一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[7397: 匿名さん]

>>7395

誰だっていいですよ、
なるべく早期、タイムリーというのが大事だったんです。
ちょうど低圧自由化で盛り上がり始めた時期です。

低圧自由化に加え、翌年には電力会社がガス参入、競争が起きれば条件が良くなる、
それが低圧自由化1年後ということです。

偉ぶるとか、そういう目でしか見えないんですね。
その程度の方とお見受けした。以後相手にしませんので悪しからず。

[7398: 匿名さん]

>>7396

別に教えて欲しくありません。
そんなことを延々書き込み続けるならあなたも妨害者です。

他の方法と比較して一括受電の良いところダメなところ、

これを主張して下さい。
しないなら妨害者ということですね、以後相手にしません。

[7399: 匿名さん]

>>7398 匿名さん
>他の方法と比較して一括受電の良いところダメなところ、
>これを主張して下さい。

一括受電にもメリットデメリットはある
総合的に判断して選択する・しない、賛成・反対は人それぞれ

だけど、少しでもメリットを言うと賛成者は出ていけ、となる風潮があるのは確か
個人的にはメリットがあることは認める派

それどころか、自演反対者を擁護したり、誤認を放置したり
アンチが過ぎるところはある
悪口書けば何でもいいのか？それは間違ってると言いたい

だから自演や水増し工作をいつまでも擁護したり、誤認を放置したり、そんなことはどうでもいいと言う人が消えない限り言い続ける

正々堂々と本質を議論するには、自演・水増し・誤認放置する人は邪魔

[7400: 匿名さん]

>>7397 匿名さん

もっと前から情報あったぞ

どうでもいいことを自慢げに恥ずかしいな

だったら自演見抜けよ

だったら誤認見抜けよ

見抜けなかったんだろ？

マヌケじゃないかｗ

新人に見抜かれる前に古参が見抜けないっておかしいだろ

[7401: 匿名さん]

>>7392 匿名さん
参考になる！を水増ししたら駄目ですよ。

[7402: 匿名ですよ。]

7396さん
東京ガスが首都圏だけで、半年で１００万件契約とったのをどう思うの？
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20171026-01.pdf

高圧一括受電って、今、どのくらいの件数になったの？

それを言わないと、ガス小売自由化を教えなかった高圧一括受電会社は、嘘はいわなかったけれど、
大事なことは言わなかったって言われると思うよ。

高圧一括受電導入してしまっていたら、電気小売自由化やガスとのセット売りが利用できなくなっていたんだもの。

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/denryoku_gas...
電力小売全面自由化の進捗状況

オリックス電力→NextPower社に高圧一括受電サービス事業を切り出し、関西電力が事業買収
長谷工アネシス→Next Power

http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/001056.pdf
の続きってどうなったのかしら。

これって既出だっけ？
https://www.kantei.ne.jp/report/89TR_share.pdf
新築一括受電マンションの普及と電力自由化の影響2016年６月時点

東京って、一括受電の割合が１０％ない。神奈川も１７％
新築でも高圧一括受電って少数派だったんだね。今はもっと一括受電の割合が増えているの？

[7403: タマロン]

誰がどうだとか何時まで書いてるのかな！！！いい加減にしたら、

一括受電を導入したらどう悪いのかを議論する場でしょうが、いちいち絡んで行っているお方、

悪質業者となんらかわらないですよ。ええ加減にしてここから出て行け。

[7404: 匿名さん]

パソコン変えたらハンドル変えると言うのは、
業者にしろ反対派にしろすべきことではない。

と言うと業者認定されるかな？

[7405: 匿名さん]

>>7402 匿名ですよ。

いつまで昔の話をしてるんだかｗ
お勉強しなさい！

https://www.denkishimbun.com/archives/31569
ガス事業一括受電物件に照準／東電ＥＰ系・ＦＮＪ、通信とセットで拡販

東京電力エナジーパートナー（ＥＰ）系のファミリーネット・ジャパン（ＦＮＪ、東京都品川区、松村芳昭社長）は、集合住宅向けインターネット・サービス・プロバイダー（ＩＳＰ）事業の顧客基盤を生かして都市ガス事業を展開している。東京ガスの規制料金よりも３％安い料金を掲げ、早期に２万件の顧客規模に成長させたい考え。高圧一括受電など東ガスのセット料金が及ばない領域の顧客に選択肢を提供していく。

[7406: 匿名さん]

>>7402 匿名ですよ。

東京ガスのずっともプランてカスだな

シミュレーションしたらガス代と電気代合わせて5%しか安くならんかった

一括受電だけで10%当たり前の時代

ネット無料のマンションもあるし

[7407: 匿名さん]

>>7403 タマロン

パソコン変えたらハンドル変える反対派は不要だろ？
必要なのか？
そこ明確に表明しろよなｗ

[7408: 匿名さん]

https://www.maya118.com/shinchiku/K1771001/eq_quality.html

ここは電気・ガス・ネットのセット割で20%割引だよ

[7409: 匿名さん]

反対派を叩いて結局、宣伝かよ。悪徳業者とは契約しません。

[7410: 匿名さん]

>>7409 匿名さん
叩かれることしなければいい
一人で複数の場所から複数のパソコンでハンドル変えて2000レスと参考になるポチポチするなんて＊＊
何年も昔の話なのに、いつの話かはっきり書かずに今の出来事かのようにカモフラージュしたり、間違いだらけの情報を数年間も垂れ流したり…

東京ガスの100万件も宣伝じゃないのか？
そっちは良くて一括受電はダメってか？

東京ガスのセット割は5％引き
一括受電とガスとネットのセット割は20％引き
という現実を見て、それでも反対だと言えばいいじゃないか？

[7411: 匿名さん]

>>7410 匿名さん
2000レスというのは根拠がない。何年も前じゃなくて数年前の話。ネットもガスもプランか不明なのに20%引きを主張されてもね。しかもこれ新築マンションの話なんで既築には当てはまりません。

[7412: 匿名さん]

新築でできるなら既築でもできる可能性はある

既築に当てはまらないって業者に聞いたのか？

ソース出してね

それこそ根拠がない

[7413: 匿名さん]

>>7412 匿名さん
ここは反対スレです。一括受電をやるつもりはないのでその必要は全くありません。屁理屈言わないで下さい。

[7414: 匿名さん]

>>7413 匿名さん

やるつもりないから業者に聞く必要がないなら
>>7411
>既築には当てはまりません。
はウソじゃん

どんだけウソつきなの？

[7415: 匿名さん]

>>7414 匿名さん
既築にはあてはまらないね。太陽光パネル入ってるし素人でも分かる。

[7416: 匿名さん]

>>7415 匿名さん
あら?新人さん?
太陽光設備ごと業者持ちの一括受電ありますよ。
もちろん既築も対象です。
嘘はいけませんよ。

[7417: 匿名さん]

>>7416 匿名さん
じゃあ勝手にやれば(笑)　我々は新電力で十分なので。ご苦労様です。

[7418: 匿名さん]

>>7417 匿名さん
やるやらないの話ではない
嘘つくなという話

[7419: 匿名さん]

>>7418 匿名さん
じゃあ既築で持ち出しナシで太陽光パネル入れて共用部が高圧料金でかつ専用部20%引きのマンションがあるんなら検討スレにでも載せといてね。見に行ってやるから。嘘つきくん笑

[7420: 匿名さん]

業者持ちなのは当たり前。
もちろん縛って料金で回収するんだろうけど。

そういうのは時代に合わないって言ってるのにねえ。

[7421: 匿名さん]

一括受電が、新築既築で技術的に出来る出来ないの差になるとする投稿なんて見なかったけどなあ。
なに吠えてるんだろ？
既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

新築なら作って売るんだから勝手に導入できるけど。

だからさ、技術的に出来る出来ないのは無しじゃない以上、
いくら技術的に出来るってわめいても相手にされないってことだよ。

[7422: 匿名さん]

訂正

×
だからさ、技術的に出来る出来ないのは無しじゃない以上、
いくら技術的に出来るってわめいても相手にされないってことだよ。

○
だからさ、技術的に出来る出来ないの話じゃない以上、
いくら技術的に出来るってわめいても相手にされないってことだよ。

[7423: 匿名さん]

>>7421 匿名さん

>既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

山のようにある？
証拠よろしく

早く教えてね

[7424: 匿名さん]

>>7420 匿名さん

一括受電、業者持ちじゃないのもあるよ

設備買取プランなら縛りもない

という業者もある

ググればすぐ出てくる

[7425: 匿名さん]

>>7423

わざわざ示しません。

ここに来た人が興味を持って読み返せば見つかります。大量に。

あなたが見つからないなら見つからないでいいでしょ、あなたには不都合が見えないんでしょうから。


捨て台詞的、反射的なインネン、妨害の類かな、可哀そうに。

[7426: 匿名さん]

>>7425 匿名さん

既築は相手にされない

どこにあるのかな？

ないですよ

示せないというのはそういうこと

嘘つき確定

[7427: 匿名さん]

>>7421
>既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

>>7425
>ここに来た人が興味を持って読み返せば見つかります。大量に。

このスレは少人数で自演水増し投稿して生き延びているだけだよ。
大量にあるって言ったって、少人数で大量に投稿してるだけだからね。
だから既築は相手にされないという事例が山ほど大量にあるはずがない。

[7428: 匿名さん]

匿名ですよ。の自演年表

エレベーター無し組反対派をコテハン使い分け3年に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

↓

2015-12-25 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/261/

2016-03-13 匿名さん >>584

2016-06-26 匿名さん >>1249

2016-09-10 匿名さん >>1331

2016-10-01 匿名さん >>1403

2016-11-07 匿名さん >>1642

2017-06-27 匿名さん >>2836

2017-08-09 匿名さん >>2991

2017-11-24 匿名さん >>3135

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4027

2018-06-06 匿名ですよ。 >>4356

2018-06-26 匿名ですよ。 >>5433

内容を照らし合わせれば全て匿名ですよ。の投稿であると判断できる
>>7286で匿名ですよ。本人も何度も投稿したと認めている

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ここでまた一つ匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。はコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
このスレ3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

[7429: 匿名さん]

匿名ですよ。の自演年表その２

東京電力に変圧器を無料で交換してもらった低圧引込マンション組反対派をコテハンを使い分け、2年以上に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

※地域電力と契約している低圧引込マンションの場合、設備は地域電力所有なので無料交換はごくごく普通の対応です

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304

↓

2016-05-29 匿名さん >>1229

2016-06-03 匿名さん >>1237

2016-06-05 匿名さん >>1240

2016-11-03 匿名さん >>1619

2016-11-05 匿名さん >>1621

2016-11-07 匿名さん >>1642

2016-11-08 匿名さん >>1645

2016-11-17 匿名さん >>1700

2016-12-06 匿名さん >>1824

2016-12-06 匿名さん >>1828

2016-12-10 匿名さん >>1895

2017-02-16 匿名さん >>2383

2017-05-10 匿名さん >>2571

2017-05-21 匿名さん >>2593

2017-06-04 匿名さん >>2695

2017-06-18 匿名さん >>2754

2017-07-02 匿名さん >>2878

2017-07-15 匿名さん >>2912

2017-11-20 匿名さん >>3131

2018-02-11 匿名ですよ。 >>3196

2018-04-22 匿名ですよ。 >>3449

2018-06-08 匿名ですよ。 >>4400

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ところがどっこい

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

これに対し、匿名ですよ。がまた反論
>>7328
>職場が１箇所じゃないからWWWWW

職場がいくつもあり、ネットにつながらない職場もあると言い訳しています
そもそも、職場がいくつあっても、ネットにつながらなくても、スマホの時代ですよ
どこに居てもスマホから投稿できるのだから、稚拙な言い訳であることは間違いない（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組（その１）と変圧器無料交換組（その２）だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。は複数のパソコンを使用し、自宅と複数の職場からコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
その６から3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

[7430: 匿名さん]

匿名ですよ。の自演年表その３

一括受電による割り引きが1戸当たりに換算すると500円割り引きとなるワンコイン組反対派をコテハン使い分け2年半に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304
※匿名ですよ。の自演年表その２　>>7350

ワンコイン組の特徴
①　エレベーター無し、100戸以下マンション
②　共用部50％割り引きを業者から提案される
③　共用部の電気代：専有部の電気代（全戸合計）＝1：10（エレベーターが無いため、共用部の電気代が専有部に比べてかなり安い）
④　③より、共用部50％割り引きは専有部5％割り引きと同じ
⑤　専有部5％＝1戸当たり500円（ワンコイン）
⑥　⑤より専有部1戸当たりの平均月額電気代は1万円
⑦　築年数30年以上で各戸の設備・電化製品が古いからか、専有部1戸当たり平均月額電気代1万円は全国平均より高い

自分のマンションと照らし合わせてください
①～⑦のうち何個該当しましたか？

一括受電反対派のうち、①～⑦に該当するのはかなり稀

例えば、共用部50％割り引きだとしても、1戸当たり換算850円の場合もある
築浅で設備が新しければ専有部1戸当たり平均月額8500円の場合もある
その場合は共用部50％割り引きだとしても、専有部10％割り引きと同等となる
つまり共用部電気代：専有部電気代＝1：5の場合もあるということだ

だからワンコイン組がこんなに多いはずがない
1人でコテハン変え投稿し続けている可能性が極めて高い

↓

2016-01-16 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/867/

2016-01-17 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/891/

2016-02-20 匿名さん >>246

2016-02-21 匿名さん >>250

2016-02-21 匿名さん >>265

2016-02-21 匿名さん >>266

2016-02-24 匿名さん >>284

2016-02-26 匿名さん >>301

2016-02-28 匿名さん >>417

2016-03-01 匿名さん >>441

2016-02-29 匿名さん >>435

2016-03-06 匿名さん >>495

2016-03-10 匿名さん >>545

2016-03-13 匿名さん >>579

2016-03-13 匿名さん >>583

2016-03-24 匿名さん >>638

2016-03-30 匿名さん >>661

2016-04-11 匿名さん >>712

2016-04-16 匿名さん >>770

2016-04-16 匿名さん >>782

2016-04-17 匿名さん >>844

2016-04-19 匿名さん >>875

2016-05-13 匿名さん >>1177

2016-08-20 匿名さん >>1285

2016-10-10 匿名さん >>1433

2016-10-23 匿名さん >>1521

2016-10-23 匿名さん >>1530

2016-10-25 匿名さん >>1559

2016-10-28 匿名さん >>1575

2016-11-17 匿名さん >>1700

2016-11-29 匿名さん >>1759

2016-12-02 匿名さん >>1783

2017-02-10 匿名さん >>2301

2017-02-11 匿名さん >>2317

2017-02-12 匿名さん >>2338

2017-02-18 匿名さん >>2405

2017-04-28 匿名さん >>2546

2017-05-08 匿名さん >>2563

2017-11-12 匿名さん >>3109

2018-02-11 匿名ですよ。 >>3186

2018-05-26 匿名ですよ。 >>3769

2018-05-26 匿名ですよ。 >>3778

2018-05-27 匿名ですよ。 >>3795

2018-05-29 匿名ですよ。 >>3848

2018-06-01 匿名さん >>4023

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4032

2018-06-10 匿名ですよ。 >>4470

2018-06-11 匿名ですよ。 >>4524


自演年表その１～その３を見てわかる通り、このスレは匿名ですよ。の投稿で埋め尽くされている

一括受電サービスの総会決議その７におけるコテハン「匿名ですよ。」の投稿総数200以上
その5倍以上、つまり1000以上は「匿名さん」で投稿していると思われる
少なく見積もって両方合わせて1200以上が匿名ですよ。の投稿だ
2000以上の可能性もある

それを踏まえてこのスレを読もう

[7431: 匿名さん]

不都合の見えない人はわざわざ探さなくていいですよ。

興味のある方はグーグルにこれを入れて検索してみればいいでしょ。

site:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/ 既築

いかに相手にされてないか、見える人には見えますね。

[7432: 匿名さん]

変にリンクが機能するね。

再送


不都合の見えない人はわざわざ探さなくていいですよ。
それは仕方の無いことです。


興味のある方はグーグルにこれを入れて検索してみて下さい。見えない方は放っときましょう。

site:＊ttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/ 既築
(＊をhに置き替えて下さい)


いかに相手にされてないか、見える人には見えますね。

[7433: 匿名さん]

賛成派でスレ違いな癖に執拗に投稿して反対派に論破されたら嫌がらせで個人攻撃や荒らしとか本当に最低だな。これだから一括受電は駄目なんだよ。

[7434: 匿名さん]

まあ業者も必死なんでしょううな、胡散臭さがばれるようになってwwwww
ちらっと見ただけで業者っぽいのは華麗にスクロールでよろしいかと。
君子危うきに近寄らず、これだね。

[7435: 匿名さん]

同じ反対派でも匿名ですよ。の鬼レスはどうかと思うよ

[7436: 匿名さん]

>>7432 匿名さん

それ、「既築」というワードが入ってるだけじゃ？
相手にされないという内容ではないね

[7437: 匿名さん]

同じ反対派ですが匿名ですよ。への粘着は見ててウザいですよ。

[7438: 匿名さん]

見えない人は見なくていいって言ってるのにな。

っま、そういう人は他でわめいててもらうとして、


>>7432で検索したら、
ブラウザに表示させて
「既築」をページ内で(クロームならCtrl+Fで「既築」)次々に見て行くと
色々既築の時の議論が見える。

ここの反対派から一括受電のデメリットや無価値さがてんこ盛りで語られています。

ちょっと見たらもうこれ以上見る必要無し、
相手にするだけ無駄、って気になると思いますけどね。


業者さんは放置しとけばいいでしょう。
無能で今更何とかなると思ってる可哀そうな方々ですから。

[7439: 匿名さん]

これですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/?q=%E6%97%A2%E7%AF%89&am...

[7440: 7439]

これもですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/?q=%E9%AC%BC%E7%95%9C&am...

[7441: 匿名さん]

>>7438 匿名さん
で、既築が業者から相手にされないという書き込みはどこ？

[7442: 匿名さん]

みなさん、業者は放置でいいですよ。

妨害して、一部だけを見せてそれが全てのように言ってます、せこさ全開ですね。


>>7432

のようにすれば、大量に何件もヒットします。
それを目に留まったものをクリックして順次見て行ってください。

別に既築を相手にするしない、だけを探さなくていいですよ、どんどんクリックして
目に留まったものを見ればいいですよ、

きっと為になる情報が得られるでしょう。

[7443: 匿名さん]

そうそう悪質一括受電業者にはさっさと消えて貰いまましょう。

[7444: 匿名さん]

既築が相手にされてる話は大量にありますね

既築が相手にされない話はないですね

[7445: 匿名さん]

経済的に自立した再生可能エネルギーの実現

ローカルＶＰＰ成功の３つの柱（一括受電、地域内融通、ブロックチェーン技術の活用）

[7446: 匿名さん]

既築集合住宅における資産価値向上の為の取り組みを行っている企業があります。

http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/2018/2018-8-4.html


2018年8月31日（金曜日）　富士通総研

「協調」と「競争」による新たな市場創出活動の実践
　―ローカルVPPイニシアティブ活動の取り組み―

老朽化した団地やマンションの再生に向けた取り組みとしてローカルVPPサービスを検討しています。これは、団地・集合住宅の高圧一括受電内をマイクログリッドと見立てて、太陽電池や大量の小型蓄電池等の分散型エネルギーリソースを配置・統合化することにより電力融通を実現し、将来的に構築されるVPPへの接続も視野に入れて進めているものです。

[7447: 匿名さん]

>>7446 匿名さん
検討スレでやって下さい。スレ違いです。

[7448: 匿名さん]

>>7447 匿名さん

既築は相手にされないという嘘をつく人がいたので
既築相手の最新情報を教えてあげただけですよ

>>7421 匿名さん
>既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

[7449: 匿名さん]

ウソかどうかは読んだ人が判断すればいいこと。

ウソだと思った業者さんはそれを1回言ったらそれで満腹してもらわないとね、
いくら飢え死にしそうでも。

[7450: 匿名さん]

>>7448 匿名さん
いりません。迷惑です。

[7451: 匿名さん]

>>7446 匿名さん
検討してる段階じゃん。大嘘付き！

[7452: 匿名さん]

>>7451

正しく理解しましょう

【実現済み】
団地・集合住宅の高圧一括受電内をマイクログリッドと見立てて、太陽電池や大量の小型蓄電池等の分散型エネルギーリソースを配置・統合化することにより電力融通を実現

【将来実現】
将来的に構築されるVPPへの接続も視野に入れて進めている

つまりですね、一括受電を導入すると、マンション内の電気融通といったローカルVPPだけに留まらず、将来的には、自治体や企業と連携した地域全体のVPPに接続可能になるという話です

[7453: 匿名さん]

>>7446

その手の新企画は新築だけでしょ、今は。

しかも決まって

・補助金事業
・クズ立地
・高価格
・厳しい縛り

転売も賃貸もできないか、できても立地比例の低価格。縛りで価格も足を引っ張られる。

掴んだら人生が狂う物件ばかり。

[7454: 匿名さん]

>>7453 匿名さん
>その手の新企画は新築だけでしょ、今は。

老朽マンション対象って書いてあるじゃんw

[7455: 匿名さん]

>>7454

ああ、一件だけありましたね、でもそれ、単なる例として
横浜市住宅供給公社の「暮らし再生プロジェクト」が引き合いに出されてるだけで、

http://kurashi-saisei.jp/img/pdf41.pdf

全体としてはほとんど新築でしょ。

年寄りばかりで深いことは考えたくなかったんだろうね。

[7456: 匿名さん]

自分の都合のいい事例だけを取り上げて宣伝するってのは良くあること。
将来はどうであれ、現時点で納得いかないなら、断るのが賢明ってもんだ。

[7457: 匿名さん]

>>7456 匿名さん
>将来はどうであれ

将来は一括受電賛成派になるかもしれないってこと？

[7458: 匿名さん]

>>7457

希望をもって一括受電にしがみつくのも、見切りをつけて新しいビジネスに向かうのも、あなたの自由、

そして全責任を負うのもあなたしかいません。

ご武運をお祈り申し上げます。

[7459: 匿名さん]

まだ、数件しか導入されてないサービスを引き合いに出して高圧一括受電を推奨している奴の気がしれない。

タダで導入出来るのか、割引率はいくつになるのか、どんな設備が必要なのか、保守性に問題はないのか。何も分っていない。

[7460: 匿名さん]

電磁界による健康被害、振動問題があるかと思います。変電設備を何処に設置するのか。

[7461: 匿名さん]

スマートメーターのこと?

[7462: 匿名さん]

一括受電が只で導入できるのは当たり前、

でも

マンションが維持費やメンテ費を負担している共用部高圧受電設備を、
一括受電業者に只で使わせる事に同意さえられていたとか、
しかも元々安い筈の共用部高圧料金を、あたかも一括受電業者が値引きしたみたいに誤解するように
説明され納得していたとか、

そういう説明の意図的手抜きでだまされていたりするかもしれません。

しかもなが～～～～～～～～い縛り、元に戻せるかも怪しい(1戸の反対でダメかも)、


自由化プランがある以上、大して得でもない一括受電なんて導入する理由が見当たらない。

[7463: 匿名さん]

ローカルVPPとか胡散臭い情報を垂れ流すな！

[7464: 匿名さん]

一括受電が相手にされてないというのはこのこのあたりを見ただけでも明らかなのになあ、

インネンつけるようでは終わってるね。

[7465: 匿名さん]

このこのあたり

[7466: 匿名さん]

業者は既築を相手にしてる
と言ってるのでは？

それを
既築は業者を相手にしてる
と解釈しちゃったんだろうね

話が噛み合ってないよ

[7467: 匿名さん]

話が噛み噛み

[7468: 匿名さん]

>>7452
まず、マンションに、
マイクログリッドのプロジェクトの話を持って来て下さい。

その中で一括受電を持ちかけるなら持ち掛けて下さい。
そしたら検討だけはしてもらえると思います。


マイクログリッドの話が影も形も無いのに、

「一括受電しとくとマイクログリッドができる！」

赤ん坊に霊感商法みたいで、悪徳商法にしても意味不明ですね(プッ

[7469: 匿名さん]

うちに来た糞業者はマイクログリットの話なんて全くしなかったな。
断って正解だったわ。
ところでマイクログリットって、なんじゃらほいのほいのほいのほい。
ガンダムで例えて説明してくれや。
リンク先の業者のサイトやコピペは読まんぞ。

[7470: 匿名さん]

精神異常者には教えられません。

[7471: 匿名さん]

マイクログリッドの話が消費者に有利か？と言えば怪しい限りだが、
ここで妨害してる業者に、
マイクログリッドで一括受電を担当するような業者は居ないな。
弱小なんて相手にされまい。

そういう弱小業者が既築相手に、
全く無関係な大きなプロジェクトを指差して
「マイクログリッドでは一括受電をやっている」
「だから今からうちの一括受電をしておけばマイクログリッドの一部になれる」

典型的なペテン師の手口、終わってるなあ。

[7472: 匿名さん]

業者ではないのに業者と勘違いするのは何でだろう♪

[7473: 匿名さん]

まだやってんの？
どこも導入しませんから！
残念(笑)

[7474: 匿名さん]

業者じゃなくて自分がいいと思うだけなら、

自分が勝手に入れりゃいいだけなのになあ～

なんで迷惑がる他人に、しかもここで、導入を勧めるのかな～～～？(クスクス

[7475: 匿名さん]

ギャハハハハ！ま，まいくろ～ぐりっとどぉぉぉー？　わはははは　ばっかでえ～

[7476: 匿名さん]

>>7474 匿名さん
>(クスクス

クスクス婆って何年選手？
匿名ですよ。より古株？
「クスクス」で検索すると大量に出てくる

[7477: 匿名さん]

>>7476

2014年頃から居るよ。
うちのマンションで一括受電を入れろと言う話が進んで、
150～160戸のマンションで3戸が反対、総会に出席して反対したのはうちだけ、その頃からですね。

その時の管理会社のあまりに薄汚いやり口をまのあたりにして、
廃案にした後も出入りして情報提供をしています。
あんなやり方されたら多くのマンションが騙されて契約しちまう。
これは問題だ、そう思って。

共用部高圧受電設備はマンションの持ち物で、メンテ費用も修理もマンション持ちで、
共用部割引のベースが低圧で計算されていた場合、
見かけほどの有利さは無い、それどころか損になるかもしれない
(案の定、新築でそういう話が露呈した)、
計算式も見せずに何パーセント引き、は危ない、
というようなことを注意喚起したのは私が最初だと思う。

低圧自由化の1年後にガスも自由化され、
競争が激化して条件が良くなる可能性を紹介したのもたぶん私が最初です。

他にも色々。

こういった投稿が、
管理会社や業者の合法詐欺の犠牲者を減らすことに
少しでもつながったなら、うれしいですね。

でも当時は、業者の偽装にしても、
住民や管理組合役員を偽装し(あるいは本物も混ざってたと思う)、
一括受電を褒めちぎるスタイルばかりでした。

今のようなあからさまな妨害行為になったのはここ1年位だと思います。
自由化後1年経った頃からってことです。
業者ってホントマヌケですね。手遅れになってから半狂乱って。

[7478: 匿名さん]

高圧マンションは高圧ベース割引の業者もある

高圧マンションで低圧ベース割引だけど割引率80％等の高割引率だから高圧ベースに換算してもある程度の割引率になる業者もある

残念ながら低圧ベース割引で高圧ベース換算より高くなる悪質業者も存在する

全部が悪質業者ではない

しっかり確認しよう

[7479: 匿名さん]

>>7478

あきらめとけ、
低圧自由化前ならそれを売りにして一括受電同士で競うということは考えられた。
しかし低圧自由化された今、そういうのは無駄な努力だ。

もっと早い時期からやっときゃ良かったな、手遅れだよ。

[7480: 匿名さん]

>>7478

諦めろ、どのような条件であれ、反対者に対し、精神的苦痛を伴うごり押しをやるのは例外無く悪徳業者である。

[7481: 匿名ですよ。]

ゆうごはんをつくってさあ食べようとおもったら、電気代が半額になるという、なんか得体の知れない業者が来たので、今食事中ってお断りした。もうちょっと疲れていない時なら、お話を聞いてあげられたのに。

そして、高圧一括受電さんへ、
あまりに地域電力会社が儲けているから、その一部を高圧一括受電会社の儲けにしようと思ったのかもしれないが、こういう大災害を見ていると、利益は、地域電力会社に流れるべきだとおもったし、
地域電力会社との契約が大事な気がした。


関西国際空港は、滑走路１本になって、国内線オンリーになってしまうし、千歳は、しまってしまうし、
北海道全道停電ブラックアウトとか、、、

本当、インフラって大事だなって思う今日この頃です。

[7482: 匿名ですよ。]

http://www.jepx.org/market/

JEPXの価格をみたんだけれど北海道の災害は、影響しているの？

[7483: 匿名さん]

地域電力に頼りすぎるから北海道全域停電とかになる
やっぱり時代はVPP

[7484: 匿名さん]

>>7480

業者に、無駄な努力はやめて転身を考えろ、と前向きな方向に水を向けてやってるのにな。

ここでのやり取り見てても乗って来そうにないでしょ。
既築の一括受電市場はとっくに大幅縮小してるんだよ。

悪いことは言わん、悟れ。

[7485: 匿名さん]

>>7483

その点は、地域電力でも一括受電でもVPPでも一緒だよ。

地域電力の送配電網(2020年4月以降は別会社)を使う限り同じ。

停電も復電も同じ。

[7486: 匿名ですよ。]

VPP（バーチャルパワープラント）ねえ。
北海道みたいに、冬場の夜に電力需要が増える場所では、太陽光発電は効果がないと思うな。

逆に夏の真昼間に電力需要が高騰する首都圏なら、太陽光発電もありかと思うんだけれど
いいのは、最初だけで、廃棄までのトータルコストはどうだかと思うし、そもそも、私たちが払っている再生エネルギー付加金とかのおかげで、
高く太陽光を買い取っての収支だから、な。
傾斜地にろくな基礎工事もせずに太陽光パネルを設置して、台風や地鎮で崩れているのをみると、ちゃんと規制したほうがいいいんじゃないって思う。

蓄電池だってただじゃないし、保守点検費用もかかるからね。

[7487: 匿名さん]

何も再生可能エネルギーは太陽光だけではないよ
選手村が良い例
送配電網も自営線あるからね
だからVPPに力入れてるのに何も知らない人が多いね

[7488: 匿名さん]

>>7487 匿名さん
一括受電と太陽光とVPPをごっちゃしないで下さい。太陽光の発電量で賄えるようならとっくに原発も火力発電所もなくなってます。

ちなみにこちらは大阪で先日の台風で停電しましたが高圧の復旧は低圧より遅かったです。一括受電にしなくて本当によかったと思ってます。

[7489: 匿名さん]

>>7488 匿名さん
>高圧の復旧は低圧より遅かったです

一括受電じゃなくても高圧マンションは復旧が遅かったという意味ですかね？

[7490: 匿名さん]

低圧マンションもどこかで高圧から低圧にしてるはずでは？
一括受電の悪口言いたいがために変な理屈になってて草

[7491: 匿名さん]

>>7489 匿名さん
共用部は元々、高圧です。専用部の方が先に復電しました。

[7492: 匿名さん]

>>7487 匿名さん
選手村はまだ出来てません。デマは止めてください。

[7493: 匿名さん]

>>7492 匿名さん
出来てるなんて言ってないが？
どこをどう読み取ったんだか笑
選手村のエネルギー計画を見たらいいよ

[7494: 匿名さん]

>>7491 匿名さん
専用部もどこかで変圧してる
一括受電だと復旧が遅くなったかどうかは、それだけの情報では判りかねる

[7495: 匿名さん]

既築でVPP導入決めた物件もあるのよ

[7496: 匿名さん]

>>7493 匿名さん
はっ？お前計画段階で存在してもいない選手村の電気設備の話を出して来て偉そうに語ってたの？