の提供は、一の需要場所内での電気のやりとりとして、
電気事業法上の規制の対象外である（なお、このような受電実態を有する高圧一括受電事業者は、電気事業法上の需要家と位置づけられる。）。
しかしながら、高圧一括受電による場合、電気事業法の規制の対象外であるからといって、高圧一括受電事業者が最終的な電気の使用を希望する者に適切な情報提供をしないことや、電気を供給する契約の内容や解除手続及び苦情・問合せへの対応が不適正であること等により、当該者の利益が害されることはあってはならない。最終的な電気の使用者の保護の観点から、高圧一括受電事業者は、本指針に定められた小売電気事業者に求められる需要家保護策と同等の措置を適切に行うことが望ましい。

一括受電事業者は、電気事業法上、需要家と位置付けられているため、小売電気事業者と異なり、 供給条件の説明義務や、苦情処理義務等が課せられておらず、報告徴収等の対象ともなっていないのが現状。

[9347: 匿名さん]

>>9344
それな！
探す気が無い
探す力が無い
をすっ飛ばし嘘断定ｗｗｗ
情弱が出ばるなっつーの

[9348: 匿名さん]

散々ゴネた挙げ句、証拠も出さず勝利宣言、どっかの国みたいだなｗｗｗ

[9349: 匿名さん]

はるぶーさんのブログをしらみつぶしに読んだ？
はるぶーさんの新しい方のブログも読んだ？
マンション名ぐらいわかったよね？
それもわからないなら最初から興味ないってことだよ。

[9350: 匿名さん]

情弱だからみつらかねーなー　　さっさと教えてよ。　
詳しいんだろ？一括圧勝くん

[9351: 匿名さん]

見つける気がないだけじゃん

[9352: 匿名さん]

何を？ウォーリーかなんか？

[9353: 匿名さん]

テレビや雑誌でも紹介されたね
このスレでも既出だけどね
情弱だとしても反対派ならスレぐらい読めばいいのに

[9354: 匿名さん]

ごたごた言わずにさっさと出せよ、コピペ得意だろ？

[9355: 匿名さん]

脈略のないコピペが得意なのは>>9346ですね。

自分の情弱っぷりを棚に上げて、根拠もなく嘘断定とは呆れ果てました。
素直に見つからないから教えてと言えばよかったですね。
人として間違ってますよ。
今から謝罪して前言撤回するなら教えてあげてもいいですが、もうあなたは反対派の資格はありませんがね。
何も調べないくせに嘘だなどと誤認情報をばら撒かれたらたまりませんからね。
反対派の邪魔をしないでほしいですね。
反対派の仲間に入りたければ、最低限はるぶーさんのマンション名を見つけよう！

[9356: 匿名さん]

ところで、はるぶーさんとこの固定割引条件を嘘ということにしたい理由は？
何か困ることでもありますか？

[9357: 匿名さん]

なんか賛成派のオタクが沸いていますね。
何がお得だとかうっとおしいね。

勘違いしているようだが、反対派は一括受電の詳細を知る必要はない。
契約しないんだから。
同意書を出さない、契約名義を変える事で、導入を合法的に阻止できる事を理解すれば良いだけ。

こんなところに書き込む業者とつきあうのは、そもそもゴメンだね。

[9358: 匿名さん]

反対派も一括受電の詳細を知る必要があります。
総会前に潰すor総会否決したいのでね。

[9359: 匿名さん]

心配しなくても既築の一括受電の導入は激減してるし、一括受電をやりたい人は新築マンションを買えばいいだけの話です。

評判の悪い一括受電業者に高額な違約金払って解約出来ないサービスに加入する必要なんてありません。

[9360: 口コミ知りたいさん]

詳細に知る必要はない。詳細に知った方がよりベターだというだけだ。
反対者にとって反対する理由は必要ない案件だよ。一括受電は宗教上の理由で反対ですでもいいんだよ

[9361: 匿名さん]

>>9339 匿名さん
全然、有名ではないです。何を根拠に有名なだと言ってるのですか？

[9362: 匿名さん]

>>9361
のらえもんさん、マンションマニアさんもご存知ない？

[9363: 匿名さん]

>>9360 口コミ知りたいさん
春ぶーのマンションより条件がショボいという理由で反対ですでもいいんだよ

[9364: 匿名さん]

一括受電なんて個人で契約出来ないし、一人でも反対したら導入出来ないんだから、今すぐ新電力と契約した方が賢い選択ですよ。

そんなに一括受電やりたいなら契約したら？って感じです。同意しないけどね。

今すぐ契約出来る新電力 ≫ 契約出来ない一括受電

[9365: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
NHKのクローズアップ現代をはじめメディア取材を多数受けていますよ。
”はるぶー”でググってみたらどうですか？

[9366: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
NHKのクローズアップ現代はじめ、メディア取材を多数受けていますよ。
”はるぶー”でググってみたらどうですか？
一括受電に限らずかなり勉強になりますよ。

[9367: 匿名さん]

おさらい

管理費年間500円値上げ　vs　一括受電導入

新電力のシェアは
2016年4月　0.1％
2017年4月　4.6％
2018年4月　8.9％
https://moneyzine.jp/article/detail/215585

ここから仮定値
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％

新電力が1戸当たり年間1万円削減できるとして、500戸規模のマンションでは、
2016年　500戸×0.1％＝0.5戸　1戸×1万円＝1万円削減
2017年　500戸×4.6％＝23戸　23戸×1万円＝23万円削減
2018年　500戸×8.9％＝44.5戸　45戸×1万円＝45万円削減
2019年　500戸×13％＝65戸　65戸×1万円＝65万円削減
2020年　500戸×16.9％＝84.5戸　85戸×1万円＝85万円削減
2021年　500戸×20.6％＝103戸　103戸×1万円＝103万円削減
2022年　500戸×24.1％＝120.5戸　121戸×1万円＝121万円削減
2023年　500戸×27.4％＝137戸　137戸×1万円＝137万円削減
2024年　500戸×30.5％＝152.5戸　153戸×1万円＝153万円削減
2025年　500戸×33.4％＝167戸　167戸×1万円＝167万円削減

管理費値上げ　500円×500戸×10年＝250万円削減

10年間合計で1+23+45+65+85+103+121+137+153+167+250＝1150万円削減

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益は1150万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円
500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万

1150万円　vs　5000万円　で一括受電導入の圧勝

[9368: 匿名さん]

【マンションブログ】マンションを購入するなら読んでおきたい人気マンションブログまとめ
https://kawlu.com/journal/2018/05/03/59601/
ここにもはるぶーさん紹介されていますね。
「人気」らしいです。

[9369: 匿名さん]

はるぶーさん万歳の一括圧勝くんは業者だろ。
同意書不提出、名義書換、取り消し申請は有効ｗｗｗ

[9370: 匿名さん]

Ｑ　５００万固定割引の証拠見せてよ

Ａ　嫌だ教えない、お前の決めつけが気に入らない、自分で探せ、はるぶーさんのマンションを突き止めろ
　　　　　　　　　　　↑
何故かお宝探しゲームに引き込む業者ｗｗｗ
１ブロガーだけが頼りか、情けねえなあ、業者君（一括圧勝君）。　

証拠見せたら瞬殺なのになー。
なぜなんだろー？ｗｗｗｗｗｗ

[9371: 匿名さん]

共同住宅等に対する電気の一括供給の在り方について
２０１８年１１月８日　　資源エネルギー庁

http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/0...

現状の需要家保護の仕組み①
小売電気事業者に対しては、需要家保護の観点から、電気事業法において、供給条件の説明義務等、様々な義務が課せられている。
マンション高圧一括受電による競合については、電気事業法上、小売ライセンスの取得は不要とされているが、「電力の小売営業に関する指針」において、小売電気事業者と同等の需要家保護を行うことを「望ましい行為」として位置付けている。
7
【小売電気事業者に課せられる需要家保護義務】
○供給能力の確保（電気事業法第２条１２項）
〇供給条件の説明等（電気事業法第２条１３項）
〇書面の交付（電気事業法第２条１４項）
〇苦情等の処理（電気事業法第２条１５項）
【電力の小売営業に関する指針（抜粋）】
２ 営業・契約形態の適正化の観点から問題となる行為等
（３） 高圧一括受電や需要家代理モデルにおける望ましい行為
マンションやオフィスビル等におけるいわゆる高圧一括受電による電気の提供は、当該マンションやオフィスビル等という一の需要場所における受電実態（設置された受電設備の所有や維持・管理）を有する高圧一括受電事業者が、当該需要場所におけるマンション各戸や各テナント等の最終的な電気の使用者に電気を提供するものである。このような受電実態を有する高圧一括受電事業者から最終的な電気の使用者への電気の提供は、一の需要場所内での電気のやりとりとして、
電気事業法上の規制の対象外である（なお、このような受電実態を有する高圧一括受電事業者は、電気事業法上の需要家と位置づけられる。）。
しかしながら、高圧一括受電による場合、電気事業法の規制の対象外であるからといって、高圧一括受電事業者が最終的な電気の使用を希望する者に適切な情報提供をしないことや、電気を供給する契約の内容や解除手続及び苦情・問合せへの対応が不適正であること等により、当該者の利益が害されることはあってはならない。最終的な電気の使用者の保護の観点から、高圧一括受電事業者は、本指針に定められた小売電気事業者に求められる需要家保護策と同等の措置を適切に行うことが望ましい。

一括受電事業者は、電気事業法上、需要家と位置付けられているため、小売電気事業者と異なり、 供給条件の説明義務や、苦情処理義務等が課せられておらず、報告徴収等の対象ともなっていないのが現状。

皆さーん、現状、消費者は充分に護られてませんよー！　業者の甘言には気をつけましょうね。

[9372: 匿名さん]

>>9370 匿名さん
ググった？
本名も物件名もSNSもすぐわかるでしょ？
興味を持って頑張って探してごらんよ。

[9373: 匿名さん]

ほーら言えないんだ。

[9374: 匿名さん]

>>9369 匿名さん
反対派ですよ。
一括受電に関するサイトは調べまくり読みまくりました。

[9375: 匿名さん]

５００万固定割引はある、証拠はお前が探せ。←たいした説得力だことｗｗｗ

[9376: 匿名さん]

>>9373 匿名さん
いいね！
どんどん恥をさらしてください。

[9377: 匿名さん]

５００万固定割引は見つけられないから嘘確定。　←たいした説得力だことｗｗｗ

[9378: 匿名さん]

>>9374

またまたご冗談を、ここに来る反対者で君を反対者認定する人はいないと思うなあ。
こう書いた途端、現れるかもしれんがｗｗｗ

ま、私の決めつけだけどねｗｗｗ

延々と圧勝コピペ貼られてもなあ。

[9379: 匿名さん]

俺の決めつけが嘘でもなんでもいいから、さっさと証拠もってこいよ。ｗｗｗ

[9380: 匿名さん]

謝罪と前言撤回がまだですね。

[9381: 匿名さん]

説明がややこしいんで、最低限ググるなりなんでもいいので物件名だけは探してきてください。

[9382: 匿名さん]

ごめんよ、前言撤回するわ。
さあ証拠見せろ、「お前が探せ」は通用しないぞ。

[9383: 匿名さん]

あれ？情弱君は1人か？

[9384: 匿名さん]

もうすぐ２番目の１０，０００スレだ。
次はマンコミュ初の２０，０００スレを目指そう。
みなさんご協力お願いします。
何でもいいから兎に角書き込みをしましょう。

[9385: 匿名さん]

あと5,6人の謝罪が必要だな

[9386: 匿名さん]

はるぶーさんのブログ
こっちもあるよ
https://www.sumu-log.com/archives/author/haruboo/

[9387: 匿名さん]

>>9382 匿名さん
何に対して”ごめんよ”ですか？
何に対して前言撤回ですか？
詳しくお書きください。

[9388: 匿名さん]

ほーら始まったｗｗｗ　何を言っても証拠は出さないつもりなんだ。ｗｗｗ
５００万固定の証拠は徳川埋蔵金かよ。　
”自称”反対者はナゾナゾがお好き。

[9389: 匿名さん]

>>9388 匿名さん
ん？その証拠には

削減額は”定額保証”です。

と書いてあるよ。

[9390: 匿名さん]

>>9388
匿名ですよ。さん、こんにちは＾＾

[9391: 匿名さん]

>>9367 匿名さん
これはおかしな試算ですね。新電力での削減は専用部の話なのになんでマンション全体の利益でまとめて比較しちゃったの？

なんで管理費が値上げされる前提なの？

それに相対的な新電力の導入率を仮定で当てはめて試算するのもおかしい。あるマンションは新電力の導入率が100％だったらどうするのさ。

新電力は削減プランもたくさんある。使用量の多い人は定額プランに変えれば年間数万円の削減にもなるし。

こんなデタラメな試算で一括受電が有利とかされたら迷惑ですね。

一括受電の定期停電による機会損失、家電の故障による損失、変電設備の更新が管理組合持ちの契約による損失、電気代の滞納世帯の負担が管理組合持ちだった場合の損失

などなど厳密には色々あるので単純には比較出来ません。

[9392: 匿名さん]

>>9391 匿名さん
確かに迷いましたよ。言葉選びに。同じ言葉を使った方がわかりいいかと思いましてね。
では、
マンション全体の利益と個人の利益の合計と書き直しますね。

管理費年間500円値上げ　vs　一括受電導入

新電力のシェアは
2016年4月　0.1％
2017年4月　4.6％
2018年4月　8.9％
https://moneyzine.jp/article/detail/215585

ここから仮定値
2019年4月　13％
2020年4月　16.9％
2021年4月　20.6％
2022年4月　24.1％
2023年4月　27.4％
2024年4月　30.5％
2025年4月　33.4％

新電力が1戸当たり年間1万円削減できるとして、500戸規模のマンションでは、
2016年　500戸×0.1％＝0.5戸　1戸×1万円＝1万円削減
2017年　500戸×4.6％＝23戸　23戸×1万円＝23万円削減
2018年　500戸×8.9％＝44.5戸　45戸×1万円＝45万円削減
2019年　500戸×13％＝65戸　65戸×1万円＝65万円削減
2020年　500戸×16.9％＝84.5戸　85戸×1万円＝85万円削減
2021年　500戸×20.6％＝103戸　103戸×1万円＝103万円削減
2022年　500戸×24.1％＝120.5戸　121戸×1万円＝121万円削減
2023年　500戸×27.4％＝137戸　137戸×1万円＝137万円削減
2024年　500戸×30.5％＝152.5戸　153戸×1万円＝153万円削減
2025年　500戸×33.4％＝167戸　167戸×1万円＝167万円削減

管理費値上げ　500円×500戸×10年＝250万円削減

10年間合計で1+23+45+65+85+103+121+137+153+167+250＝1150万円削減

★一括受電を導入しなかった場合、10年間でマンション全体の利益＋個人の利益は1150万円

★一括受電を導入した場合、10年間でマンション全体の利益は5000万円
500戸×1万＝年間500万削減　500万×10年＝5000万

1150万円　vs　5000万円　で一括受電導入の圧勝

※これはあくまでも一例です。新電力シェア、一括受電削減額は物件により異なりますので自分の物件に当てはめて試算してくださいね。
ご要望があれば、私が代わりに試算して差し上げます。

[9393: 匿名さん]

>なんで管理費が値上げされる前提なの？

一括受電廃案と引き換えに管理費500円値上がったという方がいらっしゃいましたので。

[9394: 匿名さん]

>新電力は削減プランもたくさんある。使用量の多い人は定額プランに変えれば年間数万円の削減にもなるし。

そうですね。その逆に年間3000円しか削減できない人もいます。
マンション全体で平均値を予測して1万円と仮定しましたよ。
あとは自分のマンションに当てはめて計算してください。

[9395: 匿名さん]

>一括受電の定期停電による機会損失

あるマンションでは、定期停電によって漏電が発見されたそうです。
放っておいたら火事や爆発でマンション倒壊の大惨事になっていたかもしれません。
定期停電はデメリットばかりではありませんね。

[9396: 匿名さん]

>家電の故障による損失

あるマンションでは、定期停電によって家電が故障したそうです。
ただ、その家電はPSEマークなしの海外製の粗悪品だったそうです。
そのまま使い続けていたら発火していたかもしれません。
定期停電はデメリットばかりではありませんね。

[9397: 匿名さん]

>などなど厳密には色々あるので単純には比較出来ません。

そうですね。色々考慮したとしても、>>9392のように10年間で約4千万円の差額が出るような場合は一括受電も良いでしょうね。

[9398: 匿名さん]

ばかりでは無いということはデメリットもあるんだ。

[9399: 匿名さん]

>新電力は削減プランもたくさんある。使用量の多い人は定額プランに変えれば年間数万円の削減にもなるし。

そうですね。そういう人は同意書を出さない、名義書換する、同意取り消し申請
をやったらいいと思います。

[9400: 匿名さん]

前提がおかしいよ。
管理費値上げと全体の利益を計算条件とするなら、一括受電は共用部プランで計算しないと。
利益とは金銭的利益以外の精神的な利益も含むからね。