管理組合・管理会社・理事会「一括受電サービスの総会決議その7 」についてご紹介しています。
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検討中の奥さま [更新日時] 2024-02-20 04:01:07
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一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)

[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44

 
注文住宅のオンライン相談

一括受電サービスの総会決議その7

6551: 匿名さん 
[2018-07-16 14:32:52]
>>6550 匿名さん

は?
ばかか?
物件ごと条件違うこと知らないの?
はじめから出直して来いよ
6552: 匿名さん 
[2018-07-16 14:34:21]
>>6550 匿名さん

んじゃ、じゃねーだろ
謝罪が先
100レス以内に見つけられなかった低能さんだっけ?
自分で白状したよな
6553: 匿名さん 
[2018-07-16 14:37:51]
>>6550 匿名さん
一括業者の説明HPに無かったら15%割引を認めないのですか?
それはあまりにも卑怯ですね。
6554: 匿名さん 
[2018-07-16 14:39:13]
ご託並べてないでさっさと教えろよ。wwwww
謝罪汁とかどっか国みたいだそ。
6555: 匿名さん 
[2018-07-16 14:39:44]
賛成派のデマ確定か?しかも資本金すら記載がない業者。
6556: 匿名さん 
[2018-07-16 14:44:11]
そんな凄い割引があるのに業者がHPに載せないのは商売のやり方として謎だわな。
裏コマンドで入れる隠しメニューかなんか?
6557: 匿名さん 
[2018-07-16 14:45:27]
こちらの業者が専有部15%割引だそうです。
https://www.mem-coltd.com/company.html
6558: 匿名さん 
[2018-07-16 14:46:55]
>>6554 匿名さん
御託並べてるのは誰でしょうか?
15%割引物件の規模を参考にすればいいのでは?
どこの業者も詳細な割引率は要問合せですよ。
HPに具体的割引率の説明があるはずない。
6559: 匿名さん 
[2018-07-16 14:48:12]
>>6556 匿名さん
スゴイ割引ですよね。
交渉時に15%引きの物件事例を出せばスムーズに話が進むかもしれませんね。
6560: 匿名さん 
[2018-07-16 14:51:24]
>>6557 匿名さん

電力供給保証機構の加盟業者ですね。

経産省実態調査の「主な高圧一括受電事業者一覧」にも業者名が載っていますね。
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/001056.pdf
6561: 匿名さん 
[2018-07-16 14:54:47]
15%割引される証拠は何一つないの?
6562: 匿名さん 
[2018-07-16 14:56:56]
やっと見つけてくれた

証拠

kurosaki.com/archives/001/201702/512b8b12c8e15
6563: 匿名さん 
[2018-07-16 14:57:21]
お客様負担が一切なしで電気料金が平均で10%以上も節約できます。
※物件ごとに割引条件は異なります。

専有一律15%引きってのはどこ? 一律って意味は知ってるよね?
6564: 匿名さん 
[2018-07-16 14:58:12]
6565: 匿名さん 
[2018-07-16 15:08:51]
>6464さん

それ、新築ですね。

https://the-sunparkcity-kurosaki.com/

本当に割り引かれたのか、その気になったのか?
6566: 匿名さん 
[2018-07-16 15:14:56]
>>6565 匿名さん
嘘だったら損害賠償請求されます。
一括受電の割引率は既築・新築関係ないですよね。
再検討するのでしたら交渉材料になりますね。
共用部も専有部も同率一律15%割引はスゴイです。
6567: 匿名さん 
[2018-07-16 15:15:12]
【試算条件】
*九州電力(株)従量電灯B40A契約(H29.2月単価)を基に算出。
*(株)M・E・M4LDK導入実績より一般家庭使用量432kwh/月を想定して算出。
*燃料調整額・再生可能エネルギー賦課金は変動する為含まず算出。
*契約内容、電気使用量によって割引額は変動します。


なんか薄ーく書いてあるな
6568: 匿名さん 
[2018-07-16 15:18:52]
>>5119 匿名さん
>新電力の高圧プランの見積もり取ったら7%割引ぐらいだった
>微妙、、、

専有部と共用部15%割引の一括受電出現で微妙どころか絶望
6569: 匿名さん 
[2018-07-16 15:20:19]
>>6567 匿名さん

で?
6570: 匿名さん 
[2018-07-16 15:20:50]
つか新築じゃん。
総会決議関係ねー。
6571: 匿名さん 
[2018-07-16 15:23:31]
>>6533 匿名さん
>ごめんなさい。
>ハッタリでした。
> 15%割引なんてありません。

>ちょっと業績が悪かったので見栄を張りました。
>許して下さい。今後、気を付けます。

ところで↑↑↑これ、一体誰が書いた?
15%割引が無いって暴れてた人?
なぜそんなことした?
6572: 匿名さん 
[2018-07-16 15:25:43]
>>6570 匿名さん

既築もその業者なら可能性はある
全戸同意は必要
6573: 匿名さん 
[2018-07-16 15:29:46]
>>6567 匿名さん

この物件は一律だから、他の物件は契約内容によって変動しますよって意味だね
6574: 匿名さん 
[2018-07-16 15:34:31]
機構の業者だからバックにシンエナジーとかエナリスの保証付きか

鼻息荒い理事長が飛びつきそう
6575: 匿名さん 
[2018-07-16 15:36:37]
形勢逆転
6576: 匿名さん 
[2018-07-16 15:36:58]
https://www.mem-coltd.com/ 専有部一律15%割引のプランはどこ?

あ、間違えて検討スレにも書いちゃったわ(笑)訂正してくる。
6577: 匿名さん 
[2018-07-16 15:44:05]
>>6576 匿名さん

一律の意味を履き違えてないか?
全世帯一律15%引きは規模次第でアル
全物件一律15%引きではナイ
6578: 匿名さん 
[2018-07-16 15:52:07]
大前提として既築の場合なんだがな。

既築もその業者なら可能性はある
全戸同意は必要             ←この根拠は?
6579: 匿名さん 
[2018-07-16 15:57:56]
全戸同意の根拠が知りたいのか?
6580: 匿名さん 
[2018-07-16 16:01:22]
新築オンリーの業者じゃないよ。
問い合せてごらんよ。

管理組合さま・組合員の皆さま
https://www.mem-coltd.com/donyu.html

6581: 匿名さん 
[2018-07-16 16:01:58]
新築で最初から一括導入されてるのに総会決議が必要な根拠だよ。
教えてくれよ。
6582: 匿名さん 
[2018-07-16 16:03:18]
>>6581 匿名さん
へ?
そんなこと言ってないぞ
6583: 匿名さん 
[2018-07-16 16:04:16]
おっと、これは俺のまちがいだったわ。訂正するからな。
6584: 匿名さん 
[2018-07-16 16:09:20]
>>6583 匿名さん
おk
6585: 匿名さん 
[2018-07-16 16:13:57]
>>6564 匿名さん
共用部が低圧契約になっている。
6586: 匿名さん 
[2018-07-16 16:14:39]
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/
>全256邸というスケールメリットを最大限に活かし、「マンション一括受電システム・エネシェアプラン」でご家庭・共用部の電気代15%削減を実現。マンション一棟丸ごとの契約とすることで、単価の安い高圧電力契約とし、従来の地域電力会社と各入居者さまとの個別契約に比べて電気代を安くするサービスです。
6587: 匿名さん 
[2018-07-16 16:15:40]
>>6549

っで、業者名は?

どこにもないんだけど。
6588: 匿名さん 
[2018-07-16 16:18:42]
ずいぶん経ったけど、
専有部15%割引の業者が居たら見せて見ろと言われて
見せれたやつは居なかったのね。


嘘つきばかりだここに出入りしてるステマ業者は。
6589: 匿名さん 
[2018-07-16 16:22:57]
でさ、知ってたらでいいけど、既築で一律15%割り引く業者を教えてよ。
条件として他のサービス加入は一切無しで。
さっきの新築でビルトインされてるとこは既築で平均10%(条件による)だわな。

あと、例えば電気をあまりど使わない世帯とかあるじゃん、地域電力会社(全部かどうかはわからん)はそういう世帯は電気代を低く設定してるんだね。
と、なるとそこから更に一律15%割り引くと業者の儲けが出ないと思うんだよね。
新電力だとそういう場合は地域電力会社の設備をそのまま使うから託送料金取られてもジュース代くらいはお得ってのは聞いたことあるけど。
その辺のからくりをプリーズ。

6590: 匿名さん 
[2018-07-16 16:25:00]
新電力
・倒産による原状回復負担の不安なし
・停電を伴う点検確率は地域電力の場合と同じ
・4年の1回地域電力会社による各戸安全調査有り

一括受電
・倒産による原状回復負担の不安あり
・停電を伴う点検確率は地域電力の場合に上乗せして年1回もしくは3年に1回
・4年の1回地域電力会社による各戸安全調査はしてもらえない。


それでいて割引が大きいはウソ臭い。
専有部15%割引の業者が居る、とドヤ顔するも、結局業者を指摘できなかった。


こんだけ乱入して暴れてるのを見たら、一括受電なんてするもんじゃないって分かる。
物言わぬ潜在顧客はただでさえ少ないのにどんどん離れていく、大笑い。
6591: 匿名さん 
[2018-07-16 16:25:19]
6592: 匿名さん 
[2018-07-16 16:26:36]
>>6586
15%削減と15%割引は、違うよ。
微妙に言い方を変えているのがいやらしいね。
6593: 匿名さん 
[2018-07-16 16:28:40]
>>6587 匿名さん

株式会社 M・E・M
6594: 匿名さん 
[2018-07-16 16:30:49]
>>6589 匿名さん
平均10%以上となってるのは規模によるからだよ。
既築15%のところもあるのでは?
6595: 匿名さん 
[2018-07-16 16:31:59]
だから新築はいらんから。
最初からビルトインなら総会決議関係ねえでしょ?
6596: 匿名さん 
[2018-07-16 16:33:13]
>>6589 匿名さん
カラクリは、シンエナジーやエナリスの電気使うんじゃないのかな?
受電設備は機構の業者と共同所有みたいだしね。
6597: 匿名さん 
[2018-07-16 16:34:53]
>>6595 匿名さん
なんで?
新築と既築のプランは同じでしょ?
6598: 匿名さん 
[2018-07-16 16:36:25]
>>6588 匿名さん

証拠見たよ。
6599: 匿名さん 
[2018-07-16 16:38:57]
>>6597 匿名さん
最初から一括がビルトインって事は、元から自家用電気工作物って事だから、設備の入れ替えがコストが無いって事でしょ?
だから安く設定できるという理屈です。
間違ってる?
6600: 匿名さん 
[2018-07-16 16:41:34]
>>6564 匿名さん

証拠を見てない人へ

業者はMEM

https://the-sunparkcity-kurosaki.com/archives/001/201702/512b8b12c8e15...
6601: 匿名さん 
[2018-07-16 16:43:21]
>>6599 匿名さん

既築の場合でも入れ替えコスト不要ですよ
6602: 匿名さん 
[2018-07-16 16:44:11]
そもそもこれ元々共用部が低圧な事が前提だろ?しかも九州電力対比だし他地域で共用部高圧なマンションが専用部15%になる保証あんのかよ?ネットで調べただけの不確実情報を拡散してんじゃねえよ。このデマ野郎め
6603: 匿名さん 
[2018-07-16 16:48:06]
>>6951 匿名さん 
https://www.jrkyushu.co.jp/mjr/kamikumamoto/quality/index3.html
この物件も15%割引 全188戸

⇒432kWh/月で10696円は、東京電力だと全て合わせても同じ額となります。今回(MEM)のケースは、この金額に再生可能エネルギー賦課金が加わります。
この電力量だと、再生可能エネルギー賦課金は1200円位となります。

つまり、実質の電気代が安くなった分は、1604円から1200円を引いた額、月400円程となります。
感覚として全世帯の割引額は4パーセントくらいかな?

まあ、15%割引は誇大広告で、実際の実入りは少ないけど受電業者としては頑張っているんじゃないでしょうか?
6604: 匿名さん 
[2018-07-16 16:53:17]
>>6603 匿名さん

再生可能エネルギー賦課金って一括受電だけに課金されるの?
6605: 匿名さん 
[2018-07-16 16:54:42]
>>6601: 匿名さん

いや要りますよ。無から有は生じませんから。
10年縛りとかって有るでしょ?
それの根拠が設備の減価償却。あれリースなんですよ、実際は10年ローンで買ってるようなもん。
だからすぐに解約しちゃうと莫大な違約金が生じる。

会社によっては地域電力会社の設備を残り寿命で換算して安く払い下げて貰うパターンもあるそうですが。
6606: 匿名さん 
[2018-07-16 16:55:51]
>>6603 匿名さん
九州電力管内のマンションだからね。

東京電力管内のマンションは東京電力基準に割り引かれます。
6607: 匿名さん 
[2018-07-16 16:59:15]
>>6605 匿名さん
MEMは保証機構の会員です。
設備は業者同士共同負担です。
解約金は簿価です。
共同負担の簿価は安いから実質のリース料も安い。
6608: 匿名さん 
[2018-07-16 17:01:23]
>>6606 匿名さん
東京のどこの既築マンションに導入されてますか?ソースを出してください。

6609: 匿名さん 
[2018-07-16 17:05:11]
>>6608 匿名さん
既築マンション名は伏せますが、中部電力管内の㈱M・E・Mの一括受電マンションは中部電力の基本料金からの割引です。
6610: 匿名さん 
[2018-07-16 17:06:30]
>>6606 匿名さん
こちらは関西エリアです。共用部は既に高圧です。どこの関西の既存マンションで専用部15%割引になってますか?
6611: 匿名さん 
[2018-07-16 17:07:33]
>6407-6607

結構、反対派を装った賛成派の宣伝が激しいですね。
200レスもウザい。
もうこのスレを荒らしているのは、賛成派だって自白しているし。。。
(>6534,>6537参照)

賛成派の人が、一括受電反対専用のスレで、反対派の人を説得したい理由はなんでしょう?
独断と偏見だが、業者のステマだと判断します。
そろそろ息が止まる頃だろう。
6612: 匿名さん 
[2018-07-16 17:16:43]
●会社名:株式会社 M・E・M
事業内容:◎マンション一括受電エネシェアプラン設備の導入・設置
◎高圧機器の保守維持管理 ◎電気料金の請求・集金業務
設 立:平成17年1月
本社所在地:〒812-0012 福岡市博多区博多駅中央街8-1 JRJP博多ビル8階
代表者:代表取締役社長 添野 雄三
資本金:3,000万円

資本金3000万円ですか。株主どこ?
6613: 匿名さん 
[2018-07-16 17:25:42]
株式会社 M・E・M?一括受電の導入件数は?信頼出来る業者なの?
6614: 匿名さん 
[2018-07-16 18:11:22]
>>6604
再エネ賦課金除いたら、東京電力の方が安いよ。
というか、九州って電気代が元々高く設定されているんじゃないか?

6615: 匿名さん 
[2018-07-16 18:14:34]
>>6613

こんなスレで、宣伝してくる業者なんて碌な奴はいないですよ。
まぁ、勝手に宣伝した人は、名誉棄損なんかな?
宣伝にならず、逆効果だもんな(笑
6616: 匿名さん 
[2018-07-16 18:45:38]
>>6614 匿名さん
ご安心下さい。
マンション所在地の地域電力料金に準じて割り引かれます。
6617: 匿名さん 
[2018-07-16 18:47:35]
>>6613 匿名さん
電力供給保証機構の加盟業者。

経産省実態調査の「主な高圧一括受電事業者一覧」に業者名あります。
6618: 匿名さん 
[2018-07-16 18:48:17]
高圧一括受電なんて導入するマンションによって割引率が違うの勝手に高割引を謳っては駄目ですね。
6619: 匿名さん 
[2018-07-16 18:55:26]
>>6616
>>6617
ご安心下さい。
マンション所在地の地域電力料金に準じて割り引かれます。



ん????????
なんで一消費者がそんな事を断言できるの?
まるで業者の営業マンみたいですね。
どうやって、確認されたのでしょうか?

怪しいですね~~~。
6620: 匿名さん 
[2018-07-16 18:56:43]
>>6618 匿名さん

マンションによって違います。
詳細は問い合わましょう。
15%引きの物件は交渉材料になります。
6621: 匿名さん 
[2018-07-16 18:59:14]
>>6619 匿名さん
契約書に機構名と業者名があった。
6622: 匿名さん 
[2018-07-16 19:02:17]
>>6620 匿名さん
あたかも全てのマンションに当てはまるような言い方してをしてましたよね?
6623: 匿名さん 
[2018-07-16 19:07:05]
誤認情報→高圧一括受電による専用部15%割引は条件による。全てのマンションが15%割引になるわけではい。
6624: 匿名さん 
[2018-07-16 19:08:31]
M・E・Mは2011年〜2016年の一括受電物件数ランキング6位

東京カンテイ PDF
https://www.kantei.ne.jp/report/89TR_share.pdf
6625: 匿名さん 
[2018-07-16 19:09:41]
>>6622 匿名さん

全部読まないからでは?
6626: 匿名さん 
[2018-07-16 19:10:55]
>>6620 匿名さん
散々じらして煽って炎上させて詳細は問い合わせろってどういうこと?2度と来るな!検討スレに行け!

6627: 匿名さん 
[2018-07-16 19:13:01]
>>6626 匿名さん

物件の条件で割引変わる
見積り依頼しないとわからない
当たり前
6628: 匿名さん 
[2018-07-16 19:17:53]
>>6627 匿名さん
つまり15%割引は誤認情報でありデマということですね。
6629: 匿名さん 
[2018-07-16 19:21:11]
専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/archives/001/201702/512b8b12c8e15...

一括業者 株式会社M・E・M
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなどが最終保証
6630: 匿名さん 
[2018-07-16 19:25:20]
>>6629さん

自分で宣伝できる程の資金もないし、信頼もない。
中小企業の涙ぐましい営業活動でしょうよ。
たいがい、迷惑だけどな。

いい印象持たなかったよ。
6631: 匿名さん 
[2018-07-16 19:39:50]
割引率15%とか導入率100%とか堂々とデマを流すようになってきたな。
6632: 匿名さん 
[2018-07-16 19:48:24]
もうほっとけばいいよ。高圧一括受電は落ち目だしこれまでみたいに契約件数は増えないよ。
6633: 匿名さん 
[2018-07-16 20:07:13]
>>6631 匿名さん

導入率100%?
見つからないですねえ
君たちいい加減な揶揄して楽しそうですね
6634: 匿名さん 
[2018-07-16 20:10:41]
>>6630 匿名さん
MEMのシェア知らないのかな?
6635: 匿名さん 
[2018-07-16 20:16:52]
専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)

https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/

一括業者 株式会社M・E・M(一括受電シェア6位)
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなど会員業者が最終保証

※物件ごと契約条件が変動、要見積
6636: 匿名さん 
[2018-07-16 20:28:02]
>>6624 匿名さん

2011年〜2016年の一括受電取り扱い物件数ランキング

1位 長谷工アネシス ⇒ネクストパワー
2位 中央電力
3位 オリックス ⇒ネクストパワー
4位 あなぶきパワー&リース ⇒日本電力
5位 NTTファシリティーズ
6位 M・E・M
7位 アイピー・パワーシステムズ
8位 トーエネック
9位 日本電力
10位 アルテリア・ネットワークス

東京カンテイ PDF
https://www.kantei.ne.jp/report/89TR_share.pdf
6637: 匿名さん 
[2018-07-16 20:28:37]
何故か検討スレに行くべき人が張り付いてる。
多分業者だろうが……
検討スレもここのあたりから見たけど活発な議論がなされ、興味深い展開に。
ここの住人による誤爆?もあり。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634922/43/
6638: 匿名さん 
[2018-07-16 20:43:27]
>>6637 匿名さん

検討スレに行けと言ったんだが、ここの住人が15%割引の業者教えろってシツコク引き止めたせいで居着いたw
だから言ったのに
宣伝されるだけだからほじくるなと>>6448
6639: 匿名さん 
[2018-07-16 20:49:55]
>>6631 匿名さん
チョイとお尋ねしますが、導入率100%は何の話かい?
仲間に入れてチョ
6640: 匿名さん 
[2018-07-16 20:59:42]
MEMは全国トップクラスの割引率を謳っていますね。
それだけ自信あるんですかね?

https://www.mem-coltd.com/jisseki.html

>■全国トップクラスの割引率
当社割引内容は全国的にみても非常に高い割引率でご提供しております。
6641: 匿名さん 
[2018-07-16 21:29:32]
>>6413 匿名さん
>専有部10%引き?

>興味あるから業者教えて。

>検討してみるよ。

最初は専有10%割引すら無いと思ってたんですね。
MEMは平均10%以上を謳ってますよ。
6642: 匿名さん 
[2018-07-16 21:34:01]
>>6424 匿名さん
>専有部10%や15%引く業者が居たら反対一色のスレなんてできないよ。

専有部10%や15%引く業者居ましたね。
6643: 匿名さん 
[2018-07-16 22:36:27]
あの〜、専有部の15%引きありますよ。ただし、変圧器導入費はマンション管理組合持ちですが。。NP社です。

うちのマンション、この15%という数字に釣られて実質は数%になるのが計算出来ない住人が多いことが、今回の特別決議で判明しました。大苦笑。10年後に解約が簡単に出来ると信じ込んでいたりとか。。本当にこういうのやめて欲しいです。

このスレでの返しを学んだおかげで、ほぼほぼ推進派(理事長)は静かになっていますが、廃案にはまだなっていないので、気分的にはまだ晴れないですね。

カモねぎマンションだと管理会社からは思われているんだろうなぁ、と、そっちも気になります。。
6644: 匿名さん 
[2018-07-16 22:45:25]
>>6643 匿名さん
MEMの場合、設備は機構業者と共同所有だか管理組合の負担はありません。

専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)

https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/

一括業者 株式会社M・E・M(一括受電シェア6位)
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなど会員業者が最終保証

※物件ごと契約条件が変動、要見積
6645: 匿名さん 
[2018-07-16 23:53:19]
これは逆に業者さんからMEMの突っ込み所を聞いてみたいですね〜。いるんでしょ?シェア取られちゃいますよ!w
6646: 匿名さん 
[2018-07-17 00:36:42]
>>6644 匿名さん
これ実は新電力考えてるマンション管理組合さんにも有益な情報だったりする
6647: 匿名さん 
[2018-07-17 03:05:26]
>>6644

ハイハイ新築ね、元がどんだけ高いか分からんよね。
そして


共用部の電気代を一律15%削減


これよく見ると「低圧電力・従量電灯契約」。


共用部15%削減の基準は、
こんなでかいマンションなのに、共用部の値引きの分母が「低圧電力・従量電灯契約」
これが通常のマンションのように共用部高圧受電していれば、30%削減可能。
つまり、


共用部は通常のマンションの15%増し ←!!!


何を偉そうに、共用部15%削減だ(苦笑

まあ、分母が書いてあるだけましだけどな(クスクス
6648: 匿名さん 
[2018-07-17 03:15:55]
>>>6643

それ15%引きとは言わないけどね。
引くと言うのは本来高いものを安く売ることを引くって言うけど、

電力を買ってる先の電力会社が引いているかと言えば、
それはメニュー通りに安価な価格で売っているに過ぎず、引いてなんかいません。
マンションが受電設備を自前で用意したんだから当たり前です。
この時点で30%程度安くなるでしょう。

但し、運用は業者に任せる必要があります。
・保守
・電気点検
・代金収納

これらの諸費用を引いても、15%は残るでしょう。

また、マンションが独自に高圧電力会社と話を付けて地域電力以外から買うこともできます。
そう、高圧の自由化プランです。
これをすればさらに安くなる可能性があります。


もちろんこれら一括受電業者にやらせたら、そうは行きません。
6649: 匿名さん 
[2018-07-17 03:30:50]
>>6640

これもか。

https://www.mem-coltd.com/shikumi.html


割引の基準は、共用部は低圧電力・従量電灯じゃないか。

でも最近は分母を見せるようになったんだね、後から集中砲火浴びたら終わりだもんな(爆笑


共用部高圧受電の既築に導入すりゃ共用部は15%割り増しと一緒だよ。
6650: 匿名さん 
[2018-07-17 03:36:47]
>>6586
>>6635

バカの一つおぼえか。

>>6647見とけ。

共用部電気料金は30%増しだ。


典型的割引詐欺。

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