一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[551: 匿名さん]

>>550
占有部の料金割引の提案ならまだましですが共用部の電気代が半額とかならふざけんなボケと言ってやってください

[552: 匿名さん]

>>550
戸別契約の自粛って何だ?
そこに違和感を感じない管理組合ってどうなの？

[553: 514]

訴訟についての追加情報です。

管理組合が反対者への対応について弁護士に相談したところ、
総会決議に対して個人の自由を主張することは「権利の濫用」と考えることができる
との見解があったようです。

大丈夫か？この弁護士さん。
おそらく一括受電の仕組みを全く知らないのでしょうね。

全戸が東京電力との契約を廃止する、と総会決議にあっても、
そもそも総会で決議できる事項じゃないことは明らかでしょう。
建物の管理とは無関係の事項なのですから。

専有部で使用するものをどこから買うのかについて
管理組合が口出しするのは「権利の濫用」です。

[554: 匿名さん]

全戸の東京電力の解約書と一括受電の申し込み書が揃わないと、一括受電導入できませんって、説明して、総会で、多数決をとって、議決したんです。
だから、多数決の結果を尊重しろという議論で、よくわからないままに、一括受電の申し込み書が全戸に配られました。我が家以外は、提出しています。

そして、理事長のお手紙で、
総会で議決したんだから、４月からの電気小売り自由化を勝手に契約するなってお手紙を貰っています。
その前は、私さんだけが、東京電力との解約書を出していないから、
解約書と一括受電の契約書を提出してくださいってお手紙を貰い。
「東京電力との契約を継続したい」と返答してあります。

先日、理事長さんに、この案は、廃案にしないんですか？
って質問したら、まあ、総会で議決してしまったから、、とおっしゃっていました。

私も、総会の議決を軽んじるつもりはありませんが、
そもそも、総会は、専有部の契約をどうこうできる権利がありません。

一戸でも契約書を提出しないと、一括受電を導入できないと説明して、議決したんですから、全員賛成でなかった時点で、導入できないという判断になったと思うんですが、
いかがでしょうか？
もちろん、管理人さんも管理会社も、一括受電会社も、議決できたから、導入できると
ぬかよろこびしていました。

[555: 匿名 [男性]]

No.554さん
>一戸でも契約書を提出しないと、一括受電を導入できないと説明して、
>議決したんですから、全員賛成でなかった時点で、導入できないという
>判断になったと思うんですが、

その通りではないでしょうか？
一戸でも反対者がいれば、一括受電の導入はできない、ということも「含めて」の
決議とすれば、反対者が一人でもいれば、その時点でアウトでしょう。

[556: 匿名さん]

一戸でも契約書を提出しないと、一括受電を導入できないという前提の議決をしたってことでしょう。
つまり、東電を解約しなくても議決には従ってますね。
店ざらしになってる状態の議決が嫌なら総会で廃案にしたらいいだけです。
それも嫌なら「未だに全員の提出がなされてません」云々と議事録に書けばいいだけです。
ああ、未練がましい、みっともないｗ

[557: 匿名さん]

>>553
よくあることだけど、弁護士って見解を述べるだけで裁判の結果について責任を持たないからね。
顧客の耳障りのいいことを言って高額な報酬を請求するだけ。
弁護士もピンキリですよ。

[558: 匿名さん]

組合が弁護士に相談って、そんな簡単に弁護士には相談できないですよ。
おそらく、行政の３０分無料の簡単な相談でしょうね。

反対者の立場で、それを利用しましたが、弁護士はこの件には詳しくないので　しくみの説明だけで３０分なんて足りませんでしたよ。
話をするだけでも　高額なお金を取られますからね。
管理組合から、そんなお金出せるわけがない。
なので、弁護士にってのは　おそらく　ハッタリでしょう。
脅し文句だと思われますね。

[559: 匿名さん]

>>553
素人の言う見解だね。
でも、これを言わないと金をもらえないのでしょう。

[560: 匿名さん]

おそらく、業者のお抱え弁護士の戯言ですよ。
意味は確実に負ける訴えでも裁判手続きはできるって事です。
裁判するぞって言ってきたら強要になりますので言質をとっておきましょう。

[561: 匿名さん]

受理されるかどうかは別問題。
権利の濫用による不法行為の認定なんて弱者側がする事ですよ。
過去の判例を調べるとハッキリする。
権利の濫用で勝訴出来るのは極めて稀です。

[562: 匿名さん]

＞全戸が東京電力との契約を廃止する、と総会決議にあっても、

総会決議したのは、「一括受電を導入する」ということ。
全員が東京電力との契約を解除する届け出を出すという議決はしていませんし、
東京電力との契約を廃止するっていう決議は出来ませんし、うちのマンションでも議決していません。

説明会で、全戸からの東京電力との解約書と一括受電の契約書を提出しないと一括受電を導入できないって説明している。

だから、総会で議決→多数決に従え。共同利益背反行為だ、、、といって、
反対者とか、ノンポリから、解約書を集める。
私さんが最後の一人です。←日本人は、村八分に弱い。
っていって、全員の解約書を集めて、一括受電導入。

しかし、東京電力への解約書をださなければ、東京電力は、一括受電の工事に応じません。

東京電力に問い合わせたところ、提出された解約書の真偽については、いちいち解約しないし、戸籍みたいに、勝手に届け出を出されない様にするシステムはないって回答されたけれど、
万一、一括受電屋や管理組合、組合理事長が偽造した場合、これは、れっきとした、刑事罰用件だから、警察届けるだけだと思っていますよ。

[563: 匿名さん]

そもそも、共同利益背反行為っていうけれど、
安くならない人が、安くなる人の分も含めて、返金分をみなで均等割りするって、多数決したのに従わないのが、どうして
共同利益離反行為なの

マンション全員で、じゃ、みなのもっている個々人の貯金を全部平均して、平等に分けようとか、
建て替え費用は、各家の世帯収入に比例して分担しようとか、多数決で議決しても意味ないのと一緒だと思うんだけれど。

[564: 匿名さん]

>>563さんに全面同意

[565: 匿名さん]

そこらへんに転がっている弁護士の一括受電に関する記事を拾ってきたのでしょう。
弁護士の名前、登録番号かいていないでしょ？
下手な事をすると弁護士法で資格剥奪されるうよ。どこかの社労士みたいにね、、、

[566: 匿名さん]

しかし、一括受電のやり方ってどこも同じなんですね！！
同時テロみたいだ。
笑ってしまう。

[567: 匿名さん]

>>563さんは例えがうまいですね

うちのマンションは共用部削減で導入可決されたんだけど、563さんの話のように公平さに欠けるという理由で東電に解約書を出さない反対者が複数いるので、こんどは共用部削減のプランでもう一度提案し直すとか言ってます。
そこまでして一括受電する方がいいのかな。
ふと考えてみたんだけど、2020年の本格的な発送電分離になると東電も自由の身になって今まで割安にしてあげてきた使用量の少ない家の電気代も、もう守ってあげる必要がなくなるから値段上げてよくなるんだよね？ちがうかな。そうなれば新電力も2020年以降値上げしてくるよね。そうなるとどこが本当に安いのかだんだんわからなくなる気もしています。
それを考えたら今後毎月東電単価より確実に数%落として請求してくれる占有部割引の一括受電に乗っかるほうがお得なのかな。一括受電屋は停電するし大嫌いなんだけど、この先なんにも考えることなく毎月東電より確実に安い請求が来るのは魅力だし。誰かアドバイス下さい。

[568: 匿名さん]

>>567
書き間違えました。こんどは占有部割引のプランで再考です。

[569: 匿名さん]

>>567
一応、個人的な見解からアドバイスします。
一括受電をしたい相談をするならば、こんなスレよりご自分のマンションの理事会でする方が有意義です。
既にあなたが、反対者の最後の一人ならば尚更です。

そして、専有部でも共有部でも一括受電を検討したいのならば、まず全戸同意を得るという要件を満たす必要があります。
この要件を満たさない状態で一括受電をさぞ自分の意向通りに選択できると思っているのならば、どうしようもない馬鹿ですね。
勿論、あなたはそうでないでしょうがね。。。

人に相談しなければ判断できないようでは、素直に一括受電に賛同して、他の皆さんと同じ様に何も考えずに生きていけば良いし、誰も否定しません。他人を巻き込まなければね。。。

[570: 匿名さん]

共感したブログがあったからリンクします。こんな理事長ばっかりだったらやり易いのですね。

[2016.03.08:Tue]住民説明会 2/6 :電力一括受電

1番目は電力一括受電。居住者からすると、これが今日の説明の目玉。一括受電の承諾書集めも残り一人となっている。一方、2016年4月からは電力小売が自由化されるので、既に承諾書を提出している住民も「安くなった分が住民に直接還元されない一括受電よりも、支払額が少なくなる電力小売に浮気しようかな」と思うこともある。私も近所の電気屋に買い物に行くと「うちが扱っている電力は安いですよ！」と勧誘されたことがあるからねえ。
　
説明会では、まず一括受電の仕組みのおさらい。そして、現在の承諾書提出の状況。前述の通り、残り一人になっているので、その人へ説得への協力要請。協力が得られない時にどうなるかという説明も合わせてしておく。だれが提出していないかわからないと協力できないだろうから、部屋番号と名前を公開する。皆さん、メモしていたから拡散するだろうな。
　
当人には、事前に「説明会までに出さないと、公開するからね」と告知していたので、問題はなかろう。それでも提出しないというのは、確信犯とも言える。続いて、各新電力会社のプランと一括受電のメリット・デメリットの比較の紹介などで、参加者からの意見を伺う。その質問内容を聴いていると「仕組みをあまり理解していないなあ」という印象が強いが、まあ、できなきゃ管理費が上がるだけだものね。　


http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...

[571: 匿名さん]

訴訟を検討するとかネチネチと・・・
やるんだったら黙ってさっさとやれって思った。
やれない奴ほど、やろうとおもうんだけど、、というくだりが長い。
反対者の方々、、ドンっと構えていましょう。

[572: 匿名さん]

今は自由化が知れ渡っています。

「以前はそれが分かっておらず、現段階で事情が変化したのだから、アンケートでもとってみてはどうでしょうか？」

と管理組合に提案するのも手ですね。

それをしないなら「無視して取り上げなかった」という事実が残ります。

管理会社は証拠が残ることを嫌いますからね。
どう管理組合にアドバイスするのかな？

[573: 匿名さん]

閑話休題

2017年からはガスが自由化されます。
送電網の開放が義務付けられたようにガス管の開放も義務付けられます。

そして電力会社は非常に大口のガス輸入会社でもあるのです。

面白い決戦が見られる可能性があります。

一括受電を導入してしまったところは興味も湧かないんでしょうけどね（笑

[574: 匿名さん]

>>567
あれこれ「漠然とした思考」で悩む前に、 新しい提案の計算式を聞き出してここに公表して下さい。
そうすればなにがしかのアドバイスが得られるかもしれません。

ちなみにうちは、決議前も決議義後も、計算式は示されませんでした。
請求してもです。
そもそも契約書すら無いありさまなのです。お笑いですね。
もちろん私が電力会社解約を拒否したのは言うまでもありません。

そして今般の自由化が始まり導入は取りやめとなった通知がありました。
その中で

「一括受電にすればマンション価値の向上は期待できますが・・・」

のようにマンション管理会社の受け売りが遠吠えのようにつづられていました。
何の根拠もないのにね。
私はむしろ一括受電はマンション価値を毀損すると思っていますけど、
世の中にはマンション管理会社の言うことを鵜呑みにする住人が結構存在するんですね、
そういう方々が大半でマンション管理会社の言うなりになったマンションの住民って、
一生のうちにものすごく損をする方々でしょうね。アーメン（笑

[575: 匿名さん]

そりゃ、管理人さんがゴミを玄関から、ゴミ小屋に持っていってくれるから、なんでも正しいと思っているボケ老人が多数です。

そもそも、共有部の１戸あたりの電気代が１０００円／月として、
専有部の電気代が１万円／月なら

共有部電気代５０％といっても専有部あたりたった５％です。
東京電力での一括受電ですら、５％引いてくれます。

さも、お得です。５０％オフですよ。半額半額って、いわれて、それはお得って飛びつく人は、算数がそもそもできないんですよ。

だから、３５年ローンでマンションかっちゃうんじゃないかな？

[576: 匿名さん]

共用部電気料金の割引前のベースは何か？

導入前の時点で既に高圧受電をしています。
高圧受電の電力会社料金からの割引なのか、電灯契約に換算しそこからの割引か、
怪しいので聞いてみました。

結局答えは返りませんでした。

計算式というのは、何%引きみたいなあいまいなものではなく、
どこのどういう数字を使い、どういう式で計算するのか？これが示されなければならない。

[577: 匿名さん]

悪質な業者だと、

50%前後の節約が期待できます、から始まっていつの間にか50%、50％と
50%だけをしゃべるようになったりしている可能性もある。

だから計算式を出せ、なのです。

[578: 匿名さん]

愚問です。

一番高い電灯B,Cの料金をベースにしています。
共有部を高圧受電をしているマンションにとっては、なぜそこをベースにしている事がばれると契約してもらえないので、、、

低圧のマンションは、元から電灯B,Cだが、そこの算出の元の電気料金は、電子ブレーカーの導入直前とか、LED導入の直前とかの、共有部の電気料金が一番高くなるところに設定している。これには、実は管理会社が絡んでいるという事も。。。消費税の増税対策といっているが、消費税の増税の影響は知れている。

要するに、割引率が高くなるようにパフォーマンスをしている訳です。それで、納得してくれる人が多いからね。
あ、、内部告発ではありませんよ。想像ね。想像。。

[579: 匿名さん]

一括受電の偉い人みずからが、分母をいじればいくらでも割引率を操作できますから
テヘっっって言っていました。

共有部が半分になりますって、いっても、共有部の電気代が今後へっていったら、その分管理組合に還元されるお金もへります。それなのに、減る金額が５００円なら、今後もずーーーーと５００円が管理組合に入り続けるというのは、幻想だと思いますよ。

そもそも、東京電力は、今後スマートメーターによって、電灯BCより安くなるプランを提示してきます。５％でも安くなれば、一括受電の共有部５０％オフと同じだけ、安くなりますから、住人としては、そっちのほうがメリットがあるんです。

ただ、管理組合としては、管理費を５００円／月あげたいんだけれど、それは多数決で決めるのが難しいと、一括受電にとびついてしまったんです。
懐が痛まないように見えるけれど、２０００万円の違約金を背負って、定期的に停電して、さらに法律の保護から外れるのが、どうしてお得なんだろうか。

さらに、電気代が安くなっても、マンションの資産価値が毀損されたら、全然お得じゃないと思いますよ。

詐欺にひっかっかりまくるボケ老人と一緒に住むのもマンションの資産評価だからね。

どういう管理組合かも資産価値に含まれますよ。

今、この時期に一括受電を選択して導入しているかどうかって、絶対資産価値に影響があると思います。

[580: 匿名さん]

最近、出回っている理事長からの手紙。各マンションでまったく同じ内容らしいよ。
・・・という事は、文責は管理会社か、受電会社で、理事長は名義貸しというところか・・・。

電力自由化に伴う注意事項

　平素はマンション管理組合の運営にご理解とご協力をいただき、誠に有難うございます。
　さて、２０１６年4月より電力小売りの全面自由化がスタートします。当マンションにおいても法的には、各戸別での契約変更が可能となります。しかしながら、新規参入の各小売業者は、具体的な料金プランを未だ発表していないため詳細は現時点で確認できない状況です。

　当マンションは２０１３年１１月１０日の第１３期臨時総会におきまして、管理組合財政の支出削減を目的として、高圧一括受電サービスの導入を決議しており、総会決議からかなりの時間が経ってしまいましたが、既に９８％の入居者から申込書の提出をいただいております。

　既にご存じの通り、高圧一括受電は各住戸も含めたマンション全体の電気料金を一律で削減し、その原資を個々人の努力では削減することが難しい共用部の電気料金の削減に還元するしくみです。

　つきましては、個々人で他の小売り電気事業者への契約変更をおこなってしまうと総会可決しています高圧一括受電の導入ができなくなる恐れが生じてしましますので、契約変更や予約をしないよう、お願い申し上げます。入居者の皆様におかれましては、様々なご意見があると思いますが、管理組合として手続きを経て、導入決定していることにご配慮頂き、皆様のご理解とご協力の程、よろしくお願い申し上げます。

[581: 匿名 [男性 50代]]

うちのマンションも同じです。

「どのような契約内容になるか判らない状態で、東京電力との契約を解除できないから、契約書を見せてくれ」と業者に内容証明書で送りつけたところ、「あなたが解約しないので契約書を作成できない状態です」との回答を頂きました。
「この様な対応する会社と交渉することはできない」と改めて内容証明書を送りつけたところ、その後訪問されることはなくなりました。

ただし、理事会から何回か、一括受電を導入しないと今後の修繕積立金が足りなくなるから、東電との契約を解除してほしいという申し入れが来た上、臨時の理事会を開催するから出席するように依頼が来ました。

総会の際、私の質問したことが、議事録の記載されていなかったので、会議の内容を録音させていただければ、出席します。と録音を申し入れたところ、拒否されました。
勿論、欠席の理由を内容証明で送りました。

「一括受電にすればマンション価値の向上は期待できますが・・・」

という言葉にどうも惑わされるというか、弱いというか、そう言われると思考停止するらしく、何でも賛成してしまう傾向がうちのマンションでは見られます。

資産価値が上がって喜ぶのは税務署で、私個人としては、固定資産税が上がるのは嬉しくないのですが、、、

もっとも、一括受電を導入できないせいか、駐輪ラックの総取替が次回の総会に管理会社から提案されます。
積立金が１４００万円しかないのに、予算が９００万円だそうです。
しかも、関連会社が工事を行うとなれば、どんな節約しても、浮いた金は全部吸い取られそうです。

[582: 匿名さん]

ははは、、
理事会の様子を録音と言わずにYoutubeでアップする事を前提に出席したいですね。
基本的に議事録って、作成した人の意図がもろに反映されるので、信用していません。

本当は、全員に回覧して修正がないかを確認する必要があるんですけどね。。。
管理組合の議事録ほど当てにできないものはないです。

[583: 匿名さん]

うちのマンションでも立体駐車場の修理代がネックなんです。
まず、全戸分の駐車場がないのです。過去には、駐車場代が管理組合の重要な収入源でしたが、途中から、全てに借り手がつかなくなり、補修代が必要となって、管理組合から切りはなして、駐車場クラブとして、別会計にしていましたが、いよいよ、大きな補修が必要になってきました。
チェーンが切れて、車が落下、人身事故でもおきたら、どうするんだろうかと思います。

で、一括受電はその救世主となっています。
とりあえず、全戸５００円／月のお金が管理組合に入るので、工事費が賄える。
修理工事で高くうりつけ、一括受電の儲けで儲けられるから、
管理会社大喜びで、提案してきました。

でも、根本的には、車を駐車している人が負担するべきだし、
全員が一定額負担するといっても、ある程度は駐車場代からもだすべきだと思います。

そもそも、作っているからわかるんだ〜のCMでは、駐車場を撤去するという提案をしているくせに、実際は、駐車場を撤去するということはしないんだな、、と思いました。

[584: 匿名さん]

＞581さん

＞資産価値が上がって喜ぶのは税務署で、私個人としては、固定資産税が上がるのは嬉しくないのですが、、、

マンションの資産価値といっも税務署的な資産価値というのは、築年数、専有面積などで決ってきます。

一方で、中古不動産市場での資産価値というのは、賃貸にするにせよ、譲渡するにせよ
もっと細かいことが評価の対象になります。

例えばエレベーターがないと不便ですが、逆に管理費が月１万円以上安くなりますから、若い人には、割安感があって、人気があります。

一括受電か、どうかは、プロパンガスか都市ガスかみたいな違いだと思います。
プロパンガスでも、特定の業者からしかガスを買えないと不人気です。

ですから、税務署的な資産価値は、一括受電でも変わらないでしょうが、
問題は、後者の、不動産市場での資産価値の評価額がどうなるかです。

一括受電という条件が、購入する人を減らすなら、譲渡する価格が下がる方向に向い、資産価値を毀損するということになるのではないでしょうか。

[585: 匿名さん]

修繕計画を見直せば良いだけでは。。。
駐車場クラブもなにも、管理組合の資産なんだから公平に駐車場の管理費なり、修繕費を払うのが常識。
修繕積立金を値上げするか、立体駐車場を撤去するかをすれば良い。

一括受電の問題にすり替えるのは、問題解決にならないと思いますよ。
あっ、分かっている事を書いて、すいません。つい、、、。

[586: 匿名さん]

ああ、一括受電会社さんへの皮肉だったでしょうか、？
蛇足なことを書いてもうしわけありません。

[587: 匿名さん]

「電力自由化の対象外でも、一括受電はそれ以上に既に割引されている。」
そんな様に都合よく誤解される人が意外に多いです。マンション管理士や、弁護士などのプロを含めてね。

みんなお人好しというか、いい詐欺のカモですね。
一括受電は、マイナーでニッチだから問題が大きくなっていないんですよね。

[588: 匿名さん]

>一括受電は、マイナーでニッチだから問題が大きくなっていないんですよね。

いままでは新築マンションばかりで、そういう詐欺にだまされた人相手にしていたから、
問題がすくなかったんです。ですが、既存マンションはそうは行きません。

また、３１１以前は、高圧と低圧の価格差がいまより大きかったので、
一括受電のメリットがあったのですが、最近は、価格差が縮まっていて、
東京電力が、従量制だけでなく、時間帯別料金を持ち出してきましたから、
一括受電以上に安い料金体系が出てくる可能性があるんです。

さらに、ガス小売り自由化後は、一括受電の人は、ガス小売り自由化のメリットも受けられないんですね。ま、いろいろ思い悩むことが少なくていいのかな。

[589: 匿名さん]

資産価値なんか上がらないと思うね。

そう言っているのは導入しようとしている管理会社と一括受電会社。
根拠らしい根拠は何もない。

ほぼ同じ立地で同じ築年数で完全に同じ仕様の2棟のマンションで、
一方が一括受電、一方がそうでない場合、
何件かの中古取引価格や、賃貸料金などを比較して初めて判明する。

個人的には一括受電はむしろ資産価値を棄損すると予想している。

にもかかわらずマンション価値が上がると説明されると、
以後何かにつけてそれが正しいことを前提に説明に付け加えられる。
ニュースで、常識では考えられないような詐欺(年8%の確定利回りetc.)、に遭う人々時々見るが、
こういう人達なんだろうなって思う。

[590: 匿名さん]

修繕が心配なら、何にいくらって項目位は管理会社が出してるでしょ。
普通は一方的で怪しさ100%でしょうけど。

まずはそれぞれの項目に対し、独自に業者を呼んで聞いてみればいいんですよ。

もちろん管理会社には言わずにね。先回りされるかもしれませんし。
また複数にすべきですね。
それが一番最初にすべきこと。

「修繕ができなくなります」は、何かで出費させようという時の管理会社の常套句99%嘘っ八。

[591: 匿名さん]

2014年09月22日
提案力が求められるこれからのマンション管理業
ニッセイ基礎研究所　金融研究部 不動産研究部長 松村 徹
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=41899
トラブル対応も大事だが、管理会社はもっと提案を

例えば、・・・、高圧一括受電による電気料金引き下げなどです。
マンション管理会社には、単なる経年劣化対策を超え、資産価値向上にむけた提案をもっとして欲しいものです。

研究・専門分野
不動産市場・投資分析

[592: 匿名さん]

＞マンション管理会社には、単なる経年劣化対策を超え、資産価値向上にむけた提案をもっとして欲しいものです。

そんな事は全く規定されていません、管理委託契約書を読みましょう。

[593: 匿名さん]

共用部の電気料金が安くても、それに気づく人いるの？
自己満足の提案されても、迷惑なだけです。

[594: 匿名さん]

今日、NHKで東電の原発の緊急対応の様子の番組がありました。
命を懸けて対処して頂いて、日本を救っていただいたのが分かります。
原子力の恩恵も、負の遺産も背負って、我々日本人は生きていかなければならないと実感しました。
原発が悪いから東電を止めて、一括受電にしましょうと言う論調の管理会社の人や、受電会社の人がいらっしゃいましたが、その様な方達と契約をしたいと思わなくなりました。
私自身を含めて反省しています。
電力というライフラインを預かる人達は命を懸けて保守運用をしています。
多少、高くとも東京電力の電力を供給してもらおうと思った。

≪番組名≫
ＮＨＫスペシャル「原発メルトダウン　危機の８８時間」

５年前、世界最悪レベルの事故を起こした福島第一原発。最前線で人々が何を考え、どう行動したか、関係者５００人を取材。事態が最も深刻化した“８８時間”を再現する。

５年前、世界最悪レベルの事故を起こした東京電力・福島第一原子力発電所。最前線で人々が何を考え、どう行動していたのか、関係者５００人を取材し、全貌に迫る。想像以上に混乱を極めていた原発内部、「東日本壊滅を覚悟した」と吉田昌郎所長が語った過酷な現場…。事態が最も深刻化した“８８時間”を徹底再現、水素爆発や巨大津波なども詳細に映像化し、原発という“密室”で、人類史上初めて直面した事態をひも解いていく。

[595: 匿名さん]

似非評論家も沢山いますよ。

比較過程や根拠もろくろく示さず資産価値向上などと言っている者は、
講演会の講師にでも呼んでもらって宣伝でもしてるんじゃないでしょうか？

ある程度信用できるのは、きちんと自由化との比較過程や計算根拠を示して説明しているものだけですね。
それでもある程度でしかありませんが。

今まで私が見た中では、自由化ときちんと比較して論じる場合は、
自由化になるまで一括受電導入を待て、が大半でしたね。
当たり前過ぎますが。

[596: 匿名さん]

>>594
私は全く逆の考え方を持っています。

確かに現場の方々はよくやったと思います。
しかし、原発自体を考えると利権の食い物です。
聞く限りにおいて原子力委員会などでは、危険を予知し指摘すること自体がタブー視されていたようです。
それを主張するものは排除される。

自衛隊の電源車が来たがコネクタが合わず給電出来なかったというのが全てを象徴しています(番組には出ませんでしたね)。

昨日の番組でも日頃からまともに訓練をしてこなかった気配が随所に見受けられました。
ぶっつけ本番があまりにも多かった。
たぶん危険を想定した訓練をすることは危険の存在を認めることであり、タブーに触れるということだったのでしょう。
また、現場にも居ない人間が一般論的見地だけでああしろこうしろ、みたいなのも非常に気になりました。

今は役所の所管が微妙に変化したようですが、それも役人同士で縄張をやり取りしたようにしか見えません。
ほとぼりが冷めれば採算最優先でまた似たようなことを始めると思います。

原子力発電を完全に否定するつもりはありませんが、
まだまだ不都合を隠蔽することによる受益者が官界から一掃されたように見えませんし、そのような状況では、
原発には当面反対せざるを得ません。

来年からは、ガスも管路が開放されます。そして東電は巨大ガス輸入業者です。
今はガス会社が電力とのセット割で攻め込んでいますが、
来年からは電力会社がガスとのセット割りで反撃する番が回って来ます。
それまで待ってもし魅力的なものであれば選択する可能性はあります。

要するに原発云々ではなく、商品を見て決めようと思っているということです。

[597: 匿名さん]

今調べたら、自衛隊のコネクタ形状が異なって使えないというのはデマっぽいですね。

しかしまあ、
日頃からの想定と訓練、このような場合にはどうするという事前の取り決め、
そういったことがほとんどなされておらず、ぶっつけ本番が多過ぎました。

根底には、「原発を危険と言うな」があり、
「危険を想定することは原発を危険と言うことと等しい」に変化し、
危険を想定するから危険でもそこそこ安全になるはずなのに、
最も危険な「危険を想定する必要はない」に曲解変質して行ったように見えますね。

事故直後はまだいいのですが、
またいつかそうなって行く体制や土壌が残っていると思います。

[598: 匿名さん]

一括受電の話してもらえます？

[599: 匿名さん]

原発のメルトダウンに関して、日本に住んでいる我々は、皆当事者です。罪を負っています。

今から再生エネルギーを使ったって原発電力をつかった過去は消せない。
今から再生エネルギーを使っても、誰かが原発電力を使う事になる。
仮に原発を０にできたのはいいが、京都議定書に端を発するCO2削減は、原発０では達成できない。再生可能エネルギーは出力不安定であるし、ベース電力として火力発電がフル稼働になるから、今度は地球温暖化に拍車をかける。

東電の事故の責任を東電だけに押し付けスケープゴートに仕立て上げる様な、そんな腐った性根を持った人が沢山いらっしゃる感じがします。

一括受電ができない事実を、反対者の罪にすり替える心理も似たようなものです。
自分では何もできない無力感から、他人を罪人扱いにして、自分の立場を確保しているだけです。
どのみち、原発の後始末は国民の税金で賄われます。直接、東電に電気料金を納めた方が効率的だと思うので、私は東電と契約を継続しようと思います。

[600: 匿名さん]

このスレで、時々、「公共の福祉」という言葉がでてきているが、どういう意味で使っているのだろうか？