一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[8616: 匿名さん]

同意書提出を拒否すると裁判になる可能性がある。

[8617: 匿名さん]

>>8611 匿名さん
私が見た契約書には、契約書に記載のない事由や疑義が生じたら協議して決めると書いてありました。
「抗議できない」という一方的な契約内容を記載している業者は本当にありますか？

[8618: 匿名さん]

いかなる可能性も０では無い。　現在、たった１件でしかも地裁レベル。
(横浜除く)

[8619: 匿名さん]

一括受電の導入がしたいという一点だけで裁判になることないでしょ。
裁判までいくのは複合的な要因があるんですよ。
というか同意取れないときの常套手段ですよね。裁判になるかもしれませんよって。
でも同意書を強制的に出させる裁判って起こせませんよ。

[8620: 匿名さん]

>>8618
>いかなる可能性も０では無い。

>>8615
>裁判になんかならない

矛盾しますね。

[8621: 匿名さん]

>裁判までいくのは複合的な要因があるんですよ。

札幌地裁の例において複合的な要因は何ですか？

[8622: 匿名さん]

なんでそんなに噛みつくの？
裁判を起こせるのは権利ですよ、不当なものでも正当なものでも。
少額訴訟詐欺だって裁判できるんだし。

[8623: 匿名さん]

>>8617 匿名さん
私が見た契約書には継続困難な場合、設備の変更及び負担の分担について協議出来るって書いてありましたよ。
>>8611 匿名さん の言いたい事は抗議しても「無い袖は振れぬ」でマンション側も痛手を被る可能性があるって事でしょう。
抗議できない=抗議しても満足のいく結果は保証の限りでは無いって解釈でよろしいかと。

[8624: 匿名さん]

>>8618
>現在、たった１件でしかも地裁レベル。
>(横浜除く)

地裁レベル？？？

[8625: 匿名さん]

>>8623 匿名さん
>私が見た契約書には継続困難な場合、設備の変更及び負担の分担について協議出来るって書いてありましたよ。

私が見た契約書には継続困難な場合、2次業者が一切合切引き継ぐって書いてありましたよ。
2次業者の捺印もありました。

[8626: 匿名さん]

>>8616
裁判になるぞとちらつかせて同意書提出を迫るのは脅迫。
国会でも問題になったのに、悪質な業者がまだいるんだね。

[8627: 匿名さん]

一括受電の問題点はバカ高い違約金。
料金設定や、電気の供給元の会社等の事項を変更されたとして、
別の会社に乗り換えようとしても、高い違約金がネックとなる。
倒産したり身売りされたりする可能性もある。

[8628: 名無しさん]

>>8620 匿名さん

「普通に暮らしてる住民なら」と限定があるので、矛盾はしてませんよ。

文を切り取って本来の文脈から変えてくるのは
一括受電導入する文書によくみられるので、それらと間違われないようにしましょう。

[8629: 匿名さん]

文を切り取って本来の文脈から変えてくる　←　こんなテクニックを使ってくる業者の信用度……

[8630: マンション比較中さん]

>「普通に暮らしてる住民なら」と限定があるので、矛盾はしてませんよ。

それでも100％裁判にならない確証はないですよ。
だから矛盾と言われるのです。

[8631: 匿名さん]

>>8625 匿名さん
その二次業者って引き継ぐ条件も全く同一だと書いてありましたか？
また、その二次業者って、地域電力会社みたいに資本金数千億円規模の体力のある会社ですか？

[8632: 匿名さん]

総会決議（＝管理組合が契約締結）の前に、契約内容を確認しましょう。

https://power.bbiq.jp/pdf/yakkan.pdf
（料金）
第６条　本契約に定める割引率は、…

２　当該地域電力会社の料金体系が大幅に変更される等により、本契約に定める割引率を適用した本サービスの提供が極めて困難となった場合、当社は本契約に定める割引率の変更を変更できるものとします。

[8633: 匿名さん]

一括受電は反社会的サービスなので撲滅しましょう。高額な違約金、長期契約、詐欺的な説明、区分所有法の悪用、契約の強要脅迫。こんなビジネスが許される訳がない。

[8634: 匿名さん]

>その二次業者って、地域電力会社みたいに資本金数千億円規模の体力のある会社ですか？
そもそもそんなデカい一括業者あるのか？

[8635: 匿名さん]

無いと思うな。　いつ潰れても不思議は無いようなとこばかり。

[8636: 匿名さん]

一括電力業者に〇〇電力という社名を名乗ることを許したことが問題だな。
地域電力ではない、変圧器から先だけを取り扱っている、電気事業法の下にも居ない会社に。

[8637: 匿名さん]

一括受電に賛成の人だけ一括受電をやればいいのではないですか？
例え賛成する人が少数でも、物理的に可能なんでしょ？

嫌がっている人を無理矢理引きずり込む神経が分かりません。

[8638: 匿名さん]

ただの自家用電気工作物の保守管理代行業なんだけどな。

[8639: 匿名さん]

>>8637 匿名さん
電気室の設備や各戸のメーターが自家用電気工作物になっちゃうので一般電気事業者の責任は電気室の手前までになります。
混在は不可能です。
どこで電気を買うかを同調圧力をかけて無理強いするのが一括受電です。

[8640: 匿名さん]

法律の問題じゃん。共用部だけの一括受電もあるのだから、専有部まで巻き込むのはタダのエゴだと思いますが。。。一括受電用の受電設備を一括受電会社に用意してもらえばいいと思います。専用のキュービクルと電気借室を受電業者が投資すりゃいいんだ。

専有部は、電気事業法で、最終需要者のマンション住民は保護されているから、そちらの主張が優先されるのは当たり前なはずです。。

一緒に詐欺に巻き込まれるのは真っ平です。

[8641: 販売関係者さん]

>共用部だけの一括受電もあるのだから
ないよ。

[8642: 匿名さん]

>>8641 販売関係者さん
ハンドル複数使い分けて何か意味あるの？バレてるよ。

[8643: 匿名さん]

共用部だけの割引は確かに一部で存在しますが、一括することにはならんでしょう。

[8644: 匿名さん]

だね。初心者マークを付けたり消したりを使い分けてるね。

>>8383 匿名さん　初心者マーク付
>直接理事に戸別訪問してガンガン抗議するてやり方はどうだろう？

>>8155 匿名さん　初心者マーク付
>それ以外もガンガン発言してやったがね。

>>8148 匿名さん
>説明会で矛盾点やデメリットをガンガン発言してをおくべきでしたね。

>>7830 7828さん　初心者マーク付
>痛いところを突く発言をガンガンしてやった。

>>7037 匿名さん
>温暖化でエアコンをガンガン使ったら割引額もでかくなる。

>>5545 匿名さん
>もうちょっと、反対派がガンガン業者を論破出来るような情報が欲しいなあ～

>>646 匿名さん　初心者マーク付
>東急○ミュニティなんて、自由化でガンガン売り込んでるみたいじゃないか。

[8645: 匿名さん]

同一人物かは確認できないが、ガンガン君は結構良いこと言ってる、と思う。

[8646: 匿名さん]

>>8645 匿名さん

8641も間違ってない、と思う。

[8647: 職人さん]

共用部だけの割引は一括受電ではなく高圧電力が契約できる新電力ですね。

[8648: 匿名さん]

新電力共用部だけの割引＋各戸好きな新電力契約の組み合わせがトラブル無くて良さそうですね。

[8649: 匿名さん]

>>8648 匿名さん
新電力は新電力で別のトラブルもあるかもしれませんが、選択肢の一つですね。
一括受電より割引率は低いでしょうが、10年縛りはなくなります。

管理費値上げ込みの新電力
or
管理費据え置き10年縛りの一括受電
or
管理費超値上げ込みの地域電力

どれも選択肢の一つですね。

[8650: 匿名さん]

>>8649 匿名さん
新電力にトラブルなんてねーよ。一括受電をアピールすんな。割引率が高いなんていうデマ流すな。

[8651: 匿名さん]

>>8645 匿名さん

同一人物よ

ガンガン発言
　　は
聞き慣れない言葉

[8652: 匿名さん]

>>8650 匿名さん
>新電力にトラブルなんてねーよ。

>>8524を見て
国民生活センターがつい最近注意換気したばかり

[8653: 匿名さん]

一括だと管理費据え置きって事はありません、電気代だけが管理費じゃ無いから。
管理費の中の電気代が占める割合なんて数％ですよ。
新電力で共用部契約出来るならそれが一番ですね。
トラブル込みの一括は選択肢しないほうがいいと思います。
しかし、一括に誘導しようという意図が見え見えですよ（笑）　ここでは無理ですって。

[8654: 匿名さん]

>>8641 匿名さん
試しに「ガンガンいって」でGoogle検索したら山ほどヒットしましたよ。
聞き慣れない言葉って事は無いと思うな。

[8655: 匿名さん]

>>8652 匿名さん
信頼出来る新電力会社と契約すればいいだけのことです。新電力をディスったところで一括受電の指示率は上がりませんよ。

[8656: 匿名さん]

言葉遣いは育った環境が影響しますね。

「してやった」

>>106 匿名さん
>説明会で危険性を散々指摘してやった

>>3168 匿名さん
>書面で突き返してやった

>>5568 匿名さん
>親切に訂正してやったのは俺だが。

>>5845 匿名さん
>一括受電については拒否してやったよ。

>>5933 匿名さん
>一括受電については拒否してやったよ。

>>7602 匿名さん
>打ち切られた質問の残りを書面で返してやった

>>7819 7817 初心者マーク
>うちは否決してやったんだよ。

>>7830 7828 初心者マーク
>痛いところを突く発言をガンガンしてやった。

>>7880 匿名さん 初心者マーク
>反対した俺が散々説明してやった

>>7935 匿名さん 初心者マーク
>廃案にしてやったよ

>>8155 匿名さん　初心者マーク
>ガンガン発言してやったがね。

[8657: 匿名さん]

>>8656 匿名さん
一括受電反対派スレで執拗な粘着ステマやってるやつが言うセリフか(笑)

[8658: 匿名さん]

今度は言葉遊びですか。　ネタ尽きたの？
もうこんなこと止めたら？空しいでしょ、選ばれない一括受電をアピールするのって。

[8659: 周辺住民さん]

一括受電反対者の民度をアピール

[8660: 匿名さん]

管理会社の社員の人間性・性格もアピール

[8661: 匿名さん]

してやった君とガンガン君は同一人物

[8662: 匿名さん]

同一人物の書き込みに気が狂ったように必死になってる業者って、いったい……

[8663: 匿名さん]

>>8662 匿名さん
ただの同一人物じゃない
初心者マークを利用した複数ユーザー偽装

[8664: 匿名さん]

マンション管組合と交わす契約書すら全ての区分所有者に開示しない詐欺まがいの業者は困ったもんです。
電気事業法の対象外ってのは大きなデメリットですね。

経済産業省　　電力の小売営業に関する指針
平成２８年１月制定　平成２９年６月最終改定

http://www.meti.go.jp/press/2017/06/20170608001/20170608001-1.pdf
（抜粋）
高圧一括受電や需要家代理モデルにおける説明等
後述の２（３）のとおり、高圧一括受電による一の需要場所内での電気のやりと
りは、電気事業法上の規制の対象外であるが、最終的な電気の使用者の保護の観点
から、高圧一括受電事業者は、小売電気事業者に求められる需要家保護策と同等の
措置を適切に行うことが望ましい。このため、高圧一括受電事業者は、最終的な電
気の使用を希望する者から高圧一括受電による一の需要場所内での電気の提供サー
ビスの利用申込みを受けた場合には、当該者に対して小売電気事業者に求められる
ものと同等の説明・書面交付を行うことが望ましい。これに加えて、管理組合によ
る集会において高圧一括受電サービスの導入に係る決議を行うために住民説明会等
が行われる場合には、高圧一括受電事業者は、その際にも十分な説明を行うことが
望ましい。
また、後述の２（３）のとおり、需要家代理モデルについても、電気事業法上の
規制の対象外であるが、需要家の保護の観点からは、需要家代理モデルにおいても、
需要家と代理契約を締結する代理事業者が、需要家に対し、小売電気事業者に求め
られるものと同等の説明・書面交付を行うことが望ましい。これにより、需要家に
対して料金その他の供給条件に係る十分な説明が行われないことに起因するトラブ
ルの発生を未然に防止するとともに、需要家が料金その他の供給条件を十分に理解
した上で小売供給を受けることができる環境が整備されることが期待される。

（抜粋）
高圧一括受電や需要家代理モデルにおける望ましい行為
マンションやオフィスビル等におけるいわゆる高圧一括受電による電気の提供は、当
該マンションやオフィスビル等という一の需要場所における受電実態（設置された受電
設備の所有や維持・管理）を有する高圧一括受電事業者が、当該需要場所におけるマン
ション各戸や各テナント等の最終的な電気の使用者に電気を提供するものである。この
ような受電実態を有する高圧一括受電事業者から最終的な電気の使用者への電気の提供
は、一の需要場所内での電気のやりとりとして、電気事業法上の規制の対象外である
（なお、このような受電実態を有する高圧一括受電事業者は、電気事業法上の需要家と
位置づけられる。）。
しかしながら、高圧一括受電による場合、電気事業法の規制の対象外であるからとい
って、高圧一括受電事業者が最終的な電気の使用を希望する者に適切な情報提供をしな
いことや、電気を供給する契約の内容や解除手続及び苦情・問合せへの対応が不適正で
あること等により、当該者の利益が害されることはあってはならない。最終的な電気の
使用者の保護の観点から、高圧一括受電事業者は、本指針に定められた小売電気事業者
に求められる需要家保護策と同等の措置を適切に行うことが望ましい。
また、需要家に代わって、小売電気事業者との料金交渉や料金請求等をまとめて行う
ことや、代理サービスを他のサービスとセットで提供すること等により、需要家にメリ
ットをもたらす需要家代理モデルが新たに想定される。需要家代理モデルにおける代理
事業者はあくまで需要家の代理であって、小売供給契約の主体は小売電気事業者と当該
需要家であることから、このような営業・契約形態も、電気事業法上の規制の対象外で
ある。
需要家代理モデルの場合、高圧一括受電と異なり、需要家との小売供給契約の内容や
解除手続及び苦情・問合せへの対応の適正性については、小売電気事業者が電気事業法
上の責任を負っているが、電気事業法の規制の対象外であるからといって、需要家の代
理事業者が需要家に適切な情報提供をしないことによって、需要家の利益が害されるこ
とがあってはならないことは、高圧一括受電による場合と同様である。そこで、需要家
代理モデルにおける代理事業者は、本指針に定められた小売電気事業者に求められるも
のと同等の説明・書面交付を需要家に対して適切に行うことが望ましい

[8665: 匿名さん]

>>8663 匿名さん
例えあなたが言うようにこのレスが同一ユーザーだったとして何か問題がありますか？

人のことを棚に上げてご自分はハンドルを変えて他のユーザーであるかのように装ったり、ご自分で書き込んだレスに対して他のユーザーであるかのようにレスされてますよね？こういうのを自演というのです。

そもそもここは反対スレなんで一括受電を擁護するような書き込みをする方はあなたしかいないのでバレバレなんですよ。