一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[5784: 匿名さん]

10年前で時間が止まってスレ主　VS　選手村

[5785: 匿名さん]

>>5776 匿名さん
インターネットを無料にしてくれるのに、何故、電気代は無料（管理費込み）にしてくれない？
七不思議の一つですね。

[5786: 匿名さん]

>>5777: 匿名さん
　　　　　　　　　　どこかはしらんけど、足りない部分は回収しなきゃ商売としてなりたたないって事。
　　　　　　　　　　それとも一月９８０円で１ギガ光ケーブルネットが成り立つと思う？
　　　　　　　　　　

[5787: 匿名さん]

>>5783 匿名さん
管理費込みの物件は一戸あたりに換算すると、
管理費込みじゃない物件から想像するに1000円未満でしょうね。
※物件規模により多少の誤差はあると思う。

想像だけだと怒られるからソースが必要か(笑)

待ってね、どっかにあったから探してきます。

[5788: 匿名さん]

>>5785 匿名さん
そのうちなるんじゃないの？
中央電力さんが電気代０円目指してるって言ってたしｗ

[5789: 匿名さん]

>>5786 匿名さん
個別契約の価格が高すぎる可能性は十分にある。

[5790: 匿名さん]

９８０円のからくりが気になるな。

[5791: 匿名さん]

>>5788: 匿名さん　
共用部も専有部も電気代が０円という事ですか？
初期投資、保守運用費も０円という事ですか？

0円以外のところがどんな数値になっているかが興味がある。

[5792: 匿名さん]

どこか見落としがちな部分が、ありえないくらい高額になってる気がする。

[5793: 匿名さん]

築古バレバレｗ

[5794: 匿名さん]

全戸一括型マンションISPシェア調査（2017年3月末）
https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=256
2017年3月末時点で全戸一括型マンションISP全体の加入件数（提供戸数）は前年比12.6%増の183.8万戸だった。事業者別シェアでは、全体の16.6%を占めるアルテリア・ネットワークスが首位となった。2位は16.3%のシェアを獲得したファミリーネット・ジャパン。続いて、つなぐネットコミュニケーションズが14.5%で第3位という結果となった。つなぐネットコミュニケーションズは、2017年3月時点でアルテリア・ネットワークスのグループ会社となり、さらなるサービスの拡充と競争力の強化を図る。アルテリアとつなぐネットを合算したグループ全体では31.１%のシェアとなる。

[5795: 匿名さん]

>>5790 匿名さん
カラクリは色々あるんじゃない？
インターネットと電気とセキュリティのセットで安くなってるっぽいし。

[5796: 匿名さん]

0円目指してるってだけで、まだ実現してないｗ

[5797: 匿名さん]

そこに上乗せして回収してるってこと？

[5798: 匿名さん]

5783: 匿名さん
契約約款によると、専有部分の料金を管理組合が一括して支払をするようです。

会員規約・サービス約款
http://www.arteria-net.com/kiyaku/

UCOM光レジデンス契約約款（ＰＤＦ）
http://www.arteria-net.com/uploads/page/kiyaku_resi_01.pdf

4　UCOM光レジデンス
IP通信網を使用して行う電気通信サービスであって、マンションに電気通信回線設備を設置して提供する電気通信サービスをいい、マンションの各専有部分の料金（建物ごとの契約に規定する基本利用料に限ります。）について、契約者が一括して支払を要するサービス

（権利譲渡）
第9条　契約者が分譲マンションの売主である場合、UCOM光レジデンス契約上の一切の権利及び義務を管理組合の成立と同時に管理組合に承継するものとします。

「とくエネ」契約約款（ＰＤＦ）
http://www.arteria-net.com/uploads/page/kiyaku_tokuene_01.pdf

1　本サービス
当該地域電力会社等から電力を当社が一括購入し、適当な電圧で本件建物の各需要場所に配電するサービス

[5799: 匿名さん]

>>5797 匿名さん
セット割みたいなものですよ。
インターネット・電気・セキュリティの利益を一社が全て吸い取れる。
多少割り引いても元が取れるのでは？

[5800: 匿名さん]

UCOM光が安い！でも評判は？解約方法とおすすめ乗り換え先

https://kuraberu-internet.com/internet-guide/hikari-collabo/ucom-cance...

評判を検索してみました。散々ですね……

[5801: 匿名さん]

>>5798 匿名さん
管理組合が支払うのか、戸別に支払うかは、業者や契約内容によるのでは？
管理費込みの物件は管理組合が支払うんでしょうね。

[5802: 匿名さん]

>>5800 匿名さん
苦情が1件もない業者があるなら教えてほしい。
そこで個人契約する。
無いだろ？

[5803: 匿名さん]

ふーん、じゃあ全ての口コミはあてにらなない。　ひたすら信じなさいって事ですか？
私ならある程度口コミで決めて使って駄目なら渡り歩く、今使ってんのがそれ、三回ほど変えたよ。
友人の体験情報も使うな。
渡り歩いた結論はネットも品質は金次第。

一括でやってるとこが糞だったらメリットは無いって事ですね。

[5804: 匿名さん]

>>5803 匿名さん
6000円と980円じゃ、求めるものが違うだろうね。
今時ネット完備じゃないマンションなんて見当たらないけど。

[5805: 匿名さん]

>>5798
それで、一戸当たりの実質の負担金はいくらですか？
管理費として先に支払っているだけで、無料という言葉が広告として先走っている所が信用ならない。
まずは明朗会計にする事が検討するには必要ですが、、検討する価値もないという事ですね。

[5806: 匿名さん]

地域電力の悪口や新電力の悪口探すの簡単だよね。

[5807: 匿名さん]

>>5805 匿名さん
戸数によるから問い合わせないとわからないよ。

[5808: 匿名さん]

戸数によるならば、戸数を変数とした計算式でも出してくれたら納得するんだけどな～。
きっと出せないやましい事があるんだろうな～。

[5809: 匿名さん]

今後４Ｋ放送とかネットでやり出したら使えないかもって事です。
最近はＷｉ－Ｆｉの普及でＰＣ以外の使用でネット使用率も向上し、回線が細いと更に不利です。
動画の無いサイト閲覧やメールくらいなら使えるかな？
ベストエフォート型で他で使ってる人がいないとかなら多分高速かもね。
だから快適に使える可能性も否定しません。

[5810: 匿名さん]

マンションに980円ぐらいの使い放題がついてたらスマホのプラン下げれる

[5811: 匿名さん]

>>5810 匿名さん　

結構、脱線しているが、その一括インターネットをネタに一括受電を気持ちよく反対できるということでしょうか？

ん？一括受電もセットでついていたりしない？
そうするとスレ趣旨から外れていますが、、

あなたは何が言いたいのですか？
一括受電も捨てた者ではないといいたいのであれば、場違いですよ。

[5812: 匿名さん]

あっ、そう。　

[5813: 匿名さん]

>>5811 匿名さん
そっか一括受電セットで980円か
スマホプラン下げれるかと思った

[5814: 匿名さん]

残念だったね。
一瞬期待したけど、そんなにおいしい話はないということでしょうね。

[5815: 匿名さん]

こうなってくると一括受電だけの損得勘定では測り知れないですね。

一括受電
一括インターネット
セキュリティ
新電力
個人インターネット
スマホプラン

これら全ての試算が必要。

[5816: 匿名さん]

試算、無理です。
各々、自由に契約しましょう。
そっちの方が楽だわ。

[5817: 匿名さん]

>>5815: 匿名さん
一括受ガスが追加されそうです。

新規参入ガス小売から見たガス全面自由化における課題について 2017年11月28日
東京電力エナジーパートナー株式会社 中部電力株式会社 関西電力株式会社
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/pdf/024_03_01.pdf
（11ページ）

3.その他制度的な課題等に対する要望
課題5 マンション一括受ガス

■仮に一括受ガスが実現すれば、既存のマンション一括受電事業者等の参入が期待され、市場活性化につながるのではないか。
■引き続き、実現に向けた検討をお願いしたい。

[5818: 匿名さん]

>>5816 匿名さん
楽という問題ではない。
個人のコストが格段と下がるならスケールメリットで一括で契約することにメリットはある。
反対して感謝された時代とは違う。

[5819: 匿名さん]

>>5818
そのような同調圧力がうざい。

[5820: 匿名さん]

>>5818：匿名さん

このスレ住民にアピールしても仕方ないんじゃね？
お宅のマンションの住民に説明してあげなさいよ。
こんなスレでうじうじしてないでさー。

[5821: 匿名さん]

>>5818

一括受電に反対のスレで、敢えて一括受電を宣伝する旨は何？
しかも、一括インターネットの中に忍ばせてさー。
汚ねぇーなー。

まぁ、そんな業者を相手にしてきたから驚かないけどね。
茶化されて終わりである事をご了承下さい。

[5822: 匿名さん]

>＊皆さん、よく心配されているコミュニティが悪くなると意見があります。ですが、一括受電の導入に意欲を燃やしている人は少数で、9割方は無関心です。一括受電を阻止して、他の電力会社の選択幅が増えると、寧ろ良かったという人が大半です。よって、コミュニティの崩壊の心配はなく、管理会社、受電会社が扇動する為の道具として、コミュニティの崩壊を使用されているのみです。

誤解しないでくださいね。
一括インターネットと絡めた提案がなされた場合、一人で反対するにはかなり白い目で見られます。
電力自由化のメリット以上に一括インターネットが価格面で有利だからです。
それでも一人で反対できますが、先人と違い、廃案に追い込んだところで感謝されることはないでしょう。
コミュニティの崩壊というより村八分は起こり得るのでは？
一括インターネットのデメリットを強化する必要があることを問題提起させて頂きます。

[5823: 匿名さん]

できますよ。（笑）　今度は村八分で脅しですか、相変わらず一本調子ですね。

[5824: 匿名さん]

だから何回も言ってるだろ、ネットの場合は価格だけじゃなくて回線品質が大事なの。
安さだけで決めるなら今より安いとこと契約してるっての。
あ、スペック上の最高速度持ってきても反論しても駄目よ、ベストエフォードなんだから。
うちのマンションの住人の場合、結構そのへんシビアな人多いよ、トレードやってる人も多いしね。
あと何でも管理組合に反対する変な人もいるよ（笑）　個人の権利じゃどうしようも無いね。
で、今度は「そんなとこは、限界マンションになる～」とか言い出すの？
ざーんねん、管理もコミュも結構良い感じなのよねえ（笑）
ま、遠い先の事はわからんけどさ、そんなのどこでも一緒でしょ？

[5825: 匿名さん]

うち管理費1万弱でフレッツ戸建て向け5000強なんだけど新築色々見たらネット無料や500以下もあって驚いた
管理費安いとこもあるな
どうやって利益取るん？

[5826: 匿名さん]

マンコミュ見ると動画もサクサクらしい。
共用施設のネットいくら払ってる？
ヘビーユーザーは個別で契約するとしても一括ネットいいかも。

[5827: 匿名さん]

>>5824 匿名さん
あなたの所はそれでいいと思いますよ。
だからといって困ってる人に言っても通じないよ。

[5828: 匿名さん]

>>5582
誤解していました。
というか、誤解されるような書き込みしかないが（笑。

たとえ他人から白い目で見られても構わないが、自分が住民を白い目で見ないようにすれば、コミュニティは良好に保てますよ。
大人としての良識です。

全戸同意の要件が揃わなかったからと言って、騒ぐほどの馬鹿はうちのマンションにはいない。

[5829: 匿名さん]

>>5827: 匿名さん　
何に困ってる人？導入できないから？
上に書いてあるとおり、ここは反対の為のスレだったと思うんですけど。

[5830: 匿名さん]

一括インターネット残念ですね。安くて早けりゃ言う事ないんですが、一括で乗り換えて繋がらなかったら総スカンですよね。一括系は新規マンションだからこそ成せる技ですね。

[5831: 匿名さん]

一括インターネットの威力を理事が知ったら・・・・・・・怖い
廃案したこと責められないよね？
この掲示板教えちゃったからなぁ
見てるかな？

[5832: 匿名さん]

同意者提出期限が来ても半数近くが同意書を提出しないってのもあったな、そんで業者が必死で集めるの。
それって住民の半分は大して関心ねえって事の証左でもあると思うんだよね。
説明会にも殆ど人来なかったしさ。

[5833: 匿名さん]

一括受電　５％割引
一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

このプランいつからあるの？

[5834: 匿名さん]

>>5832 匿名さん
業者が集めるところもあるんですね。

[5835: 匿名さん]

最初管理組合が集めて、期限過ぎたら業者が集めてたよ。

[5836: 匿名さん]

うちは理事が集めてた

[5837: 匿名さん]

>>5831 匿名さん
おいおい。一括受電と一括インターネットは別の話でしょ。

[5838: 匿名さん]

うちは新電力で地域電力会社対比12%くらい安くなってるから一括インターネットだけ出来たらいいんだけどな。でも評判悪そうなのは残念。

一括受電は停電あるので、停電に掛かる労働力を考えると新電力の方がいいですよ。停電で家電が壊れることもあるみたいだし。

[5839: 匿名さん]

プロパイダは結構浮沈があるので固定しないほうがいいと思うな。

[5840: 匿名さん]

>>5838 匿名さん
一括インターネットだけの契約も可能ですよ。
ただ、一括受電とセットの方が安いのは当たり前ですが。
それでも1500円ぐらいならアリですね。

[5841: 匿名さん]

それって一括じゃねーじゃん。

[5842: 匿名さん]

>>5841 匿名さん
何が一括じゃないの？

[5843: 匿名さん]

>>5840
一括インターネットだけでも有りならば、別にセットの一括受電を反対しても問題ないじゃないかな？
これで、1件落着だね。
白い目で見られる事ない！！

[5844: 匿名さん]

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

[5845: 匿名さん]

アルテリアの一括インターネットは単独で契約出来るよ。ウチがそのパターンだから間違いない。
管理費から引き落としで1000円で結構速い。
ネット契約は全戸契約が必須では無いから希望者のみ。一括受電については拒否してやったよ。

[5846: 匿名さん]

スカッと晴れたね。
これで一括受電と一括インターネットを完全に切り離して判断できる。

[5847: 匿名さん]

>>5822　匿名さん
＞一括インターネットのデメリットを強化する必要があることを問題提起させて頂きます。

どうする？
一括インターネットのデメリットを強化する必要が無くなったよ。
これで、本望ですよね。

[5848: 匿名さん]

>>5845 匿名さん
個人との契約とは別に管理組合との契約も必要なんですか？初期費用とかあるんですか？

[5849: eマンションさん]

>>5845 匿名さん

それ一括インターネットじゃないwww

[5850: 匿名さん]

まぁ良しとしましょう。

そもそもインターネットと電気料金をまとめる事で安くなるものなんてないし、
インターネットは全戸同意をそもそも必要ないし、、、

もうインターネットは忘れよう。

[5851: 匿名さん]

>そもそもインターネットと電気料金をまとめる事で安くなるものなんてないし、

デタラメはダメ！
それやってる業者沢山ある

[5852: 匿名さん]

>>5848 匿名さん
いや、特に管理組合とは契約しないです。
ハガキがアルテリアネットワークから来て固定電話料金（500円）とネット料金（1000円）を管理費経由で引き落としです。
初期費用は無料ですが、無料なのは最初に申込をした人だけです。後日契約したくなったら有料です。

[5853: 匿名さん]

一括受電　５％割引
一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

[5854: 匿名さん]

>>5852 匿名さん
それ一括インターネットじゃない

[5855: 匿名さん]

>>5852 匿名さん
VDSL方式だったりしてｗ

[5856: 匿名さん]

>>5850 匿名さん
一括インターネットが不都合で仕方ないようだ

[5857: 匿名さん]

>>5481

やっている業者が沢山いるからって、なんでコストが安くなると言い切れるんだ？
その判断根拠は、一部の人にしか通じない。

単なる抱き合わせ商法だろ？

[5858: 匿名さん]

>>5856さん
正確には一括受電が不都合だから一括インターネットを隠れ蓑にしているということだ。

[5859: 匿名さん]

>一括受電　５％割引
>一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

>http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

管理費7,110円～10,720円
どう見ても安すぎるよなぁ
これでスマホプラン下げるだろ
今より月1万円は安くなるよな

[5860: 匿名さん]

>一括受電　５％割引
>一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

>http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html


似たようなの見つけた

一括受電　専有部５％割引　共用部５％割引
一括インターネット（３２０Ｍ）　８６４円　＆　電気代＋３％割引

https://www.kashiwa-5min.com/equipment/index2.html

速度遅いが、共用部割引がある

[5861: 匿名さん]

「契約の自由」の話が出ると、いっぱい流れるねえ。
国民生活センターの説明ファイル。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201307_12.pdf
春の連休ごろに簡単な説明があったが、誰かレスの番号を覚えてないか？

[5862: 匿名さん]

>>5861 匿名さん
自意識過剰
契約の自由の話と流れは無関係

[5863: 匿名さん]

新電力のお得でしょ。停電ないしね。
https://pitaden.jp/lp01/index.html#plan

[5864: eマンションさん]

>>5863 匿名さん
一括受電にも基本料金0円のあるよね。

[5865: 匿名さん]

シンエナジーの生活フイットプランなら夜間が激安です。今の暑い時期に夜間クーラー付けっぱなしの家は絶対お得。
https://www.symenergy.co.jp/information/ryokin_kaitei

[5866: 匿名さん]

いくら新電力が安くても、一括受電ありきの一括インターネット無料には勝てない

[5867: 匿名さん]

高圧一括受電の停電で過電流が発生して冷蔵庫、パソコン、エアコンなどの高価な家電が壊れたら一気に数万円のマイナスになります。

[5868: 匿名さん]

>>5866 匿名さん
一括受電ありきの一括インターネットなんて存在しない。

[5869: 匿名さん]

高圧一括受電の定期点検停電は面倒ですよ〜。エレベーターは使えない。自動扉は開けっ放し。冷蔵庫の中は出さなきゃいけない。エアコンは使えない。水道でない。トイレは流せない。警報装置は鳴らない。停電の対応で貴重な時間が奪われる。

[5870: 匿名さん]

一括インターネットだけの契約も可能ならば、別にセットの一括受電だけを反対しても問題ないじゃないかな？
これで、1件落着だね。
一括インターネットと絡めた提案がなされた場合、一人で反対するにはかなり白い目で見られる事なんてないですよね！！
電力自由化のメリット以上に一括インターネットが価格面で有利なんて事は錯覚だからです。
だから一人で反対でき、先人と同じく、廃案に追い込んで感謝されるでしょう。

コミュニティの崩壊なんて起こり得えない。
一括インターネットのデメリットを強化する必要なんてない。

[5871: 匿名さん]

>一括受電　５％割引
>一括インターネット　無料（管理費に含む）　＆　電気代＋３％割引

https://www.kashiwa-5min.com/equipment/index2.html

一括受電と一括インターネットの両方契約すると電気代が8％割引になり、インターネットが無料になります。

一括インターネットだけの契約だと無料にはならないかもしれません。

一括受電だけの契約だと電気代は5％割引にしかなりません。

片方ずつの契約もできますが、両方契約することで電気代もインターネット代も安くなる。

インターネット代が無料というのはかなりインパクトがあり、一括インターネットと一括受電のセットで売り込まれた場合、各世帯の削減額が高額となるため、反対者はかなり肩身が狭くなると思われます。

あなたが反対したせいでインターネット代が安くならなかった

と文句を言われることを覚悟しなければなりません。

一括インターネットだけで契約できるから解決とはなりません。

対策が必要です。

[5872: 匿名さん]

>>5871さん
だからさ、インターネット代が無料っていうのは建前で、管理費からごっそり支払っているわけでしょ？
マンション全体で考えた場合の削減額が見えてこない。

無料を強調するのは、詐欺の特徴だから近づかねーよ。
文句言われるなら言われてもいいけどさ、そんな度胸のある奴は殆どいないよ。
質の悪い奴が強迫してきたら、刑事罪で告訴すればいいし、そんなに対策は今までと変わらない。

まずは、あれこれ考えないで廃案にしてから話を持ってきたら？
具体的に困っている事を記載してみなよ。


・・・・読んでいると、あなたは反対者の振りをして、一括インターネットを勧めている様にしかみえないが。（しかも、一括受電をその中に忍ばせて、騙し討ちしようとしている。）

[5873: 匿名さん]

これ思い出したわ

　　↓

スマホ「実質０円」規制へ　総務省、高い通信料を問題視

https://www.asahi.com/articles/ASL495H5CL49ULFA021.html

業者が”実質０円”とか言い出さないかなー　、関係省庁にご注進してやるのに。（笑）

「他の住民から文句言われる、村八分だー」だってよ（笑）
「過去とは一括の状況が違う」、「情報が古い、反対者は廃案にした過去の栄光に酔いしれてる」、「浦島太郎」と絶叫してたのに、不安を煽るやり方が過去の焼き直しなのな。
頭悪すぎ。

[5874: 匿名さん]

>>5872 匿名さん
管理費からごっそり支払っているとは思いません。
理由は管理費7,110円～10,720円となっており、インターネット代がごっそり上乗せされているとは考えられません。
通常個人でマンションタイプのギガ契約をすると最低3,000円以上はします。

[5875: 匿名さん]

怪奇！消えるインターネット代！

[5876: 匿名さん]

>>5873 匿名さん
そうやって頭悪すぎなどと煽るのが反対派のやり方と思われたくないです。
もう少し冷静に真面目に考えてください。

[5877: 匿名さん]

https://www.kashiwa-5min.com/equipment/index2.html
ここは電気代8％割引＆ネット無料（管理費に含む）ですが、業者は電気とネットの割合を操作することもできると思います。
例えば電気代15％割引＆ネット980円などです。

[5878: 匿名さん]

デバッカーの次は風紀委員登場！（笑）　盛り上げてくれますねえ　
スレも伸びて注目されるかも～

[5879: 匿名さん]

そのネット業者、結構問題報告ありますねえ～
あ、他の業者も問題報告あるから構わないんだっけ？

[5880: 匿名さん]

>>5878 匿名さん
注目されるでしょうね。
一括インターネットと一括受電も。

[5881: 匿名さん]

>>5871 匿名さん
既築のマンションも一括受電と一括インターネットの同時提案でインターネットが無料になるような事例のない話をあげるのはよくないですね。

これあくまで新築の話でしょ？たらればじゃなくて既築マンションでそういった事例のソースを出してくだい。

[5882: 匿名さん]

高圧一括受電と一括インターネットのサービスを無理やり紐付けて高圧一括受電かお得だとかいうのはおかしいですよ。選手村さんは賛成派で高圧一括受電を擁護したいのでしょうが、こじつけはよくないですね。

[5883: 匿名さん]

なんか一括受電にするとネット接続コストが０になる魔法が使えるようになるらしいですよ。
デバッカー、風紀委員、の次は魔法使いですか。
もう少しキャラ増やしてパーティー組んでドラゴン退治の旅にでも出かけますか？