一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[6751: 匿名さん]

それと、
一括受ガスって言うのも議論されてるから、
こっちも気を付けないとね。

解禁されれば、
きっと管理会社や子分の業者が管理組合を抱き込んでゴリ押しして来る。

[6752: 匿名さん]

>6707

なんかさ、何％お得とか削減じゃなくて、従来の電気料金から何％割引ますって言えないのかな？
「お得」と「削減」、、、そして「割引」は違う。

また、割引の母数も一番高い「従量電灯」からの割引じゃなくて、一番お得な電気料金からの割引でないと参考にならない。地域電力でも、みんな従量電灯Bで契約しているわけじゃないから。

そして、共用部の割引はどう変化したのかが見て取れない。

広告が都合のいい様に書きすぎてて、見る気にもならない。

[6753: 匿名さん]

高圧一括受電は国内60万件のみ。小売自由化後、事業拡大は難しいという理由で大手は撤退。最大手の契約件数も著しく鈍化。やめた方がいい。

[6754: 匿名さん]

高圧一括受電の断り方
①違約金が十数万円と高額
②契約期間が十数年と長期間
③契約期間が過ぎても個人的に解約出来ない
④高圧一括受電大手2社が撤退し行き先が不透明
⑤専用部も共用部も新電力との契約か出来る。
⑥以前に高圧一括受電業者の脅迫行為が国会で取り上げられ問題になった
⑦国民生活センターでも契約は義務ではない旨、注意喚起されている

[6755: 匿名さん]

契約する前に不自然に共用部の電気無駄遣いがあって、其れを元に削減額（前年比）を大きく見せるって報告もあったなあ。
管理組合が先ずやることは共用部の電気の無駄遣いを徹底的に無くす事だな。
日照時間が長かったら電灯切るとか白熱電球を全部LEDにするとか。
古いエレベーターだと大規模改修で高効率モーターにすると電気代削減になるよ。
大規模改修の前年とかで一括を提案してきたら要注意かな？
電子ブレーカーってのもあるらしいけど、ググると詐欺の事例がいっぱい出てきてどうなんだろ？
誰か導入して良い結果あった？

[6756: 匿名さん]

新築マンションで共用部が低圧基準割引になっていないか注意が必要ですね。高圧一括受電が採用されていたら絶対買わないけど。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2017/07/18/073000

[6757: 匿名さん]

分譲マンションは全部で700万世帯しかない。
そこには一括受電に適さない小規模分譲マンションも含まれ、既に一括受電導入済み物件もあるわけだから、市場規模は500万世帯も無いと思われる。

対して、分譲マンション以外（戸建て、賃貸、アパート）は全部で5000万世帯ほど。

一括業者の市場規模は小さすぎる上に導入ハードルが高い。

小売業者は分譲マンションとそれ以外世帯の合計が市場規模となり、市場規模が大きく導入ハードルも低い。
乗り換えやすいので顧客の囲い込みが大変なぐらい。

一括受電が生き残る道は、うんと安くして縛りを短くする以外方法はないですね。
まだ小売業者があまり安くないので早めに仕掛けないと終わる。

[6758: 匿名さん]

>>6755 匿名さん
電子ブレーカーは低圧マンションしか取り付けられないらしいよ
低圧マンションなら電子ブレーカーより一括受電の方がマシですよ

[6759: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
ここの住人はそもそも新築買えない。
耐震基準も満たしてないような古いマンションにしがみついてる。
管理費滞納世帯もあるらしいよ。
そんなマンション参考にしても成功するわけがない。
限界マンションは一括受電してないよ。
築40年のマンションでも管理組合がしっかりしてて一括受電導入してるマンションは資産価値上昇してる。

[6760: 匿名さん]

はいはい。60万件のマイナーサービスは検討の余地なし。そもそもこのスレでは検討段階はとうの昔に終わって反対専門。趣旨に反して粘着書き込みの悪質ユーザーさん検討スレでお相手しましょうか？どのみち導入しない方がよいという結論になるけどね。

[6761: 匿名さん]

＜KDDI＞
約12%（共用部の割引は不明）　817戸　京浜急行電鉄
一括インターネット　月額650円（税別）
https://www.gb-shinagawa.jp/tower/equipment.html

↓↓↓マンション掲示板の口コミ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602159/res/3847/
>ディスポーザーや天然御影石カウンターなど標準装備があり、駅やイオンとデッキ直結３分、免震でトリプルセキュリティー、玄関防犯センサー、一括受電で12%削減、ライブラリーやキッズルーム、カフェラウンジがそれぞれ1階と2階にあって、24時間ゴミ出し可能。それでいて管理費はリーズナブル。

自分の住んでる街の駅前にこんなマンションできたら、一括受電なんかどうでもいい。

[6762: 匿名さん]

>>6721 匿名さん

>＜メックecoライフ＞…三菱地所レジデンス100%出資

>太陽光のセット販売ですね。
>これを買わせて10%引きですか？
>実はマンションが電源を買ってるんだからその分安いのは当たり前でしょ？

既築、新築関わらず、太陽光パネルは三菱地所レジデンス所有となります。
太陽光設備を買う必要はありません。

共用部は太陽光
専有部は10％引き

それが三菱地所レジデンスの一括受電「ソレッコ」です。

http://mececolife.co.jp/soleco/

[6763: 匿名さん]

会社の規模ちっちゃ
http://mececolife.co.jp/company/

[6764: 匿名さん]

ここの偉そうな古参は各業者の一括受電サービス内容を知らないらしい。

知らなければ調べてから投稿すればいいものを、勝手な解釈で業者への誹謗中傷を繰り返す。

正しいことを発言すればするほど信用され、
間違いを発言すればするほど不信感が募る。

その作用が働かないココは異常。

初めて来た人が客観的に見てどう感じるか。
そのためには嘘リストを作成しよう。

リストを作成されたくなければウソは言わない事だ。

真実で真っ向勝負できないから自信満々のウソで洗脳するのだろう。

こんな皮肉を言われたくなければウソは言わない事だ。

by自浄作用推進反対派

[6765: 匿名さん]

>>6764 匿名さん
反対派と言い張るならまずは反対意見を述べてください。

[6766: 匿名さん]

三菱地所レジデンスの一括受電「ソレッコ」は、高圧と低圧の差額だけでなく、太陽光の買電収益も合わせて、そこから業者の利益を跳ねるから、専有部10％引きと共用部の一部削減という高割引率が達成できるカラクリ。
もっというと、スマートマンション導入促進事業の補助金も出る。
太陽光パネル本体価格と工事費の合計額の半分もの補助金が出る。

[6767: 匿名さん]

>>6765 匿名さん

散々過去に述べた。

[6768: 匿名さん]

>>6767 匿名さん
嘘はよくないです。嘘リスト行き確定ですね。

[6769: 匿名さん]

>>6766

＞もっというと、スマートマンション導入促進事業の補助金も出る。

これは業者のポッケに入る。


＞太陽光パネル本体価格と工事費の合計額の半分もの補助金が出る。

・半分は購入者負担。
・補助金が出ても、マンション分譲価格がその分安くなってる保証もない。


物件はマンション立地に対して当然割高だろうが、
よくあるのが、スマートだエコだ、公的補助があるetc.でクズ立地なマンションを売りつける商売。
そういうキャッチコピーに騙されてクズ立地なマンションを掴んだら人生再起不能に陥る。


ただ、ここは既築の導入についての検討をするところ、
新築は他の場所でやってくれ。
特にここはカモが少ないスレッドだと思うけどねえ。簡単には釣れないでしょ。

[6770: 匿名さん]

>>6769 匿名さん
>これは業者のポッケに入る。
業者のポッケに全額入るわけではない。
高割引率を達成できるカラクリは補助金分も含まれる。

>・半分は購入者負担。
ソレッコの場合は設備は業者所有だから購入者は負担しない。

[6771: 匿名さん]

ソレッコは既築も対象ですよ。
分譲価格は関係ない。

[6772: 匿名さん]

今度は太陽光かよ。別に高圧一括受電じゃなくたって出来るでしょ？

[6773: 匿名さん]

>>6768 匿名さん
嘘ではない。
反対でここに来た。
がしかし、間違いだらけでウンザリ。
ここの情報を過信して恥掻いたこともある。
あーそうだよ。
古参の嘘に洗脳された。
だが、洗脳される自分が悪い。
だからここの情報は信用せん。
自分で調べる。
調べた情報を元にここの嘘を正す。
嘘を排除して真実で勝負する。
それが自分のやり方。

[6774: 匿名さん]

>>6772 匿名さん
できますよ。
管理組合が主体となって太陽光設置できます。
条件クリアしたら補助金半額もらえます。
管理組合が主体となると太陽光のメンテ費かかりますが。
業者に投げるか自分らでやるかです。

[6775: 匿名さん]

>>6773 匿名さん
反対理由述べてないよ？ウザイ業者の情報コピペしまくるのは迷惑です。なぜ検討スレに行かないの？

[6776: 匿名さん]

>>6775 匿名さん
述べてますよ。
今日も。
自浄作用推進反対派だからこのスレに居ます。

[6777: 匿名さん]

>>6776 匿名さん
どのレスですか？高圧一括受電なんて導入する価値ありませんよね。

[6778: 匿名さん]

次はどの業者の一括受電にしようかな。
何も知らず嘘で洗脳しないように。
古参に知識を身につけさせるのが自浄作用推進反対派。

[6779: 匿名さん]

>>6762

あんた、どこ見てるの？

http://mececolife.co.jp/soleco/

それとも知った上かな？(呆れ


＞この方式を採ることで通常の受電設備が不要となり、
＞削減された建築費で太陽光発電パネルを設置し、
＞発電した電力を共用部で使用します。
＞これによって、環境にやさしい太陽光発電を併用した共用部では
＞電気代の削減が可能となります。
＞そしてマンションに住む方々は、
＞今までの生活と何も変わらないのに月々の電気の使用料が10%安くなります。



これ、割引は共用部だけじゃん（大大大大大爆笑



しかもさ、前後の話の具合からすると、割り引くベースは低圧電力・従量電灯だな、たぶん。
目も当てられん。


導入実績見ると、大半が5KWだよねえ。
当然昼間しか発電できない。

それで共用部50KWでその何倍かの専用部、そこから10%？
できる訳がない。
共用部だけだよ、割引は。

それにしてもあんた、
こんな発電設備で？なんか変だ？そう思わなかった？
なんか裏があるんじゃないかって？
まあ、確信犯ならわからんが。


それにさ、こういう変な飾りがつくと、
分譲価格が盛られて、それだけならまだしも、クズ立地なのに超割高に売りつけてきたりもする。
下手すると人生に大ダメージだ。

[6780: 匿名さん]

>>6771

そうなの？

どこが入れるんだろ？
騙すようなやり方をしない限り、
共用部高圧料金ベースでそこからさらに30%くらい割り引かないと目は無いでしょ。

専用部は共用部の何倍かあるからね、

共用部高圧料金＋各戸新電力割引

これをはるかに越えて初めて検討対象となれる。無理だな(笑

[6781: 匿名さん]

>>6779 匿名さん
>これ、割引は共用部だけじゃん（大大大大大爆笑

あらまあ、あなたの理解力を疑う。
それともまた自信満々の嘘で洗脳するつもり？

正すのは簡単だから、あなたに洗脳された擁護者が出現したら答えを教える。

[6782: 匿名さん]

>>6781

5kWごときでどうやって専用部を割り引く？

説明にもはっきり書いてあるじゃん、


太陽光発電で共用部が割引可能。
それは10%だ。


分かりにくく分を切ってあるけどね。

[6783: 匿名さん]

>>6782 匿名さん

ソレッコは一括受電＋太陽光です。
専有部・・・10％引き
共用部・・・一部を太陽光で削減

[6784: 匿名さん]

それにしても、マンション関係の仕事はペテン師の才覚が必要だな。

何となく見てると、それとなく騙して来る。


特に新築は、分譲価格に盛ったり、色々偽装が可能で危ない。

[6785: 匿名さん]

http://mececolife.co.jp/soleco/

それとなく添え書きが．．．

毎月の電気の使用料が10%※安くなる

※電気料金の割引率は異なる場合があります


もうこういうのはキリがない。
特に新築はどこにどういう地雷が埋め込んであるか分からない。

新築は別のスレに行って売り込んで来てくれ。

[6786: 匿名さん]

結論はこれ。


共用部高圧料金＋各戸新電力割引


これをはるかに越えて初めて検討対象となれる。
新築も既築も。

但し新築は分譲価格、立地の悪さ(土地の低取得価格)他で調整している可能性あり。

[6787: 匿名さん]

>>6740 匿名さん
>新築で高一括受電マンション買ったおバカな人

>>6784 匿名さん
>特に新築は、分譲価格に盛ったり、色々偽装が可能で危ない

新築買えない人発見ｗｗｗ
私は複数所有
新築スレにコピペしてくる

[6788: 匿名さん]

>>6783

しつこいな。
どこに断定してある？
それと誤認しそうな文章は随所にあるが。


http://mececolife.co.jp/soleco/

一括受電についても中断右の絵では、

＞一括契約による管理組合が請求される電気代(推定)

とある。
どう見たって各戸じゃない。


きちんと断定していないような業者、はなっから信用なんかできる訳が無い。

[6789: 匿名さん]

新築の一括受電のキャッチコピーが信用できないと言う話と、
新築が買えないと言う話を同一視するアホな人が、

ひかっかって買うんだろうな、目新しい飾りを付けられた割高な物件を。

割高割安の冷静な判断がどっかに飛んじゃって(クスクス

[6790: 匿名さん]

>>6779 匿名さん
>これ、割引は共用部だけじゃん（大大大大大爆笑

嘘洗脳お疲れ様です。

ソレッコは一括受電＋太陽光です。
専有部・・・10％引き
共用部・・・一部を太陽光で削減

正解発表

https://digitalpr.jp/r/14423
高圧一括受電と組み合わせることにより導入費用を抑えながら、発電した電力でマンション共用部の電気代を年間約12万円及び1棟あたり年間約3トンのCO2削減、各家庭の電気代（従量料金）も10％削減する、地球環境への配慮と経済性を両立したシステムです。

1. 高圧一括受電＋太陽光発電パネル「soleco(ソレッコ)」
■太陽光発電で共用部の電気代を年間約12万円・CO2年間約3トン削減
マンションの屋上に設置した太陽光発電パネル（パネル性能：5kW）によって、共用部の電気代を年間約12万円削減できるとともに、住んでいるだけで1棟あたり年間約3トンのCO2の削減ができ、環境問題解決にも貢献できます。
※物件により削減額が異なります。

■高圧一括受電で毎月各家庭の電気代（従量料金）が10%削減
高圧一括受電とは、マンション全体で使用する電力をまとめて電力会社から購入し、低圧に変圧して各戸に分配する仕組み。電気の使用を1戸単位ではなくマンション1棟で捉えることで、電気代を抑えることができます。

■居住者は定期的な電気の安全点検を受けられ、メンテナンスコスト負担は不要
定期的な設備点検をしない通常のマンションとは異なり、隔月・年次の点検に加え、3年に1度精密点検も実施。設備障害や事故防止のための監視装置も設置し、24時間365日、設備の安全を監視します。
受変電設備・太陽光発電設備を管理組合所有としないため、管理組合（居住者）のメンテナンスコストや修理費用負担が不要です。

[6791: 匿名さん]

https://digitalpr.jp/r/14423
>マンション業界初 地球温暖化防止活動環境大臣表彰受賞「soleco(ソレッコ)」

[6792: 匿名さん]

ここの偉そうな古参は各業者の一括受電サービス内容を知らないらしい。

知らなければ調べてから投稿すればいいものを、勝手な解釈で業者への誹謗中傷を繰り返す。

正しいことを発言すればするほど信用され、
間違いを発言すればするほど不信感が募る。

その作用が働かないココは異常。

初めて来た人が客観的に見てどう感じるか。
そのためには嘘リストを作成しよう。

リストを作成されたくなければウソは言わない事だ。

真実で真っ向勝負できないから自信満々のウソで洗脳するのだろう。

こんな皮肉を言われたくなければウソは言わない事だ。

by自浄作用推進反対派

[6793: 匿名さん]

>>6790

そうか、これは失敬。

ではあるだけの情報でまじめに比較してやろう。


・共用部
5kW太陽光でその分削減と言っているが、
50kW以上の受電の場合を想定すると、何%引きか？
10%程度？とすると、

高圧受電したマンションに比べ20%程割引が少ないことになる。

・専用部
10%引きになる。

高圧受電の不利と合算すると10%を割り込む。


以上。



これ以上売り込みたいなら、もっと正確なデータを持って来て、

共用部高圧料金＋各戸新電力割引料金

をはるかに上回ることを見せるべきだね。
きつい縛り、地域電力への変更の難しさ、賃貸する時の不利、
これらを完全にカバーして大きなお釣りが来ることをね。

[6794: 匿名さん]

>>6791

マンションってのはなあ、
飾りが付けば付くほど飾りに見合った額を越えて割高になる。

[6795: 匿名さん]

そもそも一括受電しただけで専用部が10%引きになるなら、
そこらじゅうでやってるでしょ。

でも、10%とか言ってるのは必ず何かしら飾りがついている。
そこで取り返すのさ。

ヤレだかソレだかは、
その飾りが太陽光、普通の高圧受電なら30%引きなのに、そこを少額にして誤魔化してる。

[6796: 匿名さん]

>>6793 匿名さん
>ではあるだけの情報でまじめに比較してやろう。

あるだけの情報では不十分。また嘘つきになるよ。
分からないことは調べよう。

https://digitalpr.jp/r/14423 によると5kWで年間12万削減できる。
さて、ここからがあなたの努力不足。
50kWの太陽光パネルを乗せた物件もあります。
5kWしか乗せてない物件もあります。

ここまでヒントを出せばもう少し真面目な回答ができるか？

[6797: 匿名さん]

>>6795 匿名さん
>そもそも一括受電しただけで専用部が10%引きになるなら、
>そこらじゅうでやってるでしょ。

そう、そこらじゅうでやってる。
それを知らない古参がいるｗ

↓

>>6692 匿名さん
>専有部10％引きは良く見かける

>>6701 匿名さん
>「良く見かける」と言うなら、「良く見かける」ではなく、具体的業者名を出して下さい。
>よく見かけるんだから簡単でしょ？

>>6424 匿名さん
>専有部10%や15%引く業者が居たら反対一色のスレなんてできないよ。

>>6414 匿名さん
>10%でへえと思ったけど、15%？
>業者教えて。
>検討してみるから。

>>6413 匿名さん
>専有部10%引き？
>興味あるから業者教えて。
>検討してみるよ。

[6798: 匿名さん]

>>6796

だからなんなの？

30%安いの？

5kWでどんだけ引けるんだか。
さらに言えば、これ売電してるよ、三菱の収入になる。
それで残った分を引くんだろうな。
慈善事業じゃないんだから。

ちょっと規模の大きいマンションだと共用が年間100万円を超えることも珍しくない。
そこだと30万円安い。
それが12万円？ホボホボ数字が整合するね、10%引きとすると。


絶対額に目がくらむ人はマンション購入には気を付けてね。
朝三暮四のお猿さん。

[6799: 匿名さん]

仮に、ヤレとかソレの共用部の引きが20%少ないとして、
これを専用部に換算すると、1/5として4%

各戸が新電力利用で6%の割引があれば同等だね。


残るは、きつい縛りと、地域電力への変更の困難さ、賃貸時の不利さetc.


だけ。
専用部にもう10%の上積みは欲しいね。無理と思うけど。

[6800: 匿名さん]

>>6798 匿名さん

浅いですね。
50kWのパネルを乗せていたらどうなるかな？
5kWで12万円ですよ。
計算できますか？